1462 【9/10開始】あつまれ二次会村!【情報覧閲覧推奨】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
忠実な女給 アオイ は、無免ライダー Ｖ３ に封印を施しました。
好奇心 エメット は （自称）忍者？ キジノメ に投票した。
噂好き トルテ は 王蛇 に投票した。
花屋 マイダ は （自称）忍者？ キジノメ に投票した。
悪ガキ ジュスト は 王蛇 に投票した。
王蛇 は （自称）忍者？ キジノメ に投票した。
（自称）忍者？ キジノメ は 王蛇 に投票した。
忠実な女給 アオイ は 王蛇 に投票した。
無免ライダー Ｖ３ は （自称）忍者？ キジノメ に投票した。
ディケイド は （自称）忍者？ キジノメ に投票した。
（自称）忍者？ キジノメ は村人達の手により処刑された。
悪ガキ ジュスト は、王蛇 を占った。
ディケイド は、悪ガキ ジュスト を守っている。
次の日の朝、好奇心 エメット が無残な姿で発見された。
《★占》 王蛇 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、噂好き トルテ、花屋 マイダ、悪ガキ ジュスト、王蛇、忠実な女給 アオイ、無免ライダー Ｖ３、ディケイド の 7 名。
うむ、生きてた。
そして終わりだね。
【王蛇＞●人狼】
つまりキジノメは人であった。すまん。
( 0 ) 2014/09/16(火) 05:06:00
取り急ぎ結果だけ。
【王蛇様占、封印でございます。】
( 1 ) 2014/09/16(火) 05:06:29
( A0 ) 2014/09/16(火) 05:07:42
あっアオイ。
それあかん奴や。
それってさ、今日王蛇吊って、明日アオイの黒吊って終わらなかったら僕が君吊って終わるやつだよ。
( 2 ) 2014/09/16(火) 05:13:47
まず、キジノメ様、エメット様はお疲れ様でございます。
なんというかこの・・・物凄くしてやられた感がいたします。封が潜伏という可能性は無いでしょうから、ジュスト様封狂は確定でしょう。で、私めはこの占いで是が非でも狼を捕捉しなければいけなくなりました・・・。
( 3 ) 2014/09/16(火) 05:14:44
( *0 ) 2014/09/16(火) 05:16:55
ああ、君が明日白出しなら詰まないね。
宣言しよう。
アオイは白を出す。
( 4 ) 2014/09/16(火) 05:17:00
( A1 ) 2014/09/16(火) 05:18:50
悪ガキ ジュストは、王蛇 を投票先に選びました。
悪ガキ ジュストは、忠実な女給 アオイ を能力（占う）の対象に選びました。
>>4 ジュスト様
ご心配なく。むしろ明日詰むのはそちらの方でございます。
チャンスが２回あるなどとは思いません。一撃で決めて見せましょう。
( 5 ) 2014/09/16(火) 05:36:08
忠実な女給 アオイは、というか一歩間違えれば、王蛇様が処刑されていたというこの状況。
( A2 ) 2014/09/16(火) 05:39:35
ここから逆転できる公算・・・こう・・・さん・・・。
( -0 ) 2014/09/16(火) 05:45:48
しかし、ご主人様がまさか本当に王蛇様でしたとは。
不甲斐ない従者で本当に申し訳ありませんでした･･･。
( -1 ) 2014/09/16(火) 05:48:06
忠実な女給 アオイは、花屋 マイダ を能力（封印する）の対象に選びました。
エメットとキジノメおつかれさまー！(´ε｀ )ﾁｭｯﾁｭ。
( +0 ) 2014/09/16(火) 05:54:32
不可解だわー。
>>2
僕が君吊って終わるやつだよ。
なんで最終日に生きてる前提なんですかね……。
( +1 ) 2014/09/16(火) 05:57:11
忠実な女給 アオイは、悪ガキ ジュスト を投票先に選びました。
ごきげんようですわ。
【結果確認しましたの】
言いたいこと諸々は箱が取れてからにするとして、これだけ
>>どなたか
actに対して質問するのは、act推理的にありなんですの？
( 6 ) 2014/09/16(火) 06:00:17
お仕事終わったんだから、ロラ順番はひっくり返ってジュスト＞アオイにならんの？
まあジュストの想定でそのまま受け入れるとジュスト狼も不自然だけど。（既に狼1吊れてないと最終日想定にならない）
まあ私詰み手順あんまり得意じゃないけどね。
( +2 ) 2014/09/16(火) 06:03:45
・・・熱くなってしまいましたが、普通に黒誤爆の可能性もありますね。
とまり、LWは王蛇様も含めて４人の中と言うことになりますか。
エメット様は狩狙いでしょう。ということは、狼はジュスト様真と思っていたのでしょうね。
( 7 ) 2014/09/16(火) 06:09:26
( -2 ) 2014/09/16(火) 06:10:22
>>7
(´・ω・`)君も黒い。なんだその黒誤爆のあとづけ感。
( -3 ) 2014/09/16(火) 06:11:17
質問する前に気付かれましたの……
>>アオイさん
封印あったということはジュストさん狂ということになりますの。
ジュストさんが今日黒出しにきた理由ってなんだと思います？
正直、ジュストさん偽なら全白でも構わない場面ではありますの。
( 8 ) 2014/09/16(火) 06:19:51
>>6 マイダ様
actで推理するのは禁止されていますが、actを要素とするのは大丈夫ではないでしょうか？
とはいえ、actを要素としてとること自体を嫌う方もおられるので、私１人ではOKしかねるのですが・・・。
( 9 ) 2014/09/16(火) 06:21:41
（にゅろんっ）
おはようでござる、ニンニン
ちらっと目が覚めたのでござるので
エメット殿襲撃でござったか、まあ狩狙いでござろうな
ニンニン
墓下の各々方、お疲れでござるよニンニン
>>7
それは王蛇殿トルテ殿Ｖ３殿マイダ殿でござるか？
お主視点、某狼の可能性もあるのだが、某白知っている
視点漏れでござろうか？
( +3 ) 2014/09/16(火) 06:27:27
【確認した】
ぱっと見アオイさん偽
で、エメットが処理しなくてよくなった分俺目線だと▼王蛇からの▼アオイさん、▼マイダで終わる模様
▼ジュストは今回の封印でアオイさん真だと狂確定なので灰が狭いことも加味するとあんま意味なし
ていうかこれ、ジュストが封印する理由がないのでウソ封印でいい
▼王蛇ではいるのはブラザーがいる方が確実に吊れるから
( 10 ) 2014/09/16(火) 06:27:37
おはよ。キジノメはお疲れ様だよ。
何で私死んでるん？
( +4 ) 2014/09/16(火) 06:30:50
>>+2
ジュスト殿真っぽい（少なくともこのタイミングの黒出し
は非狼）でござるが、あえて手順を追求するのなら
ジュスト殿視点全灰白なので、ジュスト殿お疲れといいつつ
吊っても問題ないでござるよ、ニンニン
アオイ殿封なので、アオイ殿視点対抗内訳が明確になった
ので、今日はその姿勢から判断する日でござるが、まあ
ジュスト殿真のアオイ殿王蛇殿狼であっていると思考停止
気味でござる、ニンニン
( +5 ) 2014/09/16(火) 06:31:00
>>+4
お疲れでござる、エメット殿白は村にとってかなり大きい
情報でござるなニンニン
考えられるのは
・単純な狩抜き（狼視点エメット殿狩っぽかった？）
・昨日アオイ殿がエメット殿白出していたので、アオイ殿
真上げの為またはアオイ殿真の白抜き
・村を分断して、村同士を疑い合わせるための襲撃、ここは
推考不足である故、可能性あるかは精査頼むでござる
この辺りではなかろうか？ニンニン
( +6 ) 2014/09/16(火) 06:34:23
>>6 マイダ
俺はアウトかな、見辛い
あぁ、ちなみにこの筋アオイさんからすると俺かトルテ狼、だって現状灰から狩人探しできる余裕があるのは俺とトルテしかいないから
マイダはエメット処理しちゃったら確実死ぬ位置
アオイさん真追うならその辺悩めばいいと思う
ちら見今回の襲撃から拾えるのはそれぐらい
( 11 ) 2014/09/16(火) 06:36:40
ただ、昨日の>>3:170辺りはロラされたがる狂っぽくも
あるでござる、ニンニン
だから、ジュスト殿封のアオイ殿真狼路線はありえる
と判断でござるよ、ニンニン
ジュスト殿狼だと候補がマイダ殿になるが、マイダ殿
は昨日の某吊り決定後も、情報求めている動きがどう
考えても村にしか見えぬので、某マイダ殿は白ロック
かかっているでござる、ニンニン
んー、地上にいたらジュスト殿にマイダ殿ではなく
王蛇殿を占った理由を聞きたいでござるな、ニンニン
というか、この村自由占いでなんで誰も占い師の思考
引き出そうとしないでござるか？ニンニン
( +7 ) 2014/09/16(火) 06:40:40
あ、このルート3手目はRPPになっちゃうから終わらないな
まぁ、王蛇吊るせばジュスト真ルートは潰せるので明日の襲撃見てからでいいと思うよ
( 12 ) 2014/09/16(火) 06:41:00
無免ライダー Ｖ３は、王蛇 を投票先に選びました。
>>+6キジノメ
ぶっちゃけディケイドあたり噛まれると思ってた。
そうねー。私に強い村をとってたのは王蛇くらいだし、襲撃で補強されたのは大きいかしら。
アオイ真上げはなるほど。あるかもしれないわねー。
狩見られてたのかしら...？
( +8 ) 2014/09/16(火) 06:43:51
おはよう！
【判定確認】
【襲撃確認】
エメットさんか～狩り狙いだね
アオイさん封印ていうことはベニヲさん狼？真？
偽封印もあるんだよね～夜まで悩んできます
エメットさん、キジノメさんお疲れさまでした
( 13 ) 2014/09/16(火) 06:57:40
吊り縄は３手、
吊るべき候補は
ジュスト殿、王蛇殿、アオイ殿、アオイ殿の黒出し相手で
ござるよ、ニンニン
全詰み目指そうにも、縄１本足りぬでござるニンニン
アオイ殿真なら対抗内訳は確定済み、今日ジュスト殿吊っ
て残縄でアオイ殿と、アオイ殿の黒だしあればジュスト殿
の黒と対抗でござろうな、ニンニン
アオイ殿偽なら黒出すかどうかは微妙でござる、その場合
は相互の信用差が物をいうので、どちらかと言えば最後
まで白出しての安定路線かな？この路線なら恐らくアオイ殿
偽なら狼の思考でござる、ニンニン
( +9 ) 2014/09/16(火) 06:57:59
( A3 ) 2014/09/16(火) 06:58:04
>>+8
ディケイド殿は護衛懸念で恐らく襲撃避けたのだと思うで
ござる、ニンニン
初手霊抜きなので、狼は占はロラで潰したがっているのし
占抜いたら占情報は落ちないが、同時にロラ手が一手浮く
ので、狩は占ではなくほぼ確白に張り付きそうなのは予想
の範囲でござる、ニンニン
考えたが、アオイ殿真ならこの襲撃はちと臭い、ニンニン
アオイ殿視点、後２手占えるのでエメット殿以外の灰襲撃
だとアオイ殿真視点かなり盤面がクリアになるでござるが
ここでアオイ殿の白抜きは可能性の枝が残ったままになる
でござる、ニンニン
( +10 ) 2014/09/16(火) 07:02:15
んーＶ３殿は考えが抜けているでござるな、アオイ殿
真ケアできてないでござるよ、その考えはニンニン
( +11 ) 2014/09/16(火) 07:05:03
まぁ、普通に考えたらそうか。
よく見ればアオイの視点漏れは狂そのものだしなぁ…ジュスト狂見たかったという現実逃避はあった（
( -4 ) 2014/09/16(火) 07:28:22
ちょっと墓下読んでいたでござるが、初日参考になった
でござる、ライダーマンかっこいいでござるニンニン
某、わりかし頭固い方だから狼２だったらやっぱ、両潜伏
で騙りは狂お任せなんだよなぁ…今回智入りだから1-2で
も狩抜きしやすいだろうし、ニンニン
( +12 ) 2014/09/16(火) 07:29:04
>>+7 ニンニン
基本的に皆統一思考だからじゃないかしら(適当)
あと希望だしの時点である程度見えてるからじゃないかな。ジュストはここ怪しいで明言してるし。
むしろアオイは何でや……何でそこ占ったんだ。
( +13 ) 2014/09/16(火) 07:29:56
というか。
アオイさん封印決め打ってたっぽいけどそれ悪手や。
対抗見てからやって欲しかったなぁ
( -5 ) 2014/09/16(火) 07:31:45
女装癖 ノクロは、（自称）忍者？ キジノメ>>+12 ピコハンで叩いた。「何処が頭が硬いって？(・ω・｀)」
( a0 ) 2014/09/16(火) 07:31:48
昨日のベニヲ殿とノクロ殿の対話についてニンニンだけど
霊から占スライド自体は作戦としてはありでござる
これは考え方の違いでござるが、某などはあまりこのような
独断プレイは面倒臭がるので、結構バイアスかかる自覚は
あるでござる、その点がベニヲ殿吊りの日に真切り切れ
なかった理由でござる、ニンニン
( +14 ) 2014/09/16(火) 07:32:15
( a1 ) 2014/09/16(火) 07:34:19
やあやあ
キジノメとエメットはお疲れ様ー
判定がいろいろおかしくて笑ったｗ
まぁ、王蛇狼でいいんじゃね？（ぇ
( +15 ) 2014/09/16(火) 07:36:53
>>+13
そうなのでござるか！？おのれ統一脳め、面妖な！ニンニン
ジュスト殿は散々、マイダ殿占いたいって言っていて、某
はジュスト殿真・マイダ殿白っぽいので、そこ占っても
無駄だろうにとか、どうやって説得すればいいかとか考えて
いたので、ここでの王蛇殿占いはなんじゃらほい？な気分
でござるよ、ニンニン
( +16 ) 2014/09/16(火) 07:37:09
ベニヲ殿お疲れでござる、ニンニン
ベニヲ殿の正体と意図は楽しみにさせてもらうでござる
よ、ニンニン
地上では偽視していて、ベニヲ殿はきつかったかもしれぬ
がその点、ご容赦願いたいでござる、ニンニン
ふむ、判定がおかしいとはいかなる意味であろうか？
ニンニン
( +17 ) 2014/09/16(火) 07:39:14
( -6 ) 2014/09/16(火) 07:40:01
墓下ざっと読んできた。こっちでも私は不安因子だったか(
>>+10キジノメ
