人狼物語(瓜科国)


1462 【9/10開始】あつまれ二次会村!【情報覧閲覧推奨】


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【赤】 ペラゴロ ベニヲ

>>*10
あいー。
まぁ、決定まで後1日あるし、まったりいきませう。

( *11 ) 2014/09/12(金) 22:10:40

好奇心 エメット

>>67トルテ
ふむー、要素取りが軽く見えたのと、質問をばらまいているだけに見えた点で黒く見たということかなー。

なるほど。回答感謝だよー。

( 73 ) 2014/09/12(金) 22:13:22

悪ガキ ジュスト

まあベニヲくんも言ってるけどトルテには力みがない。
ってのもあるけど、なにより大きいのは「間違えることを恐れてない」って部分かな。良い意味で雑なんだよね。
ここは非狼要素だと思うよ。

( 74 ) 2014/09/12(金) 22:14:08

女装癖 ノクロ、帰ってきてる人少ないのかなー?(´・ω・`)ちなみに私もまだ帰れません。

( A33 ) 2014/09/12(金) 22:18:47

無免ライダー V3、喉温存なう

( A34 ) 2014/09/12(金) 22:22:41

【独】 好奇心 エメット

>>1:4は後に霊2COが意外って言ってるし、おかしくはないかなー。

確かに、質問投げっぱなのは黒要素かな。質問ぽいぽいしとけば寡黙は避けられるし。

( -23 ) 2014/09/12(金) 22:23:22

悪ガキ ジュスト、あ、V3は飴サンキュ

( A35 ) 2014/09/12(金) 22:23:25

【独】 悪ガキ ジュスト

( ˘ω˘ ) スヤァ

( -24 ) 2014/09/12(金) 22:26:27

王蛇

やっと帰宅だ。
そして明日も仕事入った…… ちくしょーめ

>>55 ジュスト
☆まあ特に惹かれるところがなかったってのがある
淡々としているし、マイペースタイプだ。促す必要もないし
とりあえず発言させて拾えるところがあったらと考えていたんだがな。

で今日見ていこうかなと思っていたが、占いCOが来てな。
これからは占い師候補として見て行かないとなって感じだな。

ジュストは占いCOあるかなと思ってたな。
昨日のベニヲへの殺意。あれそういうことかなとか思ってたしな。

( 75 ) 2014/09/12(金) 22:50:44

王蛇

>>48 ジュスト
アオイ狼なら低い位置には居なさそうだな。
信用を勝ち取るって感じの動きじゃないと思うぜ。好かれる占い師って感じよりマイペースな占い師タイプだ、中々これを真だって決め打ちするのは難しいだろうしな。

なら潜伏狼は多少やれるところにいるって感じだな。低いところにいて絶対占いを抜きたいっていうんなら、アオイ潜伏させて、もう1狼を占いに出させるってのが良いだろうしな。

俺的にアオイは結構溶け込んでいたように見えるしな。

( 76 ) 2014/09/12(金) 22:51:18

【赤】 王蛇

>>*11
ブルーも真視取れるよう頑張ってな。

俺は偽視が多い占い騙りだから真視取るのは難しいって分かっているが。

ジュストが厄介だよな…… 狂であれば良いんだが

( *12 ) 2014/09/12(金) 22:53:36

ディケイド

現着後中止ってなんだよ・・・てか頼んでねぇってありえねぇ

とりま一発
>>アオイ
★今日自由占いを希望するなら>>1:170でV3ニキの提案を処理能力不足を理由に蹴ったのはなんでだ?

灰の意見を参考に自由占いをする意思があるなら全員の疑い先が否応にもわかるV3ニキの手は使えたと思うんだがな。難易度を落とした俺の原案「全員占い師明言自由」という雛形もあったわけだからそっちを主張しても良かった。

180度方針転換した理由がちょっと気になるぜ

( 77 ) 2014/09/12(金) 23:01:53

ディケイド

あとノクロに確認。議題〆切明日の23:00でよかったんだよな?

