1472 親切な人たちが住む村【新劇場版:||】
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( A5 ) 2014/10/04(土) 02:54:03
お。センさん。
まだいたら、一つ教えてください。
>>2:11で、「狼は仕掛けて来なかったようね」
とおっしゃっていますが、どういう意味でしょうか?
「狼が仕掛ける」とはどういう状況でしょうか??
( 20 ) 2014/10/04(土) 03:01:22
あと、今さらかもですが、マサキさまの
>>3:91に回答します。
ミヤタさまのみ占COの時点では、真偽は50/50でした。
なので、真占の対抗COは十分にあり得ると思ってました。
そこで、モチヅキさまの対抗CO。
で、モチヅキさまの過去の発言を見直したところ、
個人的には違和感を感じ、すぐにモチヅキ=偽の線で考えました。
自動的に、ミヤタ=真の思いが強くなった、という感じです。
( 21 ) 2014/10/04(土) 03:05:53
ちなみに今、一瞬コミットしましたが、
まだ皆さんコミットされてないようですね。
では小生も、一旦コミットを解除して、また明日来ます。
( 22 ) 2014/10/04(土) 03:07:45
おはよう。咲夜は夜更かししてしまったので寝過ごしてしまった。
セン殿発言ありがとう。両者の言い分を吟味して▼を決めたいと思う。
>>17ウエダ殿
セン殿が吊り先を決めてくだされば、私は昨夜のうちに決着がつけられると思っていたのだよ。コミットをを促したのは100%墓下の方々をお待たせしないことだけだ。全員がコミットしなければ時間は進まないので、もしウエダ殿が▼センを変更することがなければ、私とセン殿のコミットで(最速で)ゲームを終わらせられる、というだけだ。
( 23 ) 2014/10/04(土) 09:00:41
少し考察を離れよう。頭のクールダウンが必要だ。
この村の初期構成(狩人なし、霊能者なし、狂人なし)が結果的に最後まで私を苦しめている。
いや、戦い甲斐のあるフィールドを与えられるのは軍人冥利に尽きるとむしろ喜ぶべきかもしれないがな。
霊能者が居ない。一番の障害がこれだ。占い結果を確かめる術がないないから占い結果の真偽が分からない。狂人も居ないので対抗が出てくれば100%狼。これが何を意味するかというと、占われた側にとっても、自分を白出しした占い師を完全に信用することが出来ない、ということだ。
( 24 ) 2014/10/04(土) 09:29:14
霊能者が居ないもう一つのデメリット、それは「偽占の仲間への白出し」が比較的容易かつばれにくいという点。
私視点ではウエダ殿にもセン殿にもこの疑惑がある。
あとはそれがいつ、どのように仕掛けられたかを比べて判断するしかない。
当たり前の話だが、私以外は「双方の占い師に占われた者」のみが残っている。現在の状況(村村狼)を考えると、一方が真ならばもう一方は必ず「偽占に白出しされた狼」になる(私視点)
なので、結局は占い師の真贋勝負、ということになるわけだな。
マサキ殿、セン殿。お二人から見れば私はただの灰村だろう。
だが戦況がくしくも私にイニシアティブを与えている。引き続きよろしくお願いする。
( 25 ) 2014/10/04(土) 09:47:34
軍人 マサキは、ミヤタ殿へのお供えを忘れてしまった。どなたか相応しいものを備えていただけぬか?
( A6 ) 2014/10/04(土) 09:50:02
軍人 マサキは、>>23×咲夜 ○昨夜 ブラウザを変えてから辞書がおかしい
( A7 ) 2014/10/04(土) 09:51:33
おはようございます。
マサキさまのおっしゃっる通り、
私ウエダとセンさまは、双方の占い師に占われて、白判定が出されています。
ただ、私は占い師に選ばれて占われましたが、センさま投票で選ばれてるという差はあります。
( 26 ) 2014/10/04(土) 10:54:04
私が偽占い師と推測するモチヅキさまが、センさまを占って白判定。黒要素でもあるんですが、センさまは投票で選ばれたわけで、モチヅキさまが選んだわけではないんですよね。
さらに、そもそも初日に占い希望が集まるのは、白要素ともとれますね。2人いる狼は、なるべく狼が占われないように希望するので。
( 27 ) 2014/10/04(土) 11:01:43
ちなみに、センさまとマサキさまは、
占い師の真偽はどうお考えでしょうか?