んむ、占い噛まないなら白放置されてる人くらいかなーと思ってたわー。護衛懸念かー。
( +18 ) 2014/09/16(火) 07:44:55
>>+17
私狂ならアオイ封印されないでござる。
私真ならジュストがアオイを封印したことになるけど、ジュスト狂だと真視多いのに黒出しの意味が分からないでござる。
私狼ならそもそもいろいろ前提が間違ってるでござる。
ニンニン
( +19 ) 2014/09/16(火) 07:48:33
ああ、私真の仮定がおかしい。
そも狼狂で擦り付け合いしてるのがおかしいのか。
墓下まで真占い師視点がないというヘタレっぷり
( +20 ) 2014/09/16(火) 07:50:51
これ狂誤爆あるんかなー？
あったとしたら非常に勿体無い…。
( -7 ) 2014/09/16(火) 07:53:39
>>+19 ベニ
霊判定見れないから別に黒出してももんだいないでござる。ニンニン。白だし安定でござるけども。
普通に真ジュスで良いんじゃないかなぁ(思考停止)
( +21 ) 2014/09/16(火) 07:54:05
>>+19
確かに、アオイ殿視点は明確になっているはずでござる。
ジュスト殿の今日の黒出しタイミングは確かにおかしいで
ござるな、ジュスト殿封だとスキルからまだやれるか？
な範囲かもだが、対象が王蛇殿というのがなかなか特攻
気味でござる、ジュスト殿狼でも今日あえて先吊りされる
可能性高めてまで、黒出す日ではない…
結局、ジュスト殿真に帰るんでござるよなぁニンニン
( +22 ) 2014/09/16(火) 07:54:19
ベニヲ殿も普通に狼としてはCOタイミング・スライド時期
ともおかしいし、ベニヲ殿狼路線を考えるのなら相方狼は
その点、ベニヲ殿とも気付かなかったか、あまり相談でき
る時間が無かったと言うことになるでござる、ニンニン
こうなると、ベニヲ殿狼想定だとかなり相方狼候補が
絞れるんでござるよなぁ…ニンニン
某はもちろん白だし、初日ベニヲ殿と赤相談できるような
発言タイミングはあったと思うでござるし、それ以外から
だと
Ｖ３殿は視点が偏っているのであり？
マイダ殿は某と同じようにリスク抱えたがるタイプには
見えぬのでなし
トルテ殿はあり得る範囲
王蛇殿は信用気にするタイプに見えるからなさげ
となって、ベニヲ殿路線だとトルテ殿Ｖ３殿ぐらいしか
候補に浮かばないでござる、ニンニン
( +23 ) 2014/09/16(火) 08:01:06
まぁ、私真を諦めないならジュスト狼アオイ狂で狂に縄使わせる作戦。
で、アオイは判定出せなくても吊りで問題ない。
王蛇はSGで今日▼王蛇orアオイ想定。
で、次の日▼ジュストになったとしても今日王蛇orアオイの吊らなかった方が残ってるので信用差で勝てるという算段。
V3辺りが相方なら勝利確信レベルではないかなーとは。
( +24 ) 2014/09/16(火) 08:01:47
( -8 ) 2014/09/16(火) 08:08:08
了解ですの。
>>11 V3さん
>>7で先回り入りましたの。聞かなくて大丈夫になりましたわ。
噛みは狩人狙いか、アオイさん狼なら真に見せたい噛みもあり得ますでしょうか。
アオイさん封印になったおかげで一手浮きましたし、>>10の進行でよさげですの。
最後のわたくし吊りはもちろん却下ですが、その前に終わりそうな気がしますわ。
( 14 ) 2014/09/16(火) 08:15:33
>>+23 ニンニン
それだと完璧にV3マゾ狼ですわぁ……(´□｀)
( +25 ) 2014/09/16(火) 08:19:11
いや、襲撃って噛み合わせ狙いだったんじゃないの？
昨日の占い希望最初はエメットだったんで。
まあ今日は王蛇以外の白塗りでもしとこう。
黒塗りは得意じゃ無いんで。
( 15 ) 2014/09/16(火) 08:30:06
>>+25
なのかなーかなーかなー（エコー）ニンニン
ではしばし離れる故、これにて！
（へろんっ）
( +26 ) 2014/09/16(火) 08:30:24
ただアオイさん-王蛇さんとしてなんで班にせず封印されたとしたのか、小骨が刺さってますの。
昨日アオイさんは王蛇さん希望でしたし、これ仲間なら囲うためですわ。
なら堂々と弁護出来る白だししたほうが戦えるはずですのに。
ついでに言うと封印されたとすると、アオイさん視点ジュストさん狂となり吊れなくなりますわ。
ただ一方でジュストさん狂ならきっと王蛇さん狼とみてのアオイさん封印ですわ。
アオイさんが白出しても、ジュストさんからの黒なら王蛇さん吊れそうですの。
ならなんでわざわざ封印して黒出したのでしょう？
それぞれの占い候補にはここらへんも考えてみて欲しいですわ。
( 16 ) 2014/09/16(火) 08:35:18
なにかが噛み合っていない印象ですわ。
まさかベニヲさん真だったりします？
( -9 ) 2014/09/16(火) 08:37:21
>>16
俺がアオイさんだとして、ジュスト狂ってことにしないと王蛇見つかった上に占に狼がいること嗅ぎ付けられたら詰みだから
で通る
( 17 ) 2014/09/16(火) 08:41:22
>>17 V3さん
いや、それだとどの道今日ジュストさんに占われて詰み…あぁだから狩人狙ってエメットさん噛んだで一応噛みの筋は通るのですか…
なるほどですの。
( 18 ) 2014/09/16(火) 08:50:01
そうそう、ジュストはああ言ったけど単純に白抜きたいならブラザー抜けばいいし
( 19 ) 2014/09/16(火) 09:02:58
そういや占出したいとか言ったV3が1-2にしたい狼かと思った時期があったなぁ(白目)
昨日までに灰考察終わらなかったからもう推理は投げた(´∀｀)ﾉ⌒。
言いたい放題言いまくる墓下ライフ万歳←
( +27 ) 2014/09/16(火) 09:48:12
まぁ、筋書としちゃこんなもんであってるよな
線として張れるかどうかおいといて
( -10 ) 2014/09/16(火) 10:13:35
アオイ封なら昨日は霊封印だったろうから、封印されたといったジュストが狼だとわかる。
だから今日は封印されたといって封狂アピール。
ジュストの王蛇への黒だしは、ラスト勝負で吊り易いところを選んだのかな。
アオイ狼なら判定隠しする必要があったのか？
ジュストを封印扱いすることで、シュスト狼なら騙らないだろうと言う世論を封殺、明日白出しでＰＰ訴えて最終日勝負に出るパターンかな。
アオイ真ジュスト封 ないないでＦＡ。
アオイの正体も解らないのに、封印かけて王蛇に黒出すかと。
( +28 ) 2014/09/16(火) 10:45:10
アオイ封ジュスト狼だと王蛇を吊ったら負けだな。
今日王陀吊りを主張するものは、ジュスト狼時の相方候補だね。
どんなに真っぽくっても、とりあえず仕事終わったジュスト吊りでしょ。
( +29 ) 2014/09/16(火) 10:49:49
ここまで盤面が煮詰まってくると考察ってよりはどう手順つくるか、だな
一応>>16は狼なら聞く意味ない質問かなとは思うけど
アオイさん目線でもほぼジュスト狂なのははっきりしたので素直に黒出た王蛇吊りでいいだろう
アオイさん目線でもまだ黒ある位置だ、わざわざ封印飛んできたんだしな
そこは考える必要ない
で、同時にジュストを吊る意味がない、そして両視点狼が吊れているないし発見状態なのもはっきりした
ここはノクロちゃんのベニ男吊り大英断GJという他ない、あれ普通は蹴られて当然なのに通してくれたのはホント助かった
( -11 ) 2014/09/16(火) 11:01:20
ここまで盤面が煮詰まってくると考察ってよりはどう手順つくるか、だな
一応>>16は狼なら聞く意味ない質問かなとは思うけど
アオイさん目線でもほぼジュスト狂なのははっきりしたので素直に黒出た王蛇吊りでいいだろう
アオイさん目線でもまだ黒ある位置だ、わざわざ封印飛んできたんだしな
そこは考える必要ない
で、同時にジュストを吊る意味がない、そして両視点狼が吊れているないし発見状態なのもはっきりした
ここはノクロちゃんのベニ男吊り大英断GJという他ない、あれ普通は蹴られて当然なのに通してくれたのはホント助かった
問題はアオイさんの占先だな
先にちょろっと言ったが俺かトルテかどっちかで黒引いてくれ、じゃなきゃ最終日はマイダだ
正直昨日の●エメットはない、灰の考察能力に疑問あるので制限かけるべきと思う
( 20 ) 2014/09/16(火) 11:05:15
( A4 ) 2014/09/16(火) 11:10:18
>>+29 ライダーマン
寧ろ吊らないとか言ってる人に疑問を覚える罠。
普通に仕事終わったんだから、確定で狼陣営の誰かがいる占い師候補なんて吊っていいでしょo(｀ω´)o
( +30 ) 2014/09/16(火) 11:19:56
( -12 ) 2014/09/16(火) 11:25:00
無免ライダー Ｖ３は、ログが伸びないので願掛けも兼ねて踊ってよう ヽ(´ρ｀)ﾉｳﾎﾞｪｰｰｰ
( A5 ) 2014/09/16(火) 11:59:51
あぁ
エメット←アオイ○だったな、今日の為の布石か？
( -13 ) 2014/09/16(火) 12:13:50
職場なう。エメットとキジノメはお疲れ様だ
ややっこしいな。アオイの狂言封印と考えるのが一番素直なんだがそうなると低い可能性とはいえ人外全生存の目すらあるのか・・・
安全に行くならお役目終了のジュストから吊りに入るところなんだが状況的に狼の目が薄くなってるところに縄を使いたくもない。意見募集だな
■1.今日の吊り先。
■2.占い師考察。
■3.LW予想
この辺投げとくぜ
( 21 ) 2014/09/16(火) 12:20:50
日に日にジュスト狼が首をもたげて困る。
なんなのー。二日目の夜が黒すぎて切りきれないパルプンテ！
王蛇はよきてー！p(´⌒｀q)君の発言ですべてが決まる
( -14 ) 2014/09/16(火) 12:43:35
普通に>>17の兄貴で通っちまうんだがここまで整然と通ってしまうとV3-ジュストの幻が見えちまってな。困ってる
考えすぎだとは思うんだが手と喉が開いてれば２人の考察、ラインでも単体でもいいから落としてくれる人募集
( 22 ) 2014/09/16(火) 12:44:02
ディケイドは、まとめってどこまで喋っていいのかわからん。胃がいてぇわ。仕事してくる
( A6 ) 2014/09/16(火) 12:45:04
>>+18 エメット
別に黒くないのよー。と言うか昨日の最後辺りのトルテ要素拾ってきたのは普通に白かったわ(´▽｀)
あれみてSGで吊られるなさそうとか思ってたら襲撃ですよ。ぉょょ(つдと)何てむごい。
そして誰か>>20の解説よろしくorz＜私には高等魔術の呪文以上の訳ワカメo(｀ω´)o
( +31 ) 2014/09/16(火) 12:54:17
ここに来てライダー戦争勃発か！
王蛇が順当に悪のライダーなのか？
実はＶ３－ジュストラインなのか？
大穴でベニヲ真ディケイド狼という大茶番劇か？←それだけはないだろ・・・
( +32 ) 2014/09/16(火) 12:58:03
>>22
見えるよねｗｗｗｗ[握手を求める]
と言うか別にそこ切る必要もないのよね。狼だと。ベッタリでも問題ないくらい最終日まで行ける。
まさか妄想が現実に……？！(顔洗ってこい)
普通に真なら王蛇とアオイ吊ってなんだから、今日安牌のジュスト吊り全然ありでしょ…。
( -15 ) 2014/09/16(火) 12:59:17
( +33 ) 2014/09/16(火) 13:00:06
それなら素直に俺占いでいいぞ、俺に黒出すとアオイさん狼ならそこで詰みだ
その段階でアオイさん吊って終わらなけりゃ俺がLWだ
昨日言った「確認したいこと」ってのはこれだからな、元々占われるつもりだ
( 23 ) 2014/09/16(火) 13:01:24
あ、別に占われていいってことじゃないぞ
アオイさん真ルート追いかけるために俺かトルテが占われるのは絶対だからな
村全体でも俺かトルテか占い先は二つだ
じっくり見極めろよ
( 24 ) 2014/09/16(火) 13:06:53
ああ、一応アドバイスしておけば村視点なら僕狼、アオイ狂、灰に狼があるから今日王蛇吊ったらPP有りうるからな。
ベニヲ真追ってる人は今日ちゃんと見直しとけよ。
あと、僕の言った手順だと、仮に誤爆してても僕狂アオイ狼なら同じくPPってのも頭に入れとくように。
あくまでも村視点の話だけどな。
( 25 ) 2014/09/16(火) 13:44:54
悪ガキ ジュストは、後でこの辺まとめて考察しやすくしとこう。
( A7 ) 2014/09/16(火) 13:45:59
ぐーてんたーく。
王蛇の反応が待たれるわねー。
>>+31ノクロ
最後ちょっと白視持ち直した感はあったわね、確かに。
それでも微妙な位置だったから生きてるだろうと思ってたらコレだよちくせう(
こうなったら墓下でゴロゴロしてやるわ(
>>20ねー...私は「王蛇吊りゃLW状態になるだろ」しか読み取れなかったわねー。
( +34 ) 2014/09/16(火) 13:47:31
まあ、昨日のトルテ白上げは自分の白視確保も織り込んでやってたけど(
( -16 ) 2014/09/16(火) 13:49:38
おはよう。
【ジュストからの黒、アオイ封印確認】
ジュスト狂のアオイ真だろう。で、ベニヲ狼か。
ベニヲは狂の振りをしていたんだろうな。
スライド+吊られに行く動きで狂にしか見られない
動きを創ったんだと思う。
本当はスライドで真を取りにいくつもりが、偽視されたため
狂に見られる動きに切り替えたと見ると妥当。
でジュストの今日の黒出しは、ここで黒出せば俺吊れるということが分かってのことだろうな。
真に見られてる占いからの黒。これは大きい。
( 26 ) 2014/09/16(火) 13:55:50
>>25
今更べに男追いようにも正直ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まぁ、狼の噛み筋的にエメットいなくなって残った俺かトルテ占うしかなくなっちゃってるから、マイダなら吊れるし
だから占うなら俺ら二人のどっちかだとはハッキリ言うけど
( 27 ) 2014/09/16(火) 13:58:54
アオイを封印したのは、マイダが占われると思ったからではないかな?