( 78 ) 2014/09/12(金) 23:03:16

王蛇

占い単体だとジュストが一番真なんだよな。
昨日のベニヲ落としの動きって、スライドされて真取られてたまるかっていう感情がありえるからな。俺も対抗に変なことされて真取られそうになった時そういう感情になったことがあるから

ただジュストなら偽でも作れるんじゃねーかっていうのもある。
技量的に3人の占い師候補の中で一番高そうだからな

でベニヲは分からん。
本当に封印されたのか、それともブラフなのか。
初日にCOしたのもそれを作るためと言えば筋が通る。封印される可能性は客観的にありえるからな。

アオイは昨日の動き的には灰であった。これが今日になって騙ることにしたのか、それとも占い師として警戒心を取られないようにしたのか
このあたりがどっちか微妙ってところだな。

COしてからの動きで見たいな。発言待ちだ

( 79 ) 2014/09/12(金) 23:03:40

王蛇

てかディケイドはどっちの扱いにすればいいんだ。
ここ確白なら良かったのによぉ。

封狂がディケイドを黒だと思って、真に占わせないために封印って可能性があるからな……
ただディケイド狼の場合、補完させればいいだけのことだしな。

ここで3-1を取ってきたのがディケイド狼だと微妙なんだよな
真襲撃通すのが前提になってくる。なら騙った狼を潜伏に回す方が良いと思うんだよな。

ディケイド村で良いんじゃねーか?
ここ補完するところじゃねー気がするけどどうよ

( 80 ) 2014/09/12(金) 23:09:27

(自称)忍者? キジノメ

(ドロンッ)
時間ないので、回答だけするでござる

>>34
ああ、そう捉えたでござるか、違うでござるよ
「村っぽかったジュスト殿」と「アオイ殿」でござる
ニンニン
ちょっと句読点の使い方考える必要あるでござるな、ニンニン

ではっ!(ドロンッ)

( 81 ) 2014/09/12(金) 23:09:49

(自称)忍者? キジノメ、すまないが、今日の希望は出せそうにないでござる、ニンニン

( A36 ) 2014/09/12(金) 23:10:12

【赤】 ペラゴロ ベニヲ

>>*12
ういうい。
まぁ、今日ので狂視から真狂くらいにはなったんじゃないかと思う。
とりあえずアオイ先吊りなら私黒見えても何とかなる。

問題はジュストを噛むかロラ狙うか…ジュストのこの後の動き次第だけど噛みは考えた方がいいかもね。

( *13 ) 2014/09/12(金) 23:11:41

【赤】 王蛇

俺を警戒しているようなら襲撃も考えるぜ

>>65の感じだと可能性として避けられる可能性もあるからな。

灰噛みだったら誰が狩人っぽい?

( *14 ) 2014/09/12(金) 23:16:01

女装癖 ノクロ

(´・ω・`)まあ、全員一度に集まれる事ほとんどないとは思っていたけど、なんだかもにょもにょ。
時間になったことだし、方針決めしたいので追加更に行きます

□4.占い師の占い方法、どうさせたいですか?
統一占い、自由占い、ゾーン占い、相互占い、追っかけ占いetc。
村の客観的な見方でメリ/デメリを考えた上で、これがいいというものを上げてください。

□5.灰吊りとローラーのどちらを望みますか?
安易に提案するなとは言及したけど、考えるなとまでは言ってないつもりなので、希望数によっては考えます。そういう意味でのあくまで希望聞き。

□6.現状において「白決め打ちできる人間」はいるか
いなければいないと答えてもいいし、いればその人物をあげてもらって構わない。人数は1人でも2人でも、いればいるだけ構わないよ。

( 82 ) 2014/09/12(金) 23:17:23

悪ガキ ジュスト

あ、ディケイドの白補強しといた方がいいの?
現状の真視なら俯瞰的にも補強要らないだろJKとか思ってるけど必要ならするよ。
ぶっちゃけ明日僕が襲撃されれば一番強い補強ではあるけどね。

( 83 ) 2014/09/12(金) 23:22:02

【赤】 ペラゴロ ベニヲ

>>*14
んー、ディケイドかなぁとは。
キジノメもありそうな所だけどね。

レッドはどこだと思う?

