人狼物語(瓜科国)


1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】


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数字保持 ホッパー

>>5:13
「シック護衛はクレイジー」
今となっては私が偽狩人であることは確定しましたが、
なぜそう思ったのかお答えください。

( 50 ) 2014/09/15(月) 23:54:35

超少女 リーザたん



ホッパーたんの質問がちょっと本質から外れている気もするけど、一応回答するぽよ。


>>41
モコたんの突っ張り具合をどういう意味合いでしゃべったかまでは覚えてないけど、モコたんはざっと読んで一番積極で気だったぽよ。
それは占い先宣言や考察や発言や絡み方って言う姿勢の部分で、いい感じだなって思ったぽよ。
その下読めばわかるけど、コザックたんやシックたんに対しては大人しい印象を持ってるぽよ。リーザたんは活発な子が好きぽよ。

んで、黒を見つけた情熱がほしいというのもまた事実ぽよ。もっと黒みつけたという喜び、そしてレディがなぜ黒かといった考察、があったらいいなっと思って発言しているぽよ。


さて、これは反対の意味になるってことぽよ?文章を文脈ではなく文章としてだけで読むとよくわからないのかもしれないけど、文脈を捉えて読んでもらえればと思うぽよ。

( 51 ) 2014/09/15(月) 23:55:16

数字保持 ホッパー

まあ、>>49の勝ち筋は噛んであげると言っておいて噛んでくれない狼の図が見えたので私はスルーしましたが。

( 52 ) 2014/09/15(月) 23:58:38

超少女 リーザたん

>>42

質問の意味がガチでわからないので質問を明確にして欲しいぽよ。
サカナは村側にも狼側にも判定されない、はこの時点ではしっかり把握して発言しているつもりぽよ。

(またサカナの認識不足に関しては、何も言い訳が仕様がないけど、リーザたんの前世の記憶では魚は人あつかいだったからとてもとても勘違いをしていたぽよ。大変申し訳ないと思っているぽよ。)

( 53 ) 2014/09/16(火) 00:00:54

超少女 リーザたん


>>50

この状況でこれだけ信用度ないシック護衛は、狩人としてありえへん!っと思ったからクレイジーと表現したぽよ。
リーザたんが狩人ならGJ狙いか霊護衛するぽよ。

( 54 ) 2014/09/16(火) 00:02:34

超少女 リーザたん、みんなねちゃったかな?リーザたんも明日の準備が死ぬほどあるのでそろそろ失礼するぽよ・・・?

( A11 ) 2014/09/16(火) 00:03:08

数字保持 ホッパー

>>53
おっと失礼しました。いつの間にか間の文章がどこかへ消失していたようです。

>>4:3で「狼からしたらサカナも村人も一緒だと考えて戦略立てると思うぽこ。」
と言ってますが、>>3:90での「村魚狼では狼側の勝利判定になるだなんて」という把握はどこへ行ったのですか?

つまり、
村魚狼
は狼勝ちという状況であると把握していたのにもかかわらず、
「狼からしたらサカナも村人も一緒だと考えて戦略立てると思う」と思ったのはなぜですか?

( 55 ) 2014/09/16(火) 00:05:35

数字保持 ホッパー

リーザさん、
今までの発言で狼側でなければ起きない把握漏れや視点漏れが全く見当たらないんですよね……。

だから何発かリーザさんに対してジャブを浴びせ、何かミスをしないかと様子をうかがったのですが、これは村だと思います。

( 56 ) 2014/09/16(火) 00:07:55

超少女 リーザたん

>>55

ホッパーたんがリーザたんの発言をよく読んでいないようなので、リーザたん>>4:3から発言を引用しましょう。

----------------------以下引用--------------------------
例えば、リーザたんの考えでは、ポックたんが