ジュストは先にマイダ占いを仕掛けた。
で、アオイ狼なら良いが、真だった場合ご主人様が狙われる。
と思ったから、封印した。と見ると筋が通る
昨日の状況からするとアオイがマイダ占う可能性があったから
占われたくなかったんじゃないかな。
( 28 ) 2014/09/16(火) 14:00:14
( A8 ) 2014/09/16(火) 14:01:22
最後まで頑張ってやるぜ!!
来いよ、俺を吊りに来いよ!!
( *1 ) 2014/09/16(火) 14:02:12
すごく……微妙です。
これは王蛇とアオイ吊って終わりかな～(´▽｀)(すっとぼけ
>>+34 エメット
[ビーズクッション(抱き枕用)を手渡した！]
これでゴロゴロすると良いよ！！
( +35 ) 2014/09/16(火) 14:13:47
さて、気合入れなおすか
そうな、王蛇は特に俺から突っ込む気ないよ、そのまま喋りつづけてくれれば
ただし今日吊りは免れん、黒出てるし>>20上段から両視点狼の可能性あるからだ
で、そうな
俺この噛み筋マイダ吊らせたいものに見える
だってマイダ視点俺とトルテに真っ向勝負して勝てる位置か？もしマイダならエメット残すだろ
もちろんそこを逆算してる可能性あるから最終日アオイさんから黒出てなきゃ吊るすけどな
で、ベニ男真は考えなくていいよ
ベニ男真ならここで封印を宣言してくる狼もいないし掛ける狂人もいない、狂いるのがバレるからな
( -17 ) 2014/09/16(火) 14:14:02
占い吊って、灰殴りは駄目なのかな？
人外減らせるし
盤がゆがむのか…？
( -18 ) 2014/09/16(火) 14:15:30
さて、気合入れなおすか
そうな、王蛇は特に俺から突っ込む気ないよ、そのまま喋りつづけてくれれば
ただし今日吊りは免れん、黒出てるし>>20上段から両視点狼の可能性あるからだ
で、そうな
俺この噛み筋マイダ吊らせたいものに見える
だってマイダ視点俺とトルテに真っ向勝負して勝てる位置か？もしマイダならエメット残すだろ
もちろんそこを逆算してる可能性あるから最終日アオイさんから黒出てなきゃ吊るすけどな
で、ベニ男真は考えなくていいよ
ベニ男真ならここで封印を宣言してくる狼もいないし掛ける狂人もいない、狂いるのがバレるし、狂がいると思わせてロラ回避しようとする理由がないからな
完全に真がいることがわかってる封印筋なので今回のはウソ封印濃厚
なので残ってる占い師はほぼ真―狼で決まりだと思う
( 29 ) 2014/09/16(火) 14:17:13
無免ライダー Ｖ３は、好きなだけ喋ったしのど温存するか
( A9 ) 2014/09/16(火) 14:17:42
>>+35ノクロ
[クッション抱いてごーろごーろ]
割とジュスト真で見てるから私もそんな気はしてるー。
昨日まで王蛇を庇っていたトルテがどう動くかも気になる乙女心ー。
( +36 ) 2014/09/16(火) 14:37:44
ビーズクッションはいいわー。
マジであの上から動けなくなる(
( -19 ) 2014/09/16(火) 14:38:40
今日の吊り先としてお仕事終了のジュストか王蛇か意見を募りたい
纏め役としてはリスク回避のためにジュストを吊ってギリギリまでアオイとの両視点を追いたいと思っている
ジュストを残すリスクとしては>>25でジュストが言ってるとおり最悪5ｄPPによる滅亡エンドがありうるって言うこと。アオイ真で明日黒を引けなかった場合ほぼ疑えなくなること。が、ぱっと思いつくところだな
( 30 ) 2014/09/16(火) 15:22:47
>>30
いや、明日アオイさんから黒出ることも考えると
黒出され先→ケア手アオイさんだからジュスト放置しとかないと吊り切れない
ジュスト吊りはある程度あきらめないとダメだし同じ理由で今日ジュスト吊るってのはない
だから問答無用で王蛇か、もしくはアオイさん真追いかけて灰で一本釣り狙うかしかない
( 31 ) 2014/09/16(火) 15:34:42
( A10 ) 2014/09/16(火) 15:38:16
俺個人としてはジュストのここまでの働きや>>25をさらっといえる点から6：4でジュスト真だと思ってる。
あとベニヲの「能力勘違いからの霊騙り」主張の矛盾からベニヲ真は切っていいとも思ってるし1ｄのアグレッシブな動き方は狂人由来のものだと思ってもいる
なんでV3の真－狼内訳には割りと賛同なんだよな。
( 32 ) 2014/09/16(火) 15:39:54
>>王蛇
>>26の説もわからなくはないんだが大きな疑問が「なんでジュストが占い騙りにきたのか？」なんだ
1ｄから伏線は張っていたという話もあるが封狂なら潜伏でも十分仕事はできるし、むしろしがらみを追わない分村の方向性のコントロールっていう仕事は潜伏のほうがやりやすかったんじゃないかと思うんだ。
あと、ベニヲの能力勘違いについても赤窓持ちなら突込みが入ると思うし両狼とも勘違いのケースでもスライドには止めが入ると思うんだ。ベニヲが立て続けに独断専行をするタイプにも見えないし
★そのあたり踏まえてベニヲ狼ってどれくらいあると思う？
( 33 ) 2014/09/16(火) 15:40:05
>>31 兄貴
意味は通るから大丈夫。纏めとしての俺のプランは
ジュスト→アオイ→最終日ジャッジ
だった。正直最終日組の負担がでかいからお勧めできないんだが5ｄサドンデスを防ぐ手段として提出はしてる
兄貴のプランとしては
王蛇→アオイ黒orアオイ→エピらなければ最終日だな？
ジュストの真固めと周知をお願いできるか？ここでしっかり意識の統一を取っとかないと多分グダる
( 34 ) 2014/09/16(火) 15:49:42
無免ライダー Ｖ３は、>>34 おｋ、さすがブラザー 話が分かるぜ
( A11 ) 2014/09/16(火) 15:51:45
無免ライダー Ｖ３は、まー、もう考察する段階は超えてきてるからゆっくり様子見するか
( A12 ) 2014/09/16(火) 16:03:28
んー、ジュスト真を追いかけてるわけじゃないんだよな
( -20 ) 2014/09/16(火) 16:06:58
>>34 ディケイドさん、
ジュストさん真決め打てなくても、王蛇さん以外の２人を村打てればV3さんのルート大丈夫なはずですわ。
打てなかった灰をアオイさんに占ってもらえばいいんですの。
そこが白ならアオイさん視点の狼行方不明ですわ。
占より灰を見るほうが得意・もしくはベニヲさんからのラインを探るほうが自信があるというならこっちのほうがいいですの。
わたくし、トルテさん、V3さん視点なら自分以外の１人打てれば充分ですし。２人とも打てるというのでしたならそちらのアプローチから決め打てますの。
( 35 ) 2014/09/16(火) 17:33:21
ちなみに>>35はどちらかが真という前提ですわ。
というかベニヲさん吊った時点で村として真切ってると思ってますの。
それとアオイさん視点、V3さんLWとかないないと思いますわ。
ベニヲさん-V3さんでスライドさせるとは思えませんの。
そのあとのフォローもほぼなしで吊りに行ってますし、ライン切りのためにやったなら霊噛むような進行にさせるとは思えませんわ。
ここと昨日の単体考察も合わせましてV3さんは村決め打って良いと思ってますの。
( 36 ) 2014/09/16(火) 17:41:48
>>33
そもそもスライドするって前提の騙り。
タイミングは私の完全な独断。
あのタイミングのスライドで得をするのは霊軸で見るならむしろ真狼。
狂騙りなら動かないでロラされた方が得だよん。能力を生かしたいなら最初から占い騙りだしね。
2dに3COになった時点でジュスト真なら私狼は固い（どう考えても3CO目に狼出てくるってのが微妙すぎる）はずなんだけど…まぁ、上手い具合に狂視されたんでそのまま行った。
私が下手くそだったからあれだったけど、想定通り狂視放置枠でロラ開始になってればまた違ったんじゃないかなとは。
灰狼も強かったし勝てるチャンスは十分あったと思う。
狼でスライドしていくのは手として決して悪くは無いんじゃないかなぁ。
まぁ、普通にやったほうが絶対的に安定するけどね（
( -21 ) 2014/09/16(火) 17:44:26
ディケイドは、なにげに残りポイントがファイズ（555）だった。ちょっと嬉しい
( A13 ) 2014/09/16(火) 17:51:00
>>マイダ
了解よ。プレッシャーに弱くてね、イロイロとおかしなものが見えがじめてるからそういう考察大歓迎、てかマジに助かる
頼りないヒーローで申し訳ないが助けてやってくれぃ
( 37 ) 2014/09/16(火) 17:52:57
花屋 マイダは、ディケイドﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A14 ) 2014/09/16(火) 17:55:42
無免ライダー Ｖ３は、ライダー気合パーンチ‼(((((｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.・
( A15 ) 2014/09/16(火) 18:01:07
こんば。
と言うかベニヲ偽打ち出来るなら朝の段階で詰んでるんだよね。なのでダレ気味ではある。
アオイが気合で黒引くらしいのでそれが成立すればだけど。
簡単に手順の話をしようか。
仮にベニヲ偽決め打った場合、
僕視点：ベニヲ狂or狼、アオイ狂or狼、王蛇狼
アオイ視点：ベニヲ狼、僕狂or狼、灰狼or潜伏狂
よって村視点考えられるパターンは４つになる。
ぶっちゃけ僕が２日目に真っ先にCOして、次潜伏狂出ればいきなり役職ロラで詰むわけで、そのギャンブルを僕がやるかを考えれば僕とベニヲを２狼はないとほぼすべての人がわかる気がする。
よって、アオイ視点僕は封印狂が濃厚だね。
( 38 ) 2014/09/16(火) 18:09:12
( A16 ) 2014/09/16(火) 18:13:36
ならアオイ視点は僕を吊る意味が無い。
そして僕視点ベニヲ狼なら王蛇を吊った時点で終わるが、アオイ狼なら続く、まあ一応アオイ占いセットしてあるが、吊り王蛇ならあまり必要と思っていない。
アオイ視点、既に１狼吊れていること確定なので、明日黒引いて吊れば終わる。
終わらなければ破綻するので、最終日に
僕、アオイ、他（確定村）なら村側からのPPとなるので負ける要素は無い。
( 39 ) 2014/09/16(火) 18:13:43
つまり、アオイが黒引く＋ベニヲ偽決め打ちが成立するなら村側視点詰んでるわけね。
なので、今日はアオイ視点狼とベニヲの真贋を見直すことをおすすめしておこう。
決めてる人はいいけどね。
アドバイス終わり。
( 40 ) 2014/09/16(火) 18:15:17
( A17 ) 2014/09/16(火) 18:15:56
無免ライダー Ｖ３は、もういっぱーーーつ‼(((((｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.・
( A18 ) 2014/09/16(火) 18:16:56
ディケイドは、二度もぶった！オヤジにもぶたれたこと（ry
( A19 ) 2014/09/16(火) 18:20:00
花屋 マイダは、＊ただしショッカーにはぶたれる模様
( A20 ) 2014/09/16(火) 18:20:49
無免ライダー Ｖ３は、ふぅ、八つ当たりして満足したから帰るわ
( A21 ) 2014/09/16(火) 18:21:23
ああ、真占い師が得するわけじゃないな。
村が一縄得する。
んで、狂でスライドしない理由がもう一個。
V3が狼だった場合、見事にまとめ乗っ取りを邪魔することになる。
私じゃああの段階でV3村確打てないし、大人しく霊に居るけどなぁ。
ちなみに2dCOの場合。問答無用で狼視でロラ初手だったろう。
理由は上記の懸念（V3が狼でまとめ乗っ取りを放置した）ことによる真切り。
それにディケイドの確白が確定する（人外なので白しか出せない）
今回はその限りではなかったけど、相手によっては封白白でも疑いの余地は残せるからね。
( -22 ) 2014/09/16(火) 18:27:38
そうな、考察とかじゃなくもうただ繰り返すだけなんだよな、俺ら視点半分詰んでるから
そもそも王蛇はこの噛み筋から黒濃厚、だってマイダ狼ならエメット噛まないし
そこに黒出たからじゃあ吊るか、と
( -23 ) 2014/09/16(火) 18:52:18
よしんば黒じゃなくてもアオイさん真なら1W処刑してるので、アオイさん真のLW探しの時間稼ぎに吊り不可避
なによりアオイさん視点の黒の可能性があるしね
( -24 ) 2014/09/16(火) 18:54:58
( -25 ) 2014/09/16(火) 18:57:27
で、ジュストが言ってるようにアオイさん真視点そもそもジュスト吊る意味がないのでジュスト吊りは反対
