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テト:遂に猫のしっぽを捕まえた。個人的に一番黒い。
指摘は2点。@コザック真と見ているのに、占い先●が○リスとコザックが本日占ったところを希望している。Aどこの日を見ても自分を占って欲しい発言が無い。
@、Aを考えよう。たしか@の言い分が、
【昨日の候補の中に狼がいる可能性ありで高いとしたら、候補者の一人である○リスを狙って行きたいにゃ。レディ黒だったら若干無駄になってしまう感もあるけど、現状ではレディ黒だと言い切れないから○リスを希望するにゃん。】
さ、矛盾が発動。コザック真目でみている方が、何故コザックが白出ししている○リスを他の占い師に占わさせようとしているか。(コザック真と見ているならよっぽど○リスは狼ではない)そして、Aより昨日の候補者の中に狼がいる可能性高いなら何故自分の名前をこの段階であげないか。(白アピールをしないのか)この2点より言えるのは、自分が狼であり占い師(特にコザック)に占われると終了。さぁテト、これに対してまともな反論できないなら、拙者は本日▼テトとさせてもらう。
ルディたん、答えるポよ!>>70
@真狂魚について
リーザたん、なぜこの構成で狼が占COするのか、またサカナが占COしないのか、いまだにしっくりこないぽよ。
私がサカナなら、占騙って頑張って襲われるポよ。それが狼側との連携プレイぽよ?
また私が狼なら占COはさけるぽよ。今回、例えば占われたレディたんが狼だったら、狼側ほぼつみぽよ。
2-2をつくりにいくならまだわかるけど、3-1って確定村側1人いる状態で議論が進むから狼側不利な編成だと思うぽよ。
これはルディたんの指摘と関係あるのかわからないけど、3dまで議論に追いつくの精一杯だったりしたから、3d終わりのコザックたんの発言集を読むまで、エル真っぽいなーこのまま楽に決着ついたら楽しいなーで、若干思考停止していたぽよ。
A統一占押しについて
ルディたん、この件今まで突っ込まれなかったしリーザたんとしても特に意識していない部分なので気にしていなかったぽよ。ただこれ黒要素じゃないと思うぽよ。
統一占を強く推した記憶もないけど、リーザたん、統一占い好きぽよ。確定情報落ちるし。特に占3COのときは基本的に統一占い好きぽよ。
3COで統一占いだと、狂人が黒だし判定しづらいので、灰が確実に狭まり、議論しやすくなるぽよ。
あとはバラバラ占いだと、占い師の信用度が占い先に引っ張られるし、狂人に好き勝手な結果を落とすことを許すことにもなるぽよ。
でも統一占いにもデメリットはあって、例えばホッパーたん占いを避けたいと表現したのは、ホッパーたんのように強引にリードする人が白確まとめ役になると狼側にリード要因として使われるリスクもあるとは思ってるぽよ。
あとは、狩人は3日目統一占いで占い先護衛は考えられないぽよね。村側としても灰を襲ってくれたら灰狭まってラッキーな局面ぽよ。
>>73多分狼側苦肉の策だったんじゃないの?
2d12人中9人COした段階で、占い1人COしただけ。この時残っていたのは、シック・コザック・ルディ。シック(狼側)としては、真霊能は確定しているけど、もうひとりが役職なのか村人なのかがまったく区別つかない。ここで、シックが偽COしなかった場合、最悪真占いと真霊能1人づつになるというクソ村が発生する。狼陣営側も多分ギリギリまで粘ったけど、コザックの粘りと一体通信障害によりログインできないというクソにより、シックは偽COせざる終えなかったということだと思うよ。今回魚はホッパーだったので、あの人は彼なりの何かプランがあったのでしょう。個人的にはそのプランがどういうのだったか気になるが。
ルディたん >>76
んーなるほどーぽよ。
リーザたん狼側サイドでその場合の戦略たてるなら、とりあえず霊COしておいて、占COなかったら霊⇒占へスライドCOでいい気もするぽよ…
でも確かにシックたん、そういう性格には見えなかったぽよね。
しかし、ルディたんとコザックたんがCO遅らせたのが、結果として狼側の予定を狂わせたってことぽよね。
まぁサカナは正直、灰潜伏でもいいのかもしれない…とホッパーたんの行動を見ていて思ったぽよ。今回のホッパーたんの▲ホッパー提案も、もう少し余裕を持ってやれば刺さっていた可能性もあると思うし、いい感じだったと思うぽよ。
テトにゃんいないにゃん?
ペーターたんもいないぽよ?
明日も5時出発なので、リーザたん、とりあえずテトにゃんにセットしてお昼寝してもいいぽよ?
>>76
>今回魚はホッパーだったので、あの人は彼なりの何かプランがあったのでしょう。
必要かはともかく一応書いておきますと、
真占い確定の状態で狼目線真占いの座に座り続けるのはかなり難易度が高いと見ての潜伏でした。
それよりはグレーにいて、「吊りではどうすることもできない、最終日に残したくない」位置に入って噛まれる方が楽であると思っていたのです。
保険で「噛めば狼視点得な狩人CO」も使えますからね(両方不発でしたが)
さて、現段階での私の意見ですが、リーザさんは村でおいておいていいと思います。
ちょっとテトさんの情報を洗ってきますね。
決定、了解です。
結局、テトにゃんと直接対峙できないまま…というのは少し心残りだけど、リーザたんとしては現状の情報からある程度自信を持って答えを出せてはいるので、▼テトにゃんでセットぽよ。
明日の朝、また確認するにゃ。出発前に状況が動きそうだったら、ルディたんに投票委任するぽよー
ペーターたん>>83
ペーターたんとしては、納得がいく結論がだせているぽよ?リーザたんの方が黒いと思っているのかなと思っていたけど、解決できたぽよ?いきなり結論だけでてきたのでちょっと違和感和あるぽよ。
それはそれでペーターたんっぽいぽよけどね。
ではまた明日ぽよー
後は、テトさんは他の村人への殴りがほとんどないんですよね(真占いは殴ってますが)
灰考察は出しているのですが、後は他から突っ込まれたものに返答しているものがほとんど。
>>85
えっと>>72について考察すればいいのかな?
iは自信があるよ。ズバリッ!忘れてたからだよ!