( *15 ) 2014/09/12(金) 23:23:01

悪ガキ ジュスト

占い自由でいいっしょ。
僕が言うことじゃないけど、各占い師にとって視点がある程度固まってるんだ。
LW位置だって変わる。
黒引きで視点全露出なんだから考えさせて自由やらせるのが一番良い。
真贋見る上でもね。

と、僕が村人なら言うね。

( 84 ) 2014/09/12(金) 23:24:30

【独】 無免ライダー V3

>>65 ジュスト
灰の俺からすると

今日▼マイダ ジュスト●王蛇 アオイ●エメット
明日▼キジノメ ●相互補完
明後日 ここで占い決め打ち ▼決め打った占のエメットか王蛇で白出てない方 ●お好きにどうぞ
最終日▼ベニ男

で終わると思う
トルテは違うだろうし、キジノメとマイダ処理して違うなら王蛇かギリギリエメットがある程度
ベニ男真追わないならこれで誰狼でもカバーできる

( -25 ) 2014/09/12(金) 23:25:24

女装癖 ノクロ

>>82ですが占い師の3人は

□4.は占い師は「自分が好む(やりたい)占い」をメリデメリをつけて書いてね。占い師視点じゃないとわからないものもあるから。
□5.は書かなくてOK。書いてもいいけど。
ただし□6.に関しては答えてもらいたい。これだけは必須で。

( 85 ) 2014/09/12(金) 23:25:35

女装癖 ノクロ

>>43の能力者考察、出せた人はメモでアンカーを引いて貼ってください。ひと通り通してはいるけれど、見なおしするのに楽なのでご協力願えれば幸い。
出せてない人、これから出す人は出した後にちゃんと書いておいてね。(占い師諸君は対抗の内約を考察したものをペソリしてね)

>>82の方も答えたら合わせてメモにアンカ貼り付けておいてね。

(´・ω・`)そして私はこのまま仕事場でお泊りなので、最悪の場合、朝方来れなかったら明日のお昼頃にまた色々見に来れると思う。
CO関係から最多で喋ってるのがジュストとベニ男なので、灰のみんなも気になるとこもっと喋ってもらえると嬉しいな。
もちろん喉も大事にで。結構無理言ってるけども(∀`;ゞ)

( 86 ) 2014/09/12(金) 23:28:32

悪ガキ ジュスト

□4.占い師の占い方法、どうさせたいですか?
>>84

□5.灰吊りとローラーのどちらを望みますか?
ロラ、吊られる前に襲撃で死ぬと思ってるし。
灰吊りは襲撃見てから決めればいいよ。

□6.現状において「白決め打ちできる人間」はいるか
V3は大体固いと思ってるよ。
次点トルテ、ここ吊られる襲撃後危ういので明日補強してみる。
後はエメットの白取れたら大きいね。

( 87 ) 2014/09/12(金) 23:32:36

女装癖 ノクロ

>>83 ジュッさん
真贋割りと偏ってて確霊の私は内心もんにょりなのですよ。
偏り過ぎてて濁った瞳で見なおさなきゃいけないのか不安なくらい。
まあCO状況とか結構違うから、偏りがちになるのかな?とは思うのだけれどね。

それじゃあさすがにこれ以上籠もってるとサボってるのバレるので⊂(゚Д゚⊂⌒`つサラダバー!**

( 88 ) 2014/09/12(金) 23:32:50

【独】 女装癖 ノクロ

もんにょりなのですよ!!(大事なことなので二回ry

( -26 ) 2014/09/12(金) 23:34:26

王蛇

>>82 ノクロ
白決め打ちしたい人にはディケイドも入れて良いのか?

( 89 ) 2014/09/12(金) 23:35:28

ペラゴロ ベニヲ

>>82
□4.占いは自由がいいわ。
LWしかいないんだし、各自で黒探した方が有意義。

□5.これはまぁ、村に任せる
占いなら【▼アオイ】灰なら【▼キジノメ】

□6.今決め打てと言われたらマイダとディケイド
>>47からV3も入れて良いとは思うけどちょっと保留したい。
ディケイドは狼なら相方騙ってこないだろうしね。

( 90 ) 2014/09/12(金) 23:35:29

【独】 無免ライダー V3

>>36 マイダ
喋ってるのにキラッ☆とこないんだよな、なんでだ
★今黒視してる灰いる?あとその理由を箇条書きでいいからあげてみてくれない?
要素がわかる程度でいいよ、誰疑ってるとか気にしないから

>>44 ノクロちゃん
ウェイツ!落ちつけ
ロラじゃなくてベニ男が真に見えないからここで吊れば灰保全にもなって有利じゃん?とか思っただけだ
説明しやすいのは>>39ラストとか>>72ラストとかなんだけど、村人として要らんこと言うだろ?
例えば>>39なら素直に「狼探します!」って言えばいいし、>>72なら「じゃあ完璧じゃないLWって誰だよ」とかさ