最後にアオイさん狼なら白しか出せない、よしんば黒出したとして黒吊りで終わらなければアオイさん偽確定なので、アオイさんに俺かトルテ占わせて黒探り
トルテか俺か決め打てるない方占わせて、黒でなきゃマイダなんだからそこで終わり
( -26 ) 2014/09/16(火) 19:06:30
( -27 ) 2014/09/16(火) 19:08:22
ていうかね、何日か前も言ったけどべに男狼がまずあり得ない
あの段階でジュストが偽証封印する理由ない
だってあんなに信用集めてたジュストだぜ？マイダに黒出せばいいじゃん、誰も偽を証明出来ない
なのに言ったってことはガチ封印で間違いなし
裏掻いた？ナイナイ
前日アオイさんと同じ結果だしたんだ、狼にアピールしなきゃ自分が噛まれるんだぜ？
( -28 ) 2014/09/16(火) 19:14:07
なのでジュストに残るのは真か狼しかない
で、封印のタイミングからどう考えても「ただの無駄打ち」なので「その時しか打つ機会が無かった」で証明終了
だめ押しにべに男狼なら明らかに偽視喰らうスライドはできない
なのでべに男狼は無い
( -29 ) 2014/09/16(火) 19:19:11
( -30 ) 2014/09/16(火) 19:20:42
ディケイドは、思わず気合パンチに反応してしまったがプニュされるのも初めての経験かもしれん（ポっ
( A22 ) 2014/09/16(火) 19:22:45
本当にどうでもいいことなんだけど、ベニヲ狂人じゃなく狼も実は結構考えてる。
これ、アオイ狂人だと割と今日封印ましたの説明がつくんだよね。
アオイ狂なら僕狼で生存からの勝利に賭けたってやつね。
ベニヲ狼でスライドは、先に封印を受けて襲撃を封印されることを防ぐことにつながるから初手封印は狼にとっては一応メリットは有る。
( -31 ) 2014/09/16(火) 19:31:49
( -32 ) 2014/09/16(火) 19:34:05
無免ライダー Ｖ３は、ディケイドﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A23 ) 2014/09/16(火) 19:40:18
( A24 ) 2014/09/16(火) 19:45:36
無免ライダー Ｖ３は、悪ガキ ジュストﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A25 ) 2014/09/16(火) 19:51:51
( A26 ) 2014/09/16(火) 19:56:23
無免ライダー Ｖ３は、メモを貼った。 
( A27 ) 2014/09/16(火) 20:00:12
投票を委任します。
無免ライダー Ｖ３は、ディケイド に投票を委任しました。
( A28 ) 2014/09/16(火) 20:11:42
今日のジュストは詰みの余裕かねー。
まあ見えてるからああいうこと言えるんだろうけれど。
( -33 ) 2014/09/16(火) 20:11:43
とりあえず私は今回の村でやるべきことがひとつ決まった。
( -34 ) 2014/09/16(火) 20:14:19
んー、トルテから行こうか。
トルテが一番非狼だと思える点は>>3:173かな。
ここでトルテはアオイが襲撃される可能性まで見てる。
狼視点から見ると、これってありえないんだよね。
仮の話、アオイが真だと狼が思っていたとして、襲撃するなら２－３日目で、襲撃しなかったということは狼側からアオイは吊りで処理したいっていう意思表示に近い。
仮に赤にいるなら（仮にアオイ真なら村視点単独濃厚だと思うが２日目時点では違う。その話は出るはず）知っているであろうことなんだけど、その思考が全くないのはトルテが赤を持ってないからだよ。
( 41 ) 2014/09/16(火) 20:20:32
読んできた～
まずエメットさんはアオイさんの白でもあったんだよね！
アオイさんの真上げとも取れるんだってこと忘れてたよ～その場合風が生きていて必然的にベニヲさんが狼？
ん～それだとベニヲさんのＲＣＯが説明付かないなぁ～
封が霊騙るのが一般的だと文献に書いてあったしなぁ
もしかしたら朝の時点で狼揃ってなくてメタだけど、封にあんまり詳しくなさそうだったからとりあえず騙りに出たんだけど後から赤で指摘受けてスライドした？そこからは真取るんじゃなく狂として演技とか？
( -35 ) 2014/09/16(火) 20:25:09
朝は単純に狩り狙いだと思ったけど、エメットさんはアオイさんの白でもあったから狩り狙い+アオイさんの真上げもあったのかな？
とりあえず確定情報
アオイさん真の場合ディケイドさん、エメットさん白で、王蛇さんが封印で残る狼候補は私とＶ３さんとマイダさん
ジュストくん真の場合ディケイドさん白で、王蛇さん黒だから私とＶ３さんとマイダさん白
アオイさん真だと王蛇さん含めて4人も灰がいるんだね
( 42 ) 2014/09/16(火) 20:41:20
悪ガキ ジュストは、非狼と思える点って変だな。非狼な点だな。
( A29 ) 2014/09/16(火) 20:43:57
ジュストくん真だと後2手で詰み？
こんな状況で狼は狩り狙いなの？あ、でも霊いないから王蛇さんの色は見えないんだよねならアオイさんは王蛇さんに白出しとくべきだったんじゃないのかなぁ～
そう考えると占い先も最初私からわざわざジュストくんに合わせて変えてアオイさんのしてること非効率だよね～
( 43 ) 2014/09/16(火) 20:51:49
>>42
トルテ先生。王蛇も狼候補です一応。ジュスト封狂想定なので。
まあ対抗黒出してると白だししてるようなものですが。
そして黒誤爆の場合もれなく王蛇吊れば終わりますが。
( +37 ) 2014/09/16(火) 20:57:41
あーこれトルテさん村で良さそうですわ。
ログ読み込みの前に自分の意見落としてますの。
この局面で、興味の対象が村の動向より自分の考えですわ。
>>43は
>>16→>>17→>>18の流れを見ると、なんとなく掴んでいただけると思いますわ。
( 44 ) 2014/09/16(火) 21:01:46
>>44あ～書いてあるのか～
朝から考えてたこと書いちゃった
なるほど～ジュストくんを狂に見せるためってなるんだね
先に読んでればよかったな
( 45 ) 2014/09/16(火) 21:06:40
>>45 トルテさん
その素直さが村いのでもーまんたいですわ。
別に読んでから落とさなきゃいけないってわけではないですし。
まぁ喉の節約にはなりますが。
( 46 ) 2014/09/16(火) 21:08:15
トルテさんあざと狼ありますが、このレベルで振る舞える狼になら負けてもいいと思ましたの。
( -36 ) 2014/09/16(火) 21:10:23
もともとアオイ自体に真目がなさすぎだけど、ぶっちゃけると>>7が完全に終わってて挽回できないレベル。
なむなむ。
( -37 ) 2014/09/16(火) 21:12:22
( 47 ) 2014/09/16(火) 21:17:35
( -38 ) 2014/09/16(火) 21:21:20
墓下だから普通にベニヲ真とかぐだぐだ妄想言えるけど、表だったら言ってられないわ。ていうか真目でいったらアオイが崖挟んだくらい信用なくて、ホントアオイから吊りたかったんだけど。
封印狂人さえいなければ………。
というか何なんだ。
本当封印狂人めんどくさいよ（●｀ε´●）
主に実際の影響よりも、過程（というか想定）の話の中で猛威をふるう存在だった。
( -39 ) 2014/09/16(火) 21:22:09
と、即落ちの霊能者の視点（）
封印されなかったから、本当、空想の脅威なのよね…。
( -40 ) 2014/09/16(火) 21:23:26
>>+36 エメット
黒出ちゃったからねー。
でも黒出た時の村人の思考として「とりあえず吊ろう」は意外とあると思うんだよね。まあ今は霊落ちしてるからもうちょっと慎重でもいいけど。
ジュス真盲信レベルなら今日王蛇吊って、終わらなかったらアオイ吊ってオシマイだよ！(・ω<)
( +38 ) 2014/09/16(火) 21:26:55
（めろんっ）
さて、どう話が進んだでござるかな？
>>+29>>+30
手順としては間違いがない、もっともリスクが少ない方法
でござろうし、某もロラ脳なのでジュスト殿吊りがよいと
思うが、この辺りはロラしたいのか・決め打ちたいのか、
があると思う故、Ｖ３殿は自らの考えに拘泥するタイプと
見受けるので、Ｖ３殿が決め打ちたいタイプならば、それ
程違和感はないと思うでござる、ニンニン
>>+31
ジュスト殿真ならFAなので、アオイ殿真時の誰を占って
最終日を迎えるかの手順でござろうな、ただアオイ殿真で
も奇数進行なのでPP対策に残すことはできぬが、Ｖ３殿
は狼でわざと抜けを作っているのか、それとも単なる個人
要素なのか、見た所後者っぽいではござるが、ニンニン
( +39 ) 2014/09/16(火) 21:27:23
>>25
昨日某吊った以上は、ベニヲ殿真路線は捨てているわけ
で、その可能性は捨てるべきでござろう、外せば負けるのが
決め打ちのリスクは折り込み済であるべきでござるし
ニンニン
>>26
色々と無理があるでござる
>>35
この村ではたして、二人白打ちできるでござるか、某は
厳しいと思うでござるよニンニン
んージュスト殿村視点での説得も良いが、王蛇殿吊る説得
はしなくていいんでござろうか？ニンニン
これは灰でも言っているけど、この村灰に１狼なんだから
白い灰を除外して残った所を処理すればいいんでござるよ
ニンニン
( +40 ) 2014/09/16(火) 21:27:37
まあジュスト吊れ吊れとか言ってるけど、単に安定行動なだけだからぬ(｡・ε・｡)ぶっちゃけるとV3のいうジュスト吊る意味ないは普通にまかりとおるから困る。
どうせ今日は決め打ちの日だ。
( -41 ) 2014/09/16(火) 21:35:41
( 48 ) 2014/09/16(火) 21:41:04
>>+40
＞白い灰を除外してry
そのための「２日目の白決め打ち出来る人がいるか」だったんだけどねー。あんまり意味なしてない気もしなくもない。
＞吊る説得
真視撮れてるし、どうせ吊るでしょとか思ってる慢心の可能性が微レ存（
まあ、占い師視点で言うと黒引き以外はみんな白だから、吊らないように白い白いしてくのも手だからいいんじゃない？
それよりも徹底的に黒を叩きつけたほうが、吊ってくれそうっていうのは同意だけど。
( +41 ) 2014/09/16(火) 21:41:55
あとジュスト自体が白とり派だから、黒い黒いするより白い白いするほうが楽なんじゃないかね。とか。
( +42 ) 2014/09/16(火) 21:43:19
行動じゃなく語りで白くなりたいトルテなのでした
さてちゃんと読んできた！
Ｖ３さんが自占い(と私)を強調してるね～基本自占いって握手だと思うんだけど(だって自分白なのは自分でわかってるんだから無駄でしょ？)今回は違うのかな？
しかも黒出してくれだって！
やっぱりＶ３さんはマゾ狼だったんだね～アオイさん明日Ｖ３さんに黒出せばきっと泣いて喜ぶよ～
上段はおいといて今日も最終日までの手順示してるね～やっぱりしっかりしてるなぁ～初日からアグレッシブでブレもないし疑いようがない！
これで実は狼で最終日
私－Ｖ３さん－ディケイドさん以外だったらもうお手上げだね
でも私を最終日まで残すと狼さんは後悔すると思うなぁ～
( 49 ) 2014/09/16(火) 21:48:46
>>49
意図的襲撃ミスを考えてないあたりが村度アップだね。
狼は襲撃するもの的な考えが一直線過ぎて清々しい。
( -42 ) 2014/09/16(火) 21:55:01
智狼いるからエメットさんかキジノメさん狩りなら意味はないけど一応ね
( -43 ) 2014/09/16(火) 21:55:19
あー初日から感じるトルテさんへの違和感は実力騙りでしたか(違
( -44 ) 2014/09/16(火) 22:00:15
ちなみに私は生きていたら毎日の議題に必ず【白決め打てる人】を書いてたな。
どう考えても自分視点で整理していったほうが早いって。
そして霊能者は白決め打てないという。
あの状況で誰か一人言おうものなら便乗されてもおかしくないし。
( -45 ) 2014/09/16(火) 22:04:15
噂好き トルテは、うぁ>>49 ×握手 ○悪手またネタ優先してやらかした
( A30 ) 2014/09/16(火) 22:06:56
( -46 ) 2014/09/16(火) 22:07:22
ぐーてんあーべんと。
>>49トルテ
「上段」と「冗談」をかけた高度なギャグですね(
>>+38ノクロ
ここで黒出てる王蛇庇い始めたらシャイニングホワイティーだと思うわ。眩しすぎて直視できなくなるー。
( +43 ) 2014/09/16(火) 22:08:16