( 28 ) 2014/10/04(土) 11:03:20
お疲れさま。
ウエダさんの質問>>20の回答しますと、
狼登場で黒だしてくる状態にならなかったということですわ。
>>28
わたしの長々と考察した>>12に全て書いたつもり。
でも2方に無視されてしまいましけどね。
傷ついたわ〜
( 29 ) 2014/10/04(土) 12:08:22
戻った。お二人とも意見ありがとう。
セン殿、>>12はセン殿の状況分析として理解したが、では▼候補はどのようになるか、その結論を頂きたい。
>>28ウエダ殿 私の中ではだいぶ固まりつつあるが、お二人の▼候補が確定する前に発表するとお二人の選択に予断を与えることになるので最後に発表したい。
>>26の示唆にある通り、確かにモチヅキ殿●セン→白出しの流れは村の意向に沿ったものだ。だがそこにこそ陥穽の付け入る隙が無いとも言えない。
もちろんミヤタ殿の結果発表が文字通り直球勝負だった可能性も捨ててはいない。だからこそ悩むのだ。
( 30 ) 2014/10/04(土) 12:43:08
昨日の発言を当たってみたらちょっと気になりました。
マサキさん
>>3:90でウエダさん白出しのメリットについて語ってらっしゃいますね。メリットないような印象で書いてるけど無いわけではないですよね?
1.白出しは考察の種として弱いから右往左往させられる。
2.真占い師をおびき出せる
くらいね。
黒出ししても早い段階だと吊られての悪あがき狼に見えるデメリットはありますよ。
( 31 ) 2014/10/04(土) 15:00:53
▼候補ださなきゃいけないわね。
いろいろ考えたけど、結局確定要素がないわ。
ウエダさんは自分に白出ししたミヤタさんが真で揺るがないみたいで、モチズキさん真でも灰であり黒ではないんですがその考察を促したのにぃー!
▼ウエダ
にしますわ。
でも、ふわふわだわ!自信ないわー!
これで反応あるでしょうから
またそれを見て考えるわ。
( 32 ) 2014/10/04(土) 16:31:45
お疲れ様。
セン殿、投票ありがとう。
ウエダ殿:▼セン (>>4)
セン殿 :▼ウエダ(>>32)
マサキ :?
結局、占われた者同士が相互に相手を▼候補に挙げるという形になったわけだな。いいだろう。
私の肚(はら)は決まった。投票し、時間を進めておく。
お二方も時間を進めていただけると助かる。
私が誰に投票したかは結果で確認してほしい。その方が最後まで緊張感があって良いだろう。
細工は流々、あとは仕上げを御覧じろというわけだ。
諸卿の奮戦に感謝申し上げる。では。
構え筒、撃てーっ!!!
( 33 ) 2014/10/04(土) 17:10:40
>>29
ごめんなさい!
ただ、>>12は、結論がわからなかったので。
でも、▼ウエダということは、
ミヤタ偽、モチヅキ真、ということですね。
( 34 ) 2014/10/04(土) 18:17:47
センさま、
私は最後の最後で、マサキさまが狼な気がしてます。
今日、村人は1人しかいない狼を吊らないと負けになります。一方で狼は、自分が吊られなければ、誰が吊られてもokです。今日のマサキさまの▼投票のしかた、さらにすでに勝ちを確信してるとも思える言動……。
私は▼マサキに変更します。
( 35 ) 2014/10/04(土) 18:29:21
センさま
ウエダ=狼、ということはミヤタ=偽占、モチヅキ=真占
ということですね。
昨日、▼モチヅキの流れになったあたりからの、モチヅキさまの言動を、もう一度見て来てもらえないでしょうか?
( 36 ) 2014/10/04(土) 18:32:13
それでも▼ウエダで動かないのなら、
私もコミットします。
( 37 ) 2014/10/04(土) 18:32:57
おっと!
テレビに夢中になっていたらウエダ殿の書き込みが。
これは少々調子に乗りすぎましたかな。ゲームを盛り上げるための仕掛けが藪蛇になっては元も子もない。
私の吊り先希望は▼センだ。
ウエダ殿、よろしく頼みますぞ。
( 38 ) 2014/10/04(土) 19:26:18
占い師の信頼度勝負では真ミヤタ 偽モチヅキで見ています。
( 39 ) 2014/10/04(土) 19:28:05
うん?ちょっと待って!
え?マサキさん理由はなし?
え?最後を決めたい狼?
だからコミット迫ってるのかしら?
ウエダさん
>>36読んできますわ。
( 40 ) 2014/10/04(土) 20:23:15
ウエダ殿も仰っているが、モチヅキ殿の>>3:80あたりからの振る舞いは明らかに、だったな。
逃げ切れなくなった狼のそれとしか私には思えなかった。
( 41 ) 2014/10/04(土) 20:52:12
これは推測だが、モチヅキ殿は占COしたミヤタ殿亡き後、村の占い希望を忠実に実行しているとアピールすることで占い師の立場を確固たるものにしようとしたのではないだろうか。占COの旗振り役だったウエダ殿にまさか【即座の】手のひら返しを食らうなど予想していなかったのではなかろうか。
あの流れを見たとき、自分はウエダ殿が偽占をおびき出す罠を仕掛けたのだなと一人感心していたのだ。
( 42 ) 2014/10/04(土) 21:05:35
>>38もよくわからないわ。
ゲームを盛り上げるために…
はどこを指してるのかしら?