こういう系の無駄発言がいくつも出るのは「視点を持って無いから」なんだよ
よってベニ男真が薄い線なのは確定的に明らか

( -27 ) 2014/09/12(金) 23:35:48

王蛇、したいじゃなくてできるだったな

( A37 ) 2014/09/12(金) 23:35:49

【赤】 王蛇

>>*15
まだ探ってないが
ディケイドかなとか思ってるな。あとはキジノメ
エメットも怪しいかなと

トルテはないだろうな。

( *16 ) 2014/09/12(金) 23:36:57

【独】 女装癖 ノクロ

>>87
そうね!エメットの白撮れたらデカイね!!

割りとくっせーけどね!!


そしてCOしなかったキジノメはちょっと尻ぺんぺんかねて占っとこうか?吊って結果見てもいいのよ?
レベルに落ち込んでいる。

( -28 ) 2014/09/12(金) 23:37:07

ディケイド

>>80 王蛇
俺村でいいんじゃね?(マテ

ぶっちゃけ王蛇の言うとおり3-1にするなら俺が騙るわ。

狼が3-1を作った意図としては占い抜きに行くっていう目的もだけど封狂に対する指示も含んでるんじゃないかと思う。2-1で放置して封狂の占い封じと狼の噛みがかち合ったら一手損になるしな。

まあ、穿った見方をすれば深読みを誘って霊抜き一本勝負もなくはないんだが・・・

( 91 ) 2014/09/12(金) 23:38:15

【独】 無免ライダー V3

>>62 ジュスト
このあたりの一連の流れ見て少なくともここ狼はポイー
白出てるのに考察加速するとか狼じゃないです
よしんば何かあってもここは吊るのは早々ない
同じ理由で>>66トルテも非狼っぽい
白出て余計加速してる

( -29 ) 2014/09/12(金) 23:39:20

【赤】 ペラゴロ ベニヲ

>>*15
認識一緒ならディケイドは噛みかな。

エメットかぁ…んー、噛んだら面白そうなところではあるw
キジノメは占い黒ぶつけて狩COさせてみるのも面白いかも。

ええ、面白い基準です(マテ

( *17 ) 2014/09/12(金) 23:42:58

女装癖 ノクロ

ラストリロードしたら見えたから。

>>89 蛇ちゃん
ディケイドも入れていいよ。
例えばアオイorジュストを真だろうと見てるなら、ディケイドは普通に白決め打ちできる範囲内でしょう。

基本的にこれは、自分視点で「こいつは白決め打ちして問題ないだろう!」的な人をあげてね、ということです。
ロラする場合でも、灰吊りする場合でも、白決め打ちできる人がいるなら、その人は吊りから除外できる。

つまり皆が自主的に、ちょっと視点をクリアにして狼を探しやすくするために聞いてるので、いるならいるでいいし、いないというならそれも十分あり得る。
ついでに明言してもらえれば、他の人からもその人の考えが見えやすいんじゃないかという希望観測の意図もあり。

ということですた。むにゃむにゃ。

( 92 ) 2014/09/12(金) 23:45:25

【独】 無免ライダー V3

>>68 エメット
このあたりのレスポンの良さはよく見てる証拠なんだよね
もう一歩!もう一歩!ってなるんだけど白置けないのがいじらしい
俺…焦らされてる?

>>75 王蛇
うーん、傍目狼なら結構今日ターニングポイントだよね
そこでもなお加速しないのは狼ならアレー?
>>79とか見るに見れないタイプじゃないしね
ただ、淡々としてる分白くもないから処理不可避

( -30 ) 2014/09/12(金) 23:46:42

【赤】 王蛇

>>*17
ディケイドは白位置だしね。
襲撃のが良さそう。

でも直近狩人っぽくないのよな。

キジノメ黒出しは面白そうだなwww

( *18 ) 2014/09/12(金) 23:46:54

女装癖 ノクロ

>>91 ディケェェィド
裏読みするかしないかは人それぞれだからねぇ。
それこそどういう見方をしてくるかによって、その人の考え方とか見えてくるからソレはソレでありなんじゃないのぉー?
ディケイド視点だからこそ見えるものも、意外とあると思うなあ。

[*意地悪な微笑み*]

( 93 ) 2014/09/12(金) 23:48:29

【独】 無免ライダー V3

>>91 ブラザー
ぶっちゃけブラザーは確白あつかいでスルーしたい
ベニ男真考えてないし、LW占われてんのに出てくる狼とか想像できないんでまず白だろうしで黒考察しようとしてもとか完全に無駄ログになる気しかしない

働きたくないでござる!絶対に働きたくないでござる!