あれ、>>49と>>+39みて思ったんだけど
意図的襲撃ミスってできるでしょ？
みんな最終日３人想定なの？と思ってしまった。
( +44 ) 2014/09/16(火) 22:11:00
>>+43 エメット
やほやほ。さすがにかばえないでしょう。
しかし庇うというか白要素拾ってきたらシャイニングホワイトでいいと思うは同意。
[２つ目の抱きまくらでごろごろ]
( +45 ) 2014/09/16(火) 22:12:42
( -47 ) 2014/09/16(火) 22:14:55
マイダは割ときっちり発言型だから村を拾うのムズいんだよね。
ただ、ある意味ここに出してくれるなら分かりやすい状況が作れる。
と言うか出すならここだろうなって思う。
V３＞全員から安定して白もらい黒出したらほぼあぼーん
トルテ＞マイダが大体白打ち、V３は僕真視強め
マイダ＞一番考察が綺麗だけど、発言に隙がない分絶対的な白が拾えない。
マイダの白に重点置いて探してみよう。
( 50 ) 2014/09/16(火) 22:20:42
やほー。
>>+44ノクロ
私もそれは思ったー。これトルテの非狼要素かしら？
トルテ狼なら赤で最終日想定はしてると思うけど、これってその視点じゃない気がする。
という訳でトルテ狼を仮定すると色々ぶっ飛んでるんで、この線はﾎﾟｲｰしてます。
トルテしか見てない私(
( +46 ) 2014/09/16(火) 22:20:54
あ、でも黒出させれば勝ちだからいいのか。
と言うかアレだよね、白上げしなくてもなんかもう良くね？
ちなみに今日アオイが封印主張したのってアオイ封印狂で僕狼に賭けたなら割と分かりやすいといえばそう。
( 51 ) 2014/09/16(火) 22:27:02
悪ガキ ジュストは、うーん、モチベが足りない。なんか質問とかない？
( A31 ) 2014/09/16(火) 22:27:34
マイダの白要素
V３が圧倒的に白い状態でトルテの白を迷わず拾った。
これでいいんじゃね？
( 52 ) 2014/09/16(火) 22:28:35
>>50
そうやって誘導みたいな発言しないでください黒い。
だから狼ジュストが狂人アオイにそこ黒出しといてね＾＾ってやってるようにしか見えないんだよ。
まったくジュストといいV3といい誘導陣営は…！o(｀ω´)o
まあ白探してくるみたいだから以下略。
( -48 ) 2014/09/16(火) 22:29:29
アオイ視点の灰は３人（王蛇もだけどぶっちゃけここはいらない）だからV３とトルテの白拾うと自分しか残らない。
なので、アオイ視点占い回避するならどちらかを占いSGにする必要があるが、自分からそれを潰しに行ってるのはその必要がない村だから。
でどうかな？トルテ。
( 53 ) 2014/09/16(火) 22:31:31
そして自分で言っていくスタイル。
アオイはもうジュストに喋らせたらアカンと思うよ。
アオイが真であれ狼であれ、発言でもぎ取れるだけもぎ取ってくんだから(´・ω・｀)
( -49 ) 2014/09/16(火) 22:33:23
と言うか見なおしたらマイダはV３白打ってるじゃん。
( 54 ) 2014/09/16(火) 22:33:28
ちなみに封印狂人の場合は、ジュスト狼でない限り割りとすでに詰んでるのでご愁傷さまです。
( -50 ) 2014/09/16(火) 22:35:23
女装癖 ノクロは、好奇心 エメット>>+46 結構トルテロックオンしてたよね(*´∀｀*)分からないでもないけど
( a2 ) 2014/09/16(火) 22:39:19
>>53おぉ～！わかりやすい！
自分をあんなに押されたら確かに占い向けつらいよねぇ～やっぱりジュストくんは頭いいなぁ～
>>52そうなんだよね！
マイダさん視点もう灰狼が王蛇さん以外いなくなってるの～
まぁ私はもう誰も黒いなくなっちゃったから今必死に３人の黒要素探してるんだけどね～
いっそベニヲさん真でディケイドさんなの？・・・とか？
( 55 ) 2014/09/16(火) 23:08:18
( +47 ) 2014/09/16(火) 23:08:25
( +48 ) 2014/09/16(火) 23:13:24
>>55
トルテがパルプンテし始めてる。
黒く思えないなら普通にジュスト真信じて王蛇吊ってみて考えればいいんじゃないかなあ……別に最終日まで行くとは限らないのよ？
( +49 ) 2014/09/16(火) 23:15:06
実際上手いっていうか、これ対抗だとスライド無し封狂なしでまともにやり合ってたとしても勝てるかわからんなぁと。
ここで王蛇黒主張じゃなくて周りの白で固めていくのは対抗はそれ破っていかなきゃいけないからね。
( +50 ) 2014/09/16(火) 23:17:27
ていうかトルテ、その動きは逆に黒くなっちゃうかららめぇ
( -51 ) 2014/09/16(火) 23:19:27
一応考えてきた
>>1:50は第一声で自分の意見を発揮言ってるこれは周りに流されない村要素
>>1:56は私がネタ思いついた提案これは要素なし
>>1:94は喉厳しいＶ３さんの代わりに説明かな？Ｖ３さんの村上げかな？ここが引っかかったひともいるみたい
仮決定には立ち会えなかったから自分の意志関係なく占いを当てられてるんだよねで回避なし
これはもともと回避反対だったからって言ってたね
本決定後もすぐに引っ込まないで灰考察してるのも好印象
( -52 ) 2014/09/16(火) 23:20:59
>>+50
そりゃ破ってかなきゃだけど、ジュスト真視点狼すでに見えてるんだから、黒い黒いして吊ってくれたほうがいいじゃん。
次の日来た場合はアオイ吊れば終わるのだから。
そういう意味では外堀固めてるだけで積極性には欠けてるよね。
ついでに言うと白要素は人によっては作れるから、黒要素に比べたら割りと決定力に欠けると思うよ。でもまあ、何重にも塗り固められた白要素を崩すのは確かに大変だけど(；´∀｀)
( +51 ) 2014/09/16(火) 23:27:06
平気で真の視点漏れとかしてくださる騙り占とか知り合いにいるから困る。いくつシークレットポケット持ってるんだよと。
( -53 ) 2014/09/16(火) 23:28:16
引っかかった時のあの悔しさといったら
未だに忘れられないわ。ぐぬぬ。
( -54 ) 2014/09/16(火) 23:31:28
二日目
２白もらってそこには言及なしこれは白当たり前だからの村要素？
>>2:91問題発言でもこれをあっさり言うのは村要素
仮決定までに能力者考察して本決定後はやっぱり灰考察(内容には触れない)村要素
ディケイドさん狼だと裏いってる暇ないんだよね～
普通噛みとか狩り考察とか明日の進行とか裏で考えると思うし
３日目はまとめとして２日目の希望出しをメモに貼ってくれたり(これはみんなの考察一辺に見れて助かったよ～)
>>3:106で私の喉心配してくれたり>>3:113で早めの仮決定から本決定まで安定してるしブレがない
うん疑う要素がないよ～やっぱり村だ！
( -55 ) 2014/09/16(火) 23:35:21
一応考えてきた
>>1:50は第一声で自分の意見を発揮言ってるこれは周りに流されない村要素
>>1:56は私がネタ思いついた提案これは要素なし
>>1:94は喉厳しいＶ３さんの代わりに説明かな？Ｖ３さんの村上げかな？ここが引っかかったひともいるみたい
仮決定には立ち会えなかったから自分の意志関係なく占いを当てられてるんだよねで回避なし
これはもともと回避反対だったからって言ってたね
本決定後もすぐに引っ込まないで灰考察してるのも好印象
( 56 ) 2014/09/16(火) 23:35:58
二日目
２白もらってそこには言及なしこれは白当たり前だからの村要素？
>>2:91問題発言でもこれをあっさり言うのは村要素
仮決定までに能力者考察して本決定後はやっぱり灰考察(内容には触れない)村要素
ディケイドさん狼だと裏いってる暇ないんだよね～
普通噛みとか狩り考察とか明日の進行とか裏で考えると思うし
３日目はまとめとして２日目の希望出しをメモに貼ってくれたり(これはみんなの考察一辺に見れて助かったよ～)
>>3:106で私の喉心配してくれたり>>3:113で早めの仮決定から本決定まで安定してるしブレがない
うん疑う要素がないよ～やっぱり村だ！
( 57 ) 2014/09/16(火) 23:36:09
というか別に狼に塗りたくられた白要素を剥がす以外は、白補強してもいいんだよね……そういう意味では別に対抗の白塗りってあんまり脅威じゃない気がする。
狼に塗りたくられた白要素を引剥がせるかどうかだけど。
引き剥がすっていうか、更に上乗せして覆い隠せる程の黒要素を見つけられるか、か。
( -56 ) 2014/09/16(火) 23:36:10
書いてから気づいたけどこれ黒塗りじゃなくて白塗りだね～黒いとこがないんだねぇ～
なんで初日占い当たったたんだろ・・・
( 58 ) 2014/09/16(火) 23:38:23
( A32 ) 2014/09/16(火) 23:38:50
相変わらずしゃべりすぎである。自重。
霊能になると表だと極端に口数少なくなるからなあ……。
なんで村人ひかなかったんだろう。やはりラ神の加護か………。
( -57 ) 2014/09/16(火) 23:38:53
よし、僕決め打ちはよ（
いや、王蛇黒決め打ちでも同じだけど。
( -58 ) 2014/09/16(火) 23:39:36
直近、ジュスト殿モチベ低いのは、ジュスト殿の姿勢から
見ても、真っぽいでござるな、ニンニン
( +52 ) 2014/09/16(火) 23:43:14
噂好き トルテは、>>56 ×発揮 ○はっきり おかしいな～下書きしてるのに・・・
( A33 ) 2014/09/16(火) 23:45:24
>>58
そこは簡単な話で「初日に動きがない」「意見をはっきり出してない」だな
占い理由みてみな？「発言から色が見えない」とかそんなこと言われてるはず
ついでに言うなら王蛇のように質問による他者への呼びかけ、探りの類も怠ってる。潜伏の邪魔にならないように配慮したつもりだったが裏目だな。答えを知ってるから目立たないように無難な発言に終始し誤解されそうなとこ、発言の荒いところを手繋ぎ仲介で印象値を稼ぎに行く
こういうと灰狼にみえてきたろ？
( 59 ) 2014/09/16(火) 23:52:41
( A34 ) 2014/09/16(火) 23:53:14
>>59こうやってすぐ自分のマイナス要素を客観的に引っ張ってこれるのも村だよね
( 60 ) 2014/09/16(火) 23:55:48
>>A6
とりあえず、纏め役は現状可能性パターン出しや手順を
出したり、質問投げかけて思考引き出すでござるよ、ニンニン
トルテ殿がディケイド殿を今頃考えているのは、村の流れ
ガン無視の単体非狼っぽいんでござるよな、ニンニン
まあ、某王蛇殿黒FA気味（ニンニン
( +53 ) 2014/09/16(火) 23:56:34
うにゅうにゅ。
トルテ以外は他人の考察を無断借用してただけだしねー。その辺が追従的だったか。
取り敢えず、直近キジノメについじゅー(←反省ナシ
( +54 ) 2014/09/17(水) 00:00:17
あ～楽しいなぁ♪いろんな人といろんなこと考えながら話すのがこんなに楽しいなんて思わなかったよ～！
人狼に出会って本当によかった～！
( -59 ) 2014/09/17(水) 00:09:13
>>+51
まぁ、両方やればベスト
でもしなくても吊れる感（
( +55 ) 2014/09/17(水) 00:19:20
噂好き トルテは、王蛇 を投票先に選びました。
>>60
両占い師から白出てるからな、怖いものないぞ
今の俺をみて白要素が拾えても「1dの俺」をみて白要素が拾えるかっていうとそれはまた別の話っていいたかったんだよ
運良く早期に占われたおかげでそういうふうに見てもらえてるわけだがな。村からすれば無駄占いになっちまったが俺個人は助かったw
( 61 ) 2014/09/17(水) 00:25:05
（自称）忍者？ キジノメは、今日はもう動きがないでござるのかな？
( a3 ) 2014/09/17(水) 00:41:51
（自称）忍者？ キジノメは、（しゅぽんっ）墓穴にすっこんだ…
( a4 ) 2014/09/17(水) 00:42:19
( a5 ) 2014/09/17(水) 00:43:52
>>33 ディケイド
ベニヲ狼でジュスト狂の場合、ベニヲのスライドがあまりにも偽に見えた。だからベニヲを偽視しながら信用を取りに行ったというのはどうかな?
潜伏に関しては知らんが、ジュストは占い師としてのスキルが高い。
得意分野で勝負したと考えると筋が通るのだがどうだろう?
能力間違いの突っ込みだが、赤窓で突っ込みが入るっていうのはちょっとおかしいと思うぞ。むしろ途中から修正したらおかしくなるだろう?
☆かなり高いと思うぞ。 最後の方は狂と振舞って、誤認させたんじゃないかと思う。霊襲撃も、ベニヲの色を隠したかったんじゃないだろうかって思ってる
( 62 ) 2014/09/17(水) 01:21:59
嘘は言っていないぞ。
くそっ……占いめぇ……
だがまだ諦めん。 吊りが決まるまで頑張ってやる
( *2 ) 2014/09/17(水) 01:23:31
さてと村はけっこう決断迫られているなあ．
どうなることやら
( +56 ) 2014/09/17(水) 01:54:46
( -60 ) 2014/09/17(水) 02:22:58
>>62 王蛇
ジュスト封前提で話しているのが苦しいな。
封のジュストはベニヲ狼を犠牲にして真の座を奪って、王蛇を白と見抜き誤爆を恐れず黒を出したわけか。
なんにしろ、ＬＷが誰だか推理してアオイに黒出させないと勝負にならないぞ。
( +57 ) 2014/09/17(水) 03:24:49
やはりジュスト狼路線じゃないと…(妄想)
アオイは明日黒引けるのかしらね。
( +58 ) 2014/09/17(水) 07:44:15
ベニヲ狼って可能性はあるけど、抜けなかった場合の事ってもう考えられない襲撃だよね。
……(´ω｀)よほど想定外だったのか？ってなる。
( -61 ) 2014/09/17(水) 09:00:05
んー、冷静に考えると俺ジュスト真を追いかけてるわけじゃないんだよな
むしろアオイさん真を追える展開を考えてるのであって
そうな、考察とかじゃなくもうただ繰り返すだけなんだよな、半分詰んでるから
そもそも王蛇はこの噛み筋から黒濃厚、だってマイダ狼ならエメット噛まないし
そこに黒出たからじゃあ吊るか、と
よしんば黒じゃなくてもアオイさん真なら1W処刑してるので、アオイさん真のLW探しの時間稼ぎに吊り不可避
なによりアオイさん視点の黒の可能性があるしね
なので王蛇は今日吊り絶対
( 63 ) 2014/09/17(水) 09:13:20
で、ジュストが言ってるようにアオイさん真視点そもそもジュスト吊る意味がないのでジュスト吊りは反対
最後にアオイさん狼なら白しか出せない、よしんば黒出したとして黒吊りで終わらなければアオイさん偽確定なので、アオイさんに俺かトルテ占わせて黒探り
トルテか俺か決め打てるない方占わせて、黒でなきゃマイダなんだからそこで終わり
ていうかね、何日か前も言ったけどべに男狼がまずあり得ない
あの段階でジュストが偽証封印する理由ない
だってあんなに信用集めてたジュストだぜ？マイダに黒出せばいいじゃん、誰も偽を証明出来ない
なのに言ったってことはガチ封印で間違いなし
裏掻いた？ナイナイ
前日アオイさんと同じ結果だしたんだ、狼にアピールしなきゃ自分が噛まれるんだぜ？
( 64 ) 2014/09/17(水) 09:17:06
なのでジュストに残るのは真か狼しかない
で、封印のタイミングからどう考えても「ただの無駄打ち」なので「その時しか打つ機会が無かった」で証明終了
だめ押しにべに男狼なら明らかに偽視喰らうスライドはできない
なのでべに男狼は無い
が、アオイさんがそうだというので追いかける
( 65 ) 2014/09/17(水) 09:17:11
とまぁ、いろいろ言ったが否定するだけなのも芸がないので
今日▼王蛇 アオイ●トルテ
明日▼マイダ アオイ●俺
最終日 ▼俺かアオイさん決め打ち
を提案する、これなら最終日までアオイさん真かどうかで悩めるぞ‼やったねたえちゃん‼マイダはどんまい
アオイさん狼なら明日黒は出せず、明後日俺に黒出すしかないから俺かアオイさんかなら見やすいだろ、どうせ手順に持ち込むには俺かトルテしかないんだし
まぁ、俺に黒出すなら俺がベニ男にトドメ刺した原因の張本人なのにベニ男とラインあるのかどうか？
もしくは俺がジュスト真アゲを散々して、抜くチャンスを作ったのにわざわざアオイさんが俺に黒出すまで正座待機してるようなマゾ狼かどうか考えればいいだろ
>>トルテ
マゾ狼いうなし（アヘ顔
( 66 ) 2014/09/17(水) 09:27:45
>>65
偽視集まったのは想定外らしいよ？
信用取りに行っていたみたいだし(墓下情報)
私も別にスライドは偽視してないんだよなぁ。ただタイミングがジュストの言うとおり最悪だっただけで。
最悪なスライドだから偽視なだけでタイミングが違ったらどうだったんだろう。まあ分からないけど。起きてないし。
( -62 ) 2014/09/17(水) 09:46:10
どうでもいいけど、状況は狼が作る。……とはよく聞く話。
( -63 ) 2014/09/17(水) 09:47:33
( A35 ) 2014/09/17(水) 10:14:20
どうでもいいけど、仮面被ってるからアへ顔されても見えないよねo(｀ω´)o
仮面も表情変わるのかな？(・◇・)
どうせならダブルピースまでやればいいのに(ρ°∩°)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
( +59 ) 2014/09/17(水) 10:57:08
失礼します。おはようございます。
・・・急遽、リアル事情で時間が取れなく殆ど覗けなくて申し訳ありませんでした。
今日も14:00頃からまた仕事でございます。
ただ、極力覗いて反応できるよう勤めます。
( 67 ) 2014/09/17(水) 11:34:41
とりあえず直近で。
>>66 V3様
いえ、それは下手をすれば私視点で最終日PPの村滅亡エンド、でございます。
私めの占いが仮に今日白で明日になっても、その明日の占１つでどちらがLWかは判明します。
ですので私真を皆様が残して下さるなら、明日は▼ジュスト様が妥当でございます。
( 68 ) 2014/09/17(水) 11:46:52
>>68
そんな余裕ないので却下です
悪いが黒引けてない占に合わせて動けない
( 69 ) 2014/09/17(水) 11:51:35
どうもジュスト真がしっくり来ないんだよなあ。
アオイ狼なら封印されたアピはマイナスだと思うんだ。
判定前にジュストに王蛇占われてるのわかってるのに
封印されたとか言ってどうするのかと。
ここは、白出してお役御免のジュスト吊る場面でしょ。
( -64 ) 2014/09/17(水) 11:54:58
キツイ言い方だけど今まで黒引けてない状態で「私が最大限有利にしてくれ！」は通せんし通さん
アオイさんが間違ってた分のツケはアオイさんにとって貰うしかないのでマイダか王蛇がLWであることを祈ってくだしあ
( 70 ) 2014/09/17(水) 12:08:23
幸いアオイさん目線でも狼の噛みのおかげで占う必要あるのは俺とトルテに絞られてるからそこにいなければアオイさん真でも勝てる
そこは狼の噛み筋ミスだな
( 71 ) 2014/09/17(水) 12:11:25
かといって、アオイ真ならジュスト封の動きが大胆すぎる。
アオイ封印して王蛇に黒だすか？
というわけで、信用度とは裏腹に、アオイ封、ジュスト狼、Ｖ３ＬＷがしっくりくる
とか書いてたら、Ｖ３が村らしい発言を・・・
( -65 ) 2014/09/17(水) 12:15:30
>>8 マイダ様
確かに、最も懸念されるのは黒誤爆の可能性でしょうか。ジュスト様が高い非狼を王蛇様から取っていたなら可能でございますが。私めからはその要素があったかは疑問でございます。
手順としてはありえなくもありません。私めの占結果が出ないのはジュスト様視点で確実でございます。
そうすれば王蛇様はほぼ確実に吊り上げられ、明日の私めが狼を見つけられなければ最終日までは確実でございますから。・・・強引に明日、私め▼を主張してPP狙い等もございますか。
ただ、これも私が黒を引けばご破算ですので、公算が良いとは言えませんが。
( 72 ) 2014/09/17(水) 12:19:25
王蛇のこしはあきらめてるみたいだから、アオイ狼で時間がなくて策を練りきれてなかったでＦＡかな。
( -66 ) 2014/09/17(水) 12:24:31
>>72
アオイの言ってることよくわからんが黒誤爆と言いたいのだけは分かった。＞マイダ宛
とりあえず王蛇吊ろう(
( +60 ) 2014/09/17(水) 12:27:44
>>69 >>70 V3様
それに関しましては、面目次第もございません。
・・・まあ現状の信用度からすれば致し方ないとは思いますが、決して忘れないようにだけはして頂きたいです。
( 73 ) 2014/09/17(水) 12:30:34
>>73
もっかい言うけど「俺かトルテじゃなきゃアオイさん真でも勝てる」
信用度とかそういう話じゃなくてすでに譲歩できるギリギリまでアオイさん有利の手は示した
それに乗るかどうか、誰を見るべきかはもうアオイさんに任せる
( 74 ) 2014/09/17(水) 12:40:40
せやかて王蛇（
まず>>26のベニヲ狼説だがちっと呑めない俺がいる。理由は「ベニヲの勘違い」
>>1:3と早いタイミングでCOしてるわけだがこのタイミングで「永久封印を食らう可能性のあるポジションに狼が騙りで出れるのか？」という疑問がある
ロラされるのがお仕事のポジションとはいえ「自分が吊られるまで1/2の確立で噛みが失敗する」リスクを背負って騙るポジションか？俺なら怖くてできねぇ
同じ理由で真も切れる。永久封印とか噛まれるよりもたちが悪い状態。それを食らう可能性がある役職騙りを占い師がするのか？否だろう。本人に黒引きまで潜伏の意思があったのならなおさら灰潜伏でいいんだ
この当たりから考えて霊能騙りから能力者を炙りだして狙い打つスーパー封狂と考えるのが妥当だとおもう
( 75 ) 2014/09/17(水) 12:47:02
あと、この推理の基幹になった「永続効果と勘違い」という情報をベニヲがだしてしまったのが赤窓を持ってない根拠になる
ベニヲ自身最初はスライドの理由を「V3がのっとりに来てる、やべぇ、灰を狭めよう」といってたんだ。それで押し切ればよかったんだし赤窓持ちなら相方から勘違いのことは伏せるようにアドバイスだってあるだろうしV3のっとり説に援護射撃もあるんじゃないか？
( 76 ) 2014/09/17(水) 12:47:19
これはアレか、偽黒を黒誤爆って言っているのか。それなら意味は通るけど、普通に偽黒って言えばいいでしょ？何で黒誤爆なの…(´□｀)わからんちん。
ってなるから、単に黒誤爆って言いたかっただけ。に、なる。
( -67 ) 2014/09/17(水) 12:56:26
>>75
永封なら最速で引き条件。1番時間稼げるのが霊乗っ取り。
その認識だぁね。
下手に透けて襲撃or封印食らうよりは霊になりきった方がいい。
中段の裏かいた形。私は怖くないから出来る…というかそのくらいぶっ飛んだ策やる方が楽しい（
( -68 ) 2014/09/17(水) 12:57:50
>>76
前後の会話で勘違いしてるの丸分かりだからそれ隠しても無駄だよｗ
まぁ、赤持ってないっぽくやったのは事実
( -69 ) 2014/09/17(水) 12:59:43
でも、まぁ、冷静に状況見ればベニヲ狼はすぐ分かると思うんだけどなぁ。
( -70 ) 2014/09/17(水) 13:03:06
Ｖ３の手順はちょっと強引かと思ったが、アオイ偽時に白出し逃げを許さない手順だったんだな。
そして、ディケイドがいい分析をしてる。
もう、▼王蛇ーアオイで終わりでいいんじゃね。
( +61 ) 2014/09/17(水) 13:12:52
( -71 ) 2014/09/17(水) 13:14:32
とりあえずアオイ。
黒誤爆を「最も懸念」・・なんて言ってるから君は偽なんだよ。
君にとって黒誤爆したら勝ちじゃないか。
( 77 ) 2014/09/17(水) 13:15:09
あぁ、わかった
あれか、ジュスト吊りの意味のなさがわかんない人いるのは噛み筋がわからないからか
ぶっちゃけジュスト吊ったらブラザー抜かれるだけだから灰の人数変わらんよ、確実に灰抜きがあるなら俺らにも有利だけど
だからジュスト吊っても意味無い、ジュスト吊る縄を灰に使った方が有意義
( 78 ) 2014/09/17(水) 13:16:20
仮に僕狂人が黒誤爆してるなら、
アオイ視点：ベニヲ－王蛇＋僕狂
だろ、一体何を懸念することがあるんだい？
今日吊ったら終わるじゃないか。
( 79 ) 2014/09/17(水) 13:17:31
>>65
偽でも霊軸で見れば村利ってわかるんだよね。灰狼の首絞めてるわけだから。
ここは普通の狂として見れば明らか。
「村利がない」「炙る目的」で狂言ってた人は完全不正解。
また狂なら能力行使するなら3dから。
2狼の初手で狼捕まるようじゃあれだしね。
それを守るよりも先の展開を見るために「誰も封印しない」を選ぶかな。
狂にとっても占い師の情報は必要だからね。
すると初日は狂そのものだとしても2dで3CO。しかも白視されてたジュストが最初、アオイが3CO目。
いくら狂が騙るスキルがないと言っても、それのフォローで狼が出てくるのは割りに合わない。
ゆえに3COならベニヲ真狼-ジュスト真（狼狂）-アオイ真狂っていうのが有力になるんじゃないかなぁ。
( -72 ) 2014/09/17(水) 13:31:33
いけね、熱い死体蹴りをしている。
隙があったらついてみたいじゃん（言い訳）
( -73 ) 2014/09/17(水) 13:33:12
>>77 ジュスト様
ジュスト様が「最も懸念」する、ということでございます。
貴方の言うとおり、私めから懸念する事はなにもございません。
( 80 ) 2014/09/17(水) 13:34:41
でも、この２人の息のあったたたみかけが、明日ＰＰだよと言ってる狼ｓに見えてしょうがない。（苦笑）
( -74 ) 2014/09/17(水) 13:34:58
中段ちょっと分かりづらい。
2段目は「ゆえに初日では炙らない」ってことね
( -75 ) 2014/09/17(水) 13:40:48
なんとなくV3様のいいたい事がやっと理解でしました。
「現状で灰から狼を最も搾り出せる手」がこれだと。
( 81 ) 2014/09/17(水) 13:44:20
>>80
そか、でも主語はハッキリさせないと誤解されるよ。
まあぶっちゃけここつつく意味もないんだけどな。
なんか隙があるとつつきたくなる。
( 82 ) 2014/09/17(水) 13:44:49
おおよそ言い終えたし今日はこれで
どの手順取るにせよ
今日▼王蛇 アオイ●俺orトルテは避けれん
▼ジュスト？ナイナイ
よしんば▼ジュストで最終日入ってもアオイさん真なら最終日入る直前で噛まれるから、占結果がでなかった灰同士でイラン殴り愛路線、結局マイダ吊りでどうせ変わんねーよ
変わらないなら生かしておけばいいだろ
灰吊るそうぜ灰
( 83 ) 2014/09/17(水) 13:46:32
無免ライダー Ｖ３は、メモを貼った。
( A36 ) 2014/09/17(水) 13:52:04
主語抜けてたんか！(´□｀;)
それなら意味通るわ……。まじ主語ないとあの黒誤爆の使い方意味不明。
アオイ真みつつ進めてるけど、トルテから黒でるとも思ってないからV3はマジ鬼畜。
( -76 ) 2014/09/17(水) 14:14:05
( +62 ) 2014/09/17(水) 14:15:07
灰精査が追いつきませんね。
申し訳ありませんが、本格的な再開が1時過ぎになってしまいます。
>>マイダ様、トルテ様、王蛇様
★>>66のV3様のような、自己弁護ができましたらお願いしたいと思います。
( 84 ) 2014/09/17(水) 14:31:50
忠実な女給 アオイは、では一旦失礼いたします。**
( A37 ) 2014/09/17(水) 14:32:20
／￣￣ ヽ,
/ ', ジャカジャカ ジャン
{0} /¨`ヽ {0}.',
ｌ ヽ._.ノ ', ジャカジャカ ジャン
ﾘ ｀ー'′ '
／⌒ー──^-､'⌒ヽ ジャカジャカジャカジャカ
（ ー───-' ､ヽ
ヽ､ r^ー-──' ）
ﾉ `ー───'7
( -77 ) 2014/09/17(水) 15:00:07
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ イエイ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
( -78 ) 2014/09/17(水) 15:00:45
／￣￣ ヽ,
/ ', ジャカジャカ ジャン
{0} /¨`ヽ {0}.',
ｌ ヽ._.ノ ', ジャカジャカ ジャン
ﾘ ｀ー'′ '
／⌒ー──^-､'⌒ヽ ジャカジャカジャカジャカ
（ ー───-' ､ヽ
ヽ､ r^ー-──' ）
ﾉ `ー───'7
( -79 ) 2014/09/17(水) 15:03:35
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ イエイ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
( -80 ) 2014/09/17(水) 15:03:52
( -81 ) 2014/09/17(水) 15:10:51
そういや、3日目墓落ち更新中じゃね……？
確白襲撃、共有襲撃、F狂襲撃、真占吊り、霊襲撃……(´□｀;)
馬鹿じゃないの(つдと)
( -82 ) 2014/09/17(水) 15:44:31
ちら見。今日は夜もそこそこいれますの。
>>66 V3さん
それなら今日アオイさんにわたくし占ってもらえばいいのでは？
というか、アオイさん真追う手順って最終日の判断役候補誰にするかだと思いますの。
トルテさんにアオイさんが黒出しで、判断役V3さんならいいのですが
その逆の場合、トルテさんに判断役は失礼ながら少し不安が残りますの。
なら明日わたくしにアオイさんが
黒を出すなら手順進行で▼わたくし→アオイさん
白を出すなら、(ベニヲさん偽打ち前提で)▼トルテさんorV3さんor決め打ちのアオイさん。
終わらなかったら最終日わたくしかディケイドさんが判定役になりますの。
こっちのほうがわたくし的には安心出来ますわ。
( 85 ) 2014/09/17(水) 15:47:30
ただしこれは、ベニヲさん真を完全に切ることが前提なのですの。
最終日になって、わたくしとトルテさんとV3さんとジュストさんになった場合
トルテさんとV3さんが、相手白いからやっぱベニヲさん真じゃない？
と今までのベニヲさん偽要素取っ払って曲げてこられると恐らく負け確ですわ。
その危惧があるなら、>>66が恐らく正嫡ではありますの。
明日トルテさんに白が出るとトルテさんにはかなり負担強いることになりますが、そうなったらなったで出来るだけ考察落として吊られますの。
( 86 ) 2014/09/17(水) 15:56:32
( -83 ) 2014/09/17(水) 15:57:21
最終日そのメンツになったら僕狼じゃない限りRPPって進行だよ。
あり得ないけどさ。
王蛇とアオイとベニヲ吊って終わらない時点で僕が破綻するからね。
あり得ないけど（大事なことなので二回言いました）
( 87 ) 2014/09/17(水) 16:01:04
無免ライダー Ｖ３は、悪ガキ ジュストに桜餅をご馳走した。
( A38 ) 2014/09/17(水) 16:03:18
無免ライダー Ｖ３は、頑張ってジュスト！新しい飴よ！
( A39 ) 2014/09/17(水) 16:03:53
無免ライダー Ｖ３は、ってことで詰め手順の説明については全部ジュストに丸投げ
( A40 ) 2014/09/17(水) 16:04:41
>>87 ジュストさん
アオイさん真想定で>>66の進行だと、わたくし視点最終日行った時点でどうせRPPということを忘れてはいけませんわ。
まぁジュストさん視点ならあり得ませんが
( 88 ) 2014/09/17(水) 16:08:16
仕方がない。帰ったら手順の勉強しよう。
本来ならエピでも良いけど必要らしいので。
( 89 ) 2014/09/17(水) 16:11:19
無免ライダー Ｖ３は、すまんの、本来なら灰の俺の仕事なんだろうが(´・ω・｀)
( A41 ) 2014/09/17(水) 16:12:54
花屋 マイダは、きっとディケイドさんがやってくれるはずですわ(チラッ
( A42 ) 2014/09/17(水) 16:16:14
無免ライダー Ｖ３は、ブラザーなら、ブラザーならきっと何とかしてくれる
( A43 ) 2014/09/17(水) 16:17:37
無免ライダー Ｖ３は、いや、まぁ実際手順理解してるのが灰より占い師ってのは問題なんだがな
( A44 ) 2014/09/17(水) 16:24:41
一手足りてれば狩COで逃げる手もあったなぁ。
その一縄潰したの私だけど（
( -84 ) 2014/09/17(水) 16:28:18
や、手順正嫡は理解してるのですが最終日かなりV3さん有利な盤面になる気がしてますの。
アオイさんとV3さんがトルテさん説得したとして、発言力の差がわりとありますわ。
今日のトルテさん見るに灰に黒いないーでディケイドさん見に行くくらい悩んでますし。
正直それなら今日決め打っても良くない？レベルですの。
( 90 ) 2014/09/17(水) 16:35:51
追加で挙げるなら
今日両視点ケアで最終日持って行こうとしているV3さんと、
ここにきてベニヲさん真に戻ってディケイドさん調べ直すトルテさんは到底狼に思ませんの。
なので個人的には▼王蛇さん→▼アオイさん
をすっげーしたいですわ。
で、それすると万一終わらなかった場合最終日わたくし吊りで負けますので保険として占っといてほしいという想いもありの>>85ですわ。
( 91 ) 2014/09/17(水) 16:38:42
無免ライダー Ｖ３は、うむ、その辺はまた明日だな 喉使ってしまったし
( A45 ) 2014/09/17(水) 16:41:03
花屋 マイダは、ホントだ、V3さんもう喉ないですわ。
( A46 ) 2014/09/17(水) 16:44:37
いやあのな。
僕狂ならRPPにすらならないんだわ。
普通に襲撃して三人PPが可能な盤面になるのよ。
狼アピ何ていくらでもやりようがあるし。
割愛するけど一番やっちゃダメな手順。
その手順ってつまりは僕決めうち進行なのよ。
( 92 ) 2014/09/17(水) 16:45:37
今日のアオイさんの占い先くらいはもう少し話し合いたいのですが、灰に飴はダメなのですわよね？
( 93 ) 2014/09/17(水) 16:45:43
( A47 ) 2014/09/17(水) 16:47:39
無免ライダー Ｖ３は、いや、すまん この後メモ欄参照なんや
( A48 ) 2014/09/17(水) 16:47:55
( -85 ) 2014/09/17(水) 16:49:29
その手順なら今日僕吊って明日アオイで灰とパンダ決戦の方がまともな手順なんだよね。
( 94 ) 2014/09/17(水) 16:49:47
( A49 ) 2014/09/17(水) 16:50:45
無免ライダー Ｖ３は、つかアクションで踏み込みすぎた、これはさすがに自重する
( A50 ) 2014/09/17(水) 16:54:49
>>92 ジュストさん
ああ、そういうことですの。
アオイさん吊り最終日の理由把握ですわ。
( 95 ) 2014/09/17(水) 16:56:53
( -86 ) 2014/09/17(水) 17:16:54
議事を見る限り腹は決まってる人が多いようだけど
【仮決定23：00本決定24：00】
をアナウンスしておくよ
アオイは決定に間に合わないのは申告してくれてるのだけどここは皆のリアルもあるのでずらせない。決定後でもいいから明日以降のために意見出しお願いしたい
あと王蛇間に合ってくれるといいなぁ
( 96 ) 2014/09/17(水) 18:43:25
村の進行を懇切丁寧に自分偽視点まで加えて支える占い師……
あ、なんかデジャヴ
( -87 ) 2014/09/17(水) 19:56:43
これ真ケアするとか言いつつ、至ってアオイ偽を突き詰めた進行だよなぁ……と思わなくもない。
アオイからの情報の出が極端に少ないから、そうせざるを得ないと言うのもあるけれど。
( -88 ) 2014/09/17(水) 19:59:53
▼王蛇 ●アオイ
まあアオイは白なら続かないから占わなくてもいいけど一応。
( 97 ) 2014/09/17(水) 20:01:01
( +63 ) 2014/09/17(水) 21:31:05
むぅ・・・V3とアオイはわかるけど、もうみんな話すことなくなってるのか？
静か過ぎて不気味だ。みんな忙しいのかね
( 98 ) 2014/09/17(水) 21:38:44
ディケイドは、無免ライダー Ｖ３ を能力（守る）の対象に選びました。
( -89 ) 2014/09/17(水) 21:40:49
ぐーてんたーく。
まあ、まず免れなさそうねー(｡・ε・｡)
( +64 ) 2014/09/17(水) 21:42:46
>>98 ディケイドさん
アオイさんか王蛇さんが伸びてこないと、正直>>91なのですわ。
>>28から王蛇さんはわたくし狼と思ってるようなので、それ待ちというのもありますの。
( 99 ) 2014/09/17(水) 21:50:12
花屋 マイダは、ディケイドﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A51 ) 2014/09/17(水) 21:51:03
>>99 マイダ
そうなんだよなぁ。アオイは日付変わるまで無理って言ってたし王蛇次第か・・・
>>91は纏めとしては首を縦に振りづらいんだよなぁ。一瞬でもＶ3ージュストがちらついちまった以上ここを否定できる強い要素がも少し欲しい
アオイが伸びてるとかじゃなくて二人が出来すぎてるからっていうのが理由の時点で証明がきついんだけどね
( 100 ) 2014/09/17(水) 22:16:22
>>100
僕も王蛇で黒引くまでV３が狼だったら信用ひっくり返されるかもと思ってたのでその心配はわからなくもない。
( 101 ) 2014/09/17(水) 22:21:04
>>100 ディケイドさん
盤面追うと意外にそれしっくりくるのですが、噛み筋から否定出来ませんか？
今日のエメットさん噛みが狩人探しまたはアオイさんの真上げどちらでもお2人の意図が見えませんの。
盤面掌握したいなら▲ディケイドさんですし、単に白いとこ狙いなら▲トルテさんですわ。
それと>>92をジュストさんが言ったという点でしょうか。
>>10のV3さんが▼わたくしで終わると言ってるので、>>92ある可能性抜けてますわ。
それをメモで通常ルートで訂正入れずに出してますの。
ここ、最終日の可能性の視野の共有に疑問ありですわ。
( 102 ) 2014/09/17(水) 22:38:05
>>102
申し訳ありませんわ。メモの推理利用に抵触しますわね、これ。
( 103 ) 2014/09/17(水) 22:39:41
花屋 マイダは、他からなにかないか潜ってきますの。
( A52 ) 2014/09/17(水) 22:40:13
>>102
いや、ただ単に狩人GJがまだあるからRPPの吊り先として入れたのよ
( -90 ) 2014/09/17(水) 22:49:29
>>103
いや、これは抵触しないだろう。もともと複数の発言から最終意見としてこれ、という宣言にメモを使うのはありなんだし。
ジュスト狂、V3狼のケースでは視野の不一致は起きうるんだけどこうなると自分で言ってるベニヲ狂を崩さなくちゃならんのだよな
★ベニヲ狼として1d2dの動きありうると思うか？
( 104 ) 2014/09/17(水) 22:50:41
いや、ジュスト狂、V３狼と思うなら今日アオイに結果出させりゃいいじゃん。
（ただし噛み合わせを受けても当方は一切責任を負いません。）
( 105 ) 2014/09/17(水) 22:55:37
あー、そうですね
「メモで～」の理由は無しの方向で
「ジュストが言ったのにいつまでも発言の訂正が無いのはおかしいなー」程度ならありで
要は引用元の問題です
メモに関連づけて理由引っ張ってくるのは無しです
( #0 ) 2014/09/17(水) 22:59:00
>>104 ディケイドさん
V3さんの相方としてならまずないと思いますわ。
ばらばらに動いたとしても噛み合わなさすぎですの。その結果霊抜きを強いられたことになりますし。