…真面目な話をすると、前にこの発言を読んだときこの時テトはエル真よりで見てたと思ったんだよ。(レディ黒だと言いきれない=レディ黒目で見ているが確証はない)でも確かによく考えると不思議な文だね。
ここでレディ黒をレディ白に置き換えるとコザック真よりの文章に代わると思うんだ。要は書き間違いだね。で、レディ白だったら確かに○リスの再占いは無駄になるよね。
で、自分を占い候補に入れなかったのは自分の色は分かるから自分(テト)視点どうでもいいからほかの色を見せろという村視点と、占ってほしくないという狼視点の二つが考えられると思うよ。
明日起きれなかった時のためにもう1回まとめるよ。テトの>>72について
・意見というより文としておかしい
・黒→白という単純な変換だけで文が自然になる。意見としても村として初志貫徹していて変じゃない。ちなみに書き直すとこうなる。
【昨日の候補の中に狼がいる可能性ありで高いとしたら、候補者の一人である○リスを狙って行きたいにゃ。レディ白だったら若干無駄になってしまう感もあるけど、現状ではレディ白だと言い切れないから○リスを希望するにゃん。】
レディ白=エル偽=テト視点コザック真濃厚であるため○リス占いは無駄になるが万が一エル真の可能性を考えると○リス再占い希望…みたいな感じかな。
・テトは天然ドジっ子体質だから書き間違いも十分あり得る。
結論:書き間違いの可能性が濃厚
これでテト黒要素は噛み筋だけである
というわけでリーザたんにポチッと
寝てて思ったけどみんなこのくらいの脳内変換はしててその上でテト黒いって言ってるのかな?でもテトはいろんな可能性を見てる子だったからあり得ると思うんだよ。特にあの意見は「エル真の可能性を捨ててない」っていう前提をつけるとぼくはすっと理解できるんだけどな。どうせ真占はコザック濃厚だからほかの占なんて参考程度にしか見ないし、コザックはほかの灰占えばデメリットないからね。
もしテト狼ならなんで○リス噛んだのかって疑問は残るよね。シックに○リス黒と言わせる間もなく噛んじゃってるから。少なくともシックとテトは連携が取れてないよね。
ぼくに黒出ししてる分まだリーザたんとのライン疑った方がいい気がしたよ。
>>102更新される前にペーターが読んでるかどうか知らないけど、そこについて答えておこう。4dの吊先希望を思いだして欲しい。あの日は、灰を狭めないためにコザック真から白をもらっている村人を襲うしかなかった。そこでバンクと○リスの発言は、バンクはa.のエル吊を押し、○リスはb.のシック吊を押した。>>94でも少しふれたが、この段階でもまだ一応シック真の可能性はあった。それが無いと言い切れるのは、狼側と狩人のみ。よって狩人が勇み足で主張したと狼陣営は思い、(ホッパーのCOは偽だと多分シック確認済で、)>>5:75>>5:76>>5:77の3の意見が濃厚。でも何故かテトは2を押す。よって5dの日に○リス残して黒出ししたところで、狩人COされて、ホッパーとの信頼対決は、間違いなく勝てる。なので、狼側のあの時の予定は、4d夜真狩人喰う→5d夜霊能喰う→6d確白いない状態にして議論進めさせる。こんなところでしょう。ついでに4d連携とれてなくても不思議に思わないぜ。なんだってテト4d後半24時間参加してないからホッパーのCO知らないはずだからな。
ペーターたん、
これだけきちんと考察して説明しているというのにどういうことぽよ…議論に参加もしていないテトにゃんの弁護をペーターたんがしてもしょうがないぽよ
今回、ホッパーたんは村側として行動しているからルディたんの決定に従うだろうけど…
ペーターたん、この局面、灰の立場でここに入れると宣言すると、狼にりようされるだけぽよ。テトにゃん狼でもリーザたん狼でも、ペーターたんの希望先に吊を合わせるだけの簡単なお仕事ぽよ
あとは少なくともルディたん説得しないと、▼リーザ吊先セットって狼側にチャンス与えるだけぽよ…ペーターたん、起きるぽよ!もしミスで負けたりしたら、リーザたんや他の人が考察に注いだ時間が無駄になるぽよ!
>>102>>103
リーザたんとしては、ホッパーたん襲撃しなかったのは、単純に吊手数増えるのを嫌ったという所だと思えてきたぽよ。
コザック真の可能性を低く見せるなら、ホッパーたん襲撃&コザックの占い先放置でよかったぽよ。
結果バンクたんが狩COで白くなったとはいえ、本来ならリスたん狩の可能性もあって、コザック真確定させなければあれだけ簡単な議論にはならなかったぽよ。狼側としてはホッパー襲撃してシック真路線で押し切るべきだったぽよ。
んでペーターたん黒だしは、テトにゃんとして吊れたらいいな&自分が直接手を下さなくても吊れる位置…でペーターたん黒だしぽよ。
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