( -31 ) 2014/09/12(金) 23:50:36

【独】 女装癖 ノクロ

というか割りとディケは喋れるから、この微妙な立場上でキラキラ光ってくれるシャイニングホワイト的なアレを放ってくれれば、灰でくすぶってる人らをドコドコつつけると思っている。

という意味でも期待している(*´∀`*)

( -32 ) 2014/09/12(金) 23:50:38

無免ライダー V3

>>36 マイダ
喋ってるのにキラッ☆とこないんだよな
★今黒視してる灰いる?その理由を箇条書きでいいからあげてみてくれない?誰疑ってるとか気にしないから

>>44 ノクロちゃん
ウェイツ!
ロラじゃなくて真に見えないから吊れば灰保全になて有利じゃん?とか思っただけだ
説明しやすいのは>>39ラストとか>>72ラストとかなんだけど、村人として要らんこと言うだろ?
>>39なら素直に「狼探します!」って言えばいいし、>>72なら「完璧じゃないLWって誰だよ」とか

こういう発言がいくつも出るのは「視点を持って無いから」、よってベニ男真が薄い線なのは確定的に明らか

>>62 ジュスト
ここの一連の流れ見て狼はポイー
白出てるのに加速するとか狼じゃないです
何かあってもここは吊るのは早々ない
同じ理由で>>66トルテも非狼っぽい

( 94 ) 2014/09/12(金) 23:54:02

無免ライダー V3

>>68 エメット
ここのレスポンの良さはよく見てる証拠なんだよね
もう一歩!ってなるんだけど白置けないのがいじらしい

>>75 王蛇
王蛇狼なら今日ターニングポイントなのに加速しないのは狼ならアレー?
>>79とか見るに見れないタイプじゃないし
淡々としてる分白くもないから処理不可避だけど

>>91 ブラザー
確白扱いでスルーしたい
LW占われてんのに出てくる狼とか想像できないんで黒考察とか完全に無駄ログになる気しかしない

( 95 ) 2014/09/12(金) 23:58:39

無免ライダー V3

で、>>65見つつ灰の俺の目線から思ったけど

今日▼マイダ ジュスト●王蛇 アオイ●エメット
明日▼キジノメ ●相互補完
明後日 占い決め打ち ▼決め打った占のエメットか王蛇で白出てない方 ●お好きにどうぞ
最終日▼ベニ男

で終わると思う
トルテは違うだろうし、キジノメとマイダ処理して違うなら王蛇かギリギリエメットがある程度
ベニ男真追わないならこれで誰狼でもカバーできる

( 96 ) 2014/09/12(金) 23:58:43

噂好き トルテ

4.占いは自由(伏せ)でいいと思う。
私の考察ズタボロでジュストくん真視は変わらないけど、ベニヲさんとアオイさんの黒要素(だと思ってたもの)なくなっちゃったから誰が真でもおかしくないので。
黒を引いてほしい
もし、我儘通るならベニヲさんだけは指定にしたい
理由は封される心配もうないから(襲撃されなければ)情報落ちるから

( 97 ) 2014/09/13(土) 00:00:39

【独】 好奇心 エメット

ジュストは普通に真占やってるように感じるわね。再三言われてるけど、対ベニヲの言動が真占としてスッと入ってくるわー。
アオイも違和感みたいなものは感じないんだけど、上の点の分ジュストと比べるとちょい落ちる感。
ベニヲは水晶玉に対する意識が何かブレてる気がするー。>>1:121とか見ると占能力を割りと重要視してるように見えるけど、占方法とかには無頓着な感じー。

( -33 ) 2014/09/13(土) 00:01:22

無免ライダー V3、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2014/09/13(土) 00:02:00


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悪ガキ ジュスト
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王蛇
17回 残112pt 飴
(自称)忍者? キジノメ
15回 残135pt 飴
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女装癖 ノクロ
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