むしろジュストさん偽・V3さん狼で警戒するならアオイさん-V3さんですわ。
そっちのほうが可能性あると思いますの。
( 106 ) 2014/09/17(水) 22:59:06
花屋 マイダは、>>村建て様 actで失礼。了解しましたの
( A53 ) 2014/09/17(水) 22:59:47
悪ガキ ジュストは、ああ、ベニヲ真の話か。そこは吟味しろとしか言えない。
( A54 ) 2014/09/17(水) 23:01:51
まぁこれはベニヲさん真ということになりますので、それも微妙なラインですの。
正直王蛇さん-アオイさんでFAしつつありますわ。
( 107 ) 2014/09/17(水) 23:04:19
ちなみに>>106をケアする手はあるけど、それってアオイ偽決め打ちしないと無理だよ。
V３とアオイ（順不同）＞王蛇って吊り順ならケア可能。
正直偽打たれる気はないので、ケアしたい方選択してもらうしかない。
ベニヲ真と、アオイ真。
( 108 ) 2014/09/17(水) 23:04:22
ただし、ベニヲ真なんて考えたらV３が絶対黙ってないはず。
さすがに激おこするでしょ。
説得と要素提出は必須だと思うよ、このケア手順。
( 109 ) 2014/09/17(水) 23:06:28
>>75>>76から俺の中ではベニヲ狂はほぼFA。V3ジュスト両狼は視界の不一致から否定できる。アオイの灰への距離感はコア不一致もあるがライン考察を恐れる狼としても筋は通る
>>104についてはパターン思考でこれなら不一致は説明付くかなとも思ったのだがうまくいかなかった、だな
ログがさみしいのと俺の見落としが怖かったので星つけてみたってのが正直なところだ
( 110 ) 2014/09/17(水) 23:09:25
って、仮決定時間過ぎちまってるよ
【▼王蛇 アオイ●V3orトルテ】
で仮だすぞ
てか当事者が誰もこにぃ・・・
( 111 ) 2014/09/17(水) 23:14:30
( 112 ) 2014/09/17(水) 23:19:59
花屋 マイダは、王蛇 を投票先に選びました。
無免ライダー Ｖ３は、王蛇 を投票先に選びました。
本決定までジュスト以外こない不具合（；；
【▼王蛇 アオイ●V3orトルテ】で本決定とするぞ
確認したら確認の一言を入れておいてくれ
一応0100くらいまでは起きとくように努力する。何かあれば言ってくれい
( 113 ) 2014/09/18(木) 00:05:37
【確認しました、了解ですの】
ほんとにシーンとしてますわね
( 114 ) 2014/09/18(木) 00:07:23
無免ライダー Ｖ３は、【確認】した、頭ぐらぐらするぜい
( A55 ) 2014/09/18(木) 00:09:26
( 115 ) 2014/09/18(木) 00:10:53
アオイは▲リアル、兄貴は呑みまでは把握
王蛇はおそらくコアズレだと思うんだが一番意見が欲しいところだけにむむむ
トルテが顔出してないのが意外なんだよね。言う事言い切ってしまってるのかな？
( 116 ) 2014/09/18(木) 00:14:41
ディケイドは、王蛇 を投票先に選びました。
寝るよ。やることやったし襲撃もありえないしね。**
( 117 ) 2014/09/18(木) 00:49:15
失礼します。もうちょっとかかりそうです。
決定は確認しています。
( 118 ) 2014/09/18(木) 01:11:40
ふむふむ。やっぱりこうなりますか。
ベニヲ真追うなら2dに吊るなという話。
反対してたのならともかく、きっちり吊り希望まで出してるんだから覚悟を決めるべき。
怒るってわけじゃないけど吊られた本人としては非常に残念な気持ちになる。
( +65 ) 2014/09/18(木) 01:24:54
( 119 ) 2014/09/18(木) 01:30:01
すまん、ブルー。
でもブルー狼はみんな見抜けてねーよな。
( *3 ) 2014/09/18(木) 01:32:31
>>*3
狂視狙ってたとはいえ、結構狼要素はあるのにねぇ。
まぁ、狂にしろ狼にしろレッドが逃げ切るためにいい方向には行かなかったのは失敗だったなぁとは…。
( -91 ) 2014/09/18(木) 01:43:59
レッドは本当に頑張ってくれてありがとう！
いろいろ反省点とかはあるけど最高に楽しかった！
それだけは間違いないよｂ
( -92 ) 2014/09/18(木) 01:48:03
>>+65 ベニヲ
今日ベニヲ真パターンが再検証されたのは、ジュスト真パターンでの勝ち筋が見えたからで、ベニヲが真らしかったという話ではない。
やっぱり真はないだろうという結論になってるし。
( +66 ) 2014/09/18(木) 01:53:12
というか、ベニヲ真パターンは、ジュストに黒出された王蛇が考えなきゃいけないことなんだけどね。
もう吊り確定なんで、狼ならそんなモチベーション残ってないかもだけど。
( +67 ) 2014/09/18(木) 01:56:14
>>+66
ジュスト真パターンが見えたのならアオイ真を追うべきだとは。
というか1番追うべきはジュスト狼の可能性だと思うんだけど…。
( +68 ) 2014/09/18(木) 02:01:24
>>+68 ベニヲ
そっちはアオイ本人がいるわけで、本人が真らしさを示すべきだろう。
アオイ真ならジュスト封だから、ジュスト狼パターンはベニヲ真パターンと同義だから。
( +69 ) 2014/09/18(木) 02:06:01
>>+69
まぁね。
これで私狼-ジュスト狼-アオイ真で潜狂という超ウルトラC展開があれば面白いんだけどねｗ
( +70 ) 2014/09/18(木) 02:09:48
>>+68 ベニヲ
アオイ真でジュスト狼のパターンがひとつだけあった。
ベニヲ、ジュスト狼でＶ３がスーパー封印狂人というやつ。
まあ、言っても相手にされないだろうけど。
( +71 ) 2014/09/18(木) 02:11:44
( -93 ) 2014/09/18(木) 02:12:34
>>+71
まぁ、潜封狂は普通にありだとは。
2狼騙りという強心臓狼と上手くマッチングすればその手で逃げ切るというのも十分ね。
エンターテインメント+勝利という夢のような勝ち方ね。
まぁ、文字通り夢でもない限りは実現しないんじゃないかとは思うけど（
( +72 ) 2014/09/18(木) 02:17:51
なんにせよ、王蛇は昨日アオイに自分かＶ３を占えと挑発してたのに、今日ジュストに黒を出されていきなり静かになってしまったのが、見つかったＬＷっぽい。
( +73 ) 2014/09/18(木) 02:25:50
（ころん）
痛いでござる…墓穴の縁に足ひっかけたでござる、ニンニン
>>+65
そうでござるよな、あの日吊った以上はそこはリスク込みで
偽決め打てと、今日になってうだうだ言うなと言いたいで
ござるよニンニン
間違ったところ決め打ったら負ける、これは決め打ちの
リスクで、そこは腹の中に入れておくべきでござる、ニンニン
( +74 ) 2014/09/18(木) 02:32:47
>>+72
２狼村で潜狂やるのなら、2-2とか3-1とかせず、2-1で
村に真狂ｰ真誤認させるぐらいじゃないと、狼勝ち筋
ないでござる、ニンニン
( +75 ) 2014/09/18(木) 02:34:34
まあ、普通に王蛇殿狼でいいでござるよ、ニンニン
今日の発言に、真っぽかったジュスト殿が実は偽！やっべ
俺騙されてたよ、このままじゃ村負けるよ、どうやって
説得するんだよ、お前らジュストに騙されてるって
いい加減、目を覚ませよ、って感情がどこにも見あたらない
でござる、ニンニン
え？黒ロック？まーねーニンニン
( -94 ) 2014/09/18(木) 02:36:44
まあ、普通に王蛇殿狼でいいでござるよ、ニンニン
今日の発言に、真っぽかったジュスト殿が実は偽！やっべ
俺騙されてたよ、このままじゃ村負けるよ、どうやって
説得するんだよ、お前らジュストに騙されてるって
いい加減、目を覚ませよ、って感情がどこにも見あたらない
でござる、ニンニン
え？黒ロック？まーねーニンニン
( +76 ) 2014/09/18(木) 02:36:54
( -95 ) 2014/09/18(木) 02:37:03
んーアオイ殿偽として、なんでアオイ殿今日封主張したで
ござろうな？ニンニン
王蛇殿狼なら、ここは割っておくべき場面でござると
某などは思うでござるが、ニンニン
( +77 ) 2014/09/18(木) 02:38:24
>>+77 キジノメ
どのパターンを追っても不自然なところはあるんだよな。
まあ、村側が常に最善手思いつくわけじゃないように、狼も間違いを犯してもおかしくないわけだが。
( +78 ) 2014/09/18(木) 03:04:07
>>+78
まあ、そうでござるなニンニン
狼がなぜエメット殿を抜いたのか、その真意は知らぬが
某ならエメット殿抜きはせぬ、しかし狼にとっては
それが最善手と思う理由があったのかも知れぬ、ニンニン
・アオイ殿封…ジュスト殿は真狼、ベニヲ殿吊りの日に
霊判隠すように襲撃した分、アオイ殿視点ジュスト殿真に
見えるであろう、ならジュスト殿判定後は割ってもよい
・アオイ殿狼…ジュスト殿が狂ならジュスト殿視点アオイ殿
狼は（ジュスト殿が能力使っていなければ）知るはず
なら、ジュスト殿にとってここは信用落ちて、アオイ殿
に譲る場面、あえて吊りに走るという点もありえるが…
ジュスト殿封ならここは吊られて１縄消費させるほうが
利点が大きいと思う、ならジュストーアオイ両人外の
線は薄いかと、ニンニン
( +79 ) 2014/09/18(木) 03:30:26
雑感程度に占視点から考えてみたけど、きっと穴があるで
ござる、困るでござるよ、死者が入る穴は墓穴だと決まって
いるでござろうに、ニンニン
ベニヲ殿封が前提にあるから、色々なパターン検証しても、
ベニヲ殿封ージュスト殿真ーアオイ殿狼に帰結してしまうの
だろうなニンニン
( +80 ) 2014/09/18(木) 03:32:33
んーリアル事情がござろうが、端から見るとこの沈黙は
赤で相談しているとしか思えない件でござる、ニンニン
まあ、動きなさそうでござるし、墓穴に引っ込むでござるよ～
ござるよ～ござるよ～ニンニン
( +81 ) 2014/09/18(木) 03:35:10
（自称）忍者？ キジノメは、墓穴にダーイブ！ニンニン
( a6 ) 2014/09/18(木) 03:35:28
むにゃ…
王蛇視点、今日自分が吊られたらpp近づく可能性すらあるのに、それどころかアオイ真だろうで止まっちゃった辺りでもう狼でしょ(ヽ'ω`)
よしんば白でも、どうせアオイ真追うとしたって表の手順だからコレ以上何を言う必要もなさそうだし、しゃべる気失せたかもしれない。
けど、それでもアオイのために黒の可能性アリそうな人ら見なおしてくるくらいは合ってもいいと思うから、やっぱり黒なのよ(ヽ'ω`)
見づらそうだけど見やすくしゃべる気が眠いからあまりない（
( +82 ) 2014/09/18(木) 04:03:45
失礼します。遅くなってしまい申し訳ありません。
一通り今日のログを見返してまいりました。
現状については、>>39で対抗様に丁寧に説明されてしまいました。
( 120 ) 2014/09/18(木) 04:04:17
>>49のトルテ様が仰るようにどんな結果でもV3様に黒をプレゼントするのは私めとしても粋な計らいだとは思うのですが、現状でV3様はかなり非狼でございます。
最大の要因は今日の占二人への絞込み。狼が私めへの襲撃をしないのは吊目的が高いでしょう。そうしますと、今日は何としても占われる訳にはいかないのです。でないと私めを襲撃しなければいけなくなりますから。
勿論、それでも勝ち目が無くなる訳ではありませんが、占われない方が勝ちは磐石でございます。それをあえて、正しいとは言え自身を含めて占範囲を狭めるのは狼ならありえない行動でしょう。正直、V3様の手腕でしたらいくらでも取り繕えたと思いますし。
( 121 ) 2014/09/18(木) 04:09:53
マイダ様に関しても、最大の要因は２日目占でしょうか。
あの日は下手をしたら両占から占われる可能性があった日です。マイダ様狼であれば、ベニヲ様の色隠しなどしてる場合ではなく、占チャレンジに行く局面ですね。それが無かったということは、マイダ様狼の確立は低くなります。
消去法的になりますが、上お二方と違い状況証拠の薄いトルテ様が現状では一番狼の可能性が高いと思われます。
なので、今日の占に関しては【●トルテ様】ということになります。
( 122 ) 2014/09/18(木) 04:10:13
忠実な女給 アオイは、噂好き トルテ を投票先に選びました。
あ、終わらないかも知れないですわ。
いや、王蛇さん狼だと……んー
( -96 ) 2014/09/18(木) 04:18:58
>>104 ディゲイド様
ありえないと皆で思ったのは確かでございますが、できないということはございませんね。言葉遊びのようで申し訳ありませんが。
そも、朝一霊騙りをする狼ですから行動力は私達の思っている以上だったのでしょう。
2dに関しては、真視度外視で素直に動いていた印象でしょうか。
( 123 ) 2014/09/18(木) 04:22:22
そう考えると、ベニヲ様は2d最後の考察でなかなか露骨な位置に王蛇様を配置したことになりますね。
・・・それを読み解けなかった、私めの未熟もありますが。
( -97 ) 2014/09/18(木) 04:29:55
王蛇様には、最後にこんな不恰好なダンスにお付き合いさせてしまって、本当に申し訳ありませんでした。
せめて、白出せていれば全力で庇うことも出来たのですが・・・。
( -98 ) 2014/09/18(木) 04:36:43
ベニヲ様のスライドもまったく生かせない、弱小狂人でございました・・・。
( -99 ) 2014/09/18(木) 04:54:46
では皆様、明日にはこの深い霧が晴れていることを願って・・・。
お休みなさいませ。
( 124 ) 2014/09/18(木) 04:59:02
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
【墓】 ライダーマン
フィルタ