( 43 ) 2014/10/04(土) 21:13:23
すみませんが、いよいよどちらが狼か、
わからなくなりました。
もう少し時間ください。
( 44 ) 2014/10/04(土) 21:36:12
なんか急に黒くなってきたわね。
>>10
真っ黒じゃない!
つまり自分が決めたいだけ。
票が別れたらどちらでも都合よくコミットして即終わり。
▼マサキさんにします!
( 45 ) 2014/10/04(土) 21:40:11
>>10
1.ウエダさんが▼センでコミット
2.わたしが▼希望のコミット
3.マサキさんが都合よく選んでコミット
もしくは▼マサキさんなら
コミットストップと説得
これをしたいから▼決めてコミットして!
って言われてますよね?
( 46 ) 2014/10/04(土) 21:47:47
うーん。でもマサキさま狼だとしたら……、
私が▼マサキと宣言したときに、私側につかずに、
センさま側について、▼ウエダの方向にいく気もしたり……。
うーん。
( 47 ) 2014/10/04(土) 21:57:40
( 48 ) 2014/10/04(土) 21:58:47
もうこうなったら、全員宣言なしで▼決めてコミットした方が、
狼が票合わせられず、純粋に33%の確率で勝てるとか思ったり。
( 49 ) 2014/10/04(土) 22:00:06
( 50 ) 2014/10/04(土) 22:01:01
ウエダ殿、それも面白いかと最初は思ったのだが、いわゆる三つ巴になるのは私としては本意ではない。勝ちたいからな。
※三つ巴の例
ウエダ:▼セン
セン :▼マサキ
マサキ:▼ウエダ
( 51 ) 2014/10/04(土) 22:03:28
>>48
なるほど。
センで早く終わらせたいからセンにコミットしろって話ね。
完全に狼だわ。
▼マサキでコミットするわ。
( 52 ) 2014/10/04(土) 22:14:09
残り1時間を切った今となっては、コミットだろうがそうでなかろうがほとんど意味をなさなくなってしまったな。
私がセン殿を疑う理由は>>41>>42で述べた通りだ。反対にミヤタ=真と思った理由も既に>>3:84に書いてある。ウエダ殿には参考にしていただきたい。
( 53 ) 2014/10/04(土) 22:24:33
あらウエダさん。
隠して投票ですか。
でも、多分変わらないんじゃないかしら?
( 54 ) 2014/10/04(土) 22:25:22
>>53
つまり3日目から考えは変わらないということね。
やっぱり>>12は読んでないことが判明ね。
つまりモチズキさんが偽なら
そもそもCOせずに潜伏で村は終了だったわけ。
( 55 ) 2014/10/04(土) 22:35:55
( 56 ) 2014/10/04(土) 22:39:51
一通り、読んできました。
ますますわからなくなりました。
( 57 ) 2014/10/04(土) 22:40:34
語るつもりだったけど、
マサキさんはもう固めてるみたいね。
残念だわ。
( 58 ) 2014/10/04(土) 22:41:28
最初から読んできた感想としては、
・ムナカタさまは序盤からいいこと言ってたなあ
・ミヤタさま、初日に普通に●センだったらなあ
の2点でした……。
( 59 ) 2014/10/04(土) 22:42:09
決めました。
▼マサキさまです。
マサキさまごめんなさい。
( 60 ) 2014/10/04(土) 22:45:01
理由は2日目の●希望
センさまは●モチヅキ。すでに1票入ってる状況で。結果モチヅキが暫定1位に。
逆にマサキさまはその後●ムナカタで、ムナカタを同点1位に押し上げ。
( 61 ) 2014/10/04(土) 22:47:32
>>59ウエダ殿
うむ。それが貴殿の選択ならば是非もなし。
今回の結果を踏まえ、次の戦いに役立ててくだされ。こういう経験も大事。
説得の難しさを改めて痛感する。村民の皆様、小生の力及ばず負けることとなってしまい申し訳ない。
( 62 ) 2014/10/04(土) 22:50:52
( 63 ) 2014/10/04(土) 22:51:12
( 64 ) 2014/10/04(土) 22:52:11
あ、失礼。
>>56
マサキさん。
了解ですわ。
モチズキさんがウエダさんに引き出され占COしたと見たわけね。ミヤタさんに関しては真が時間ない中残した遺言だということね。
じゃ、▼される直前の狼があなたであったと仮にした場合
どーするのでしょう?
すいません。
きっとわたしが全体的に話術力なくて理解不能なんですわね。
( 65 ) 2014/10/04(土) 22:56:16
でもごめんなさい。もう一度考え直す時間はなさそうです。
( 66 ) 2014/10/04(土) 22:56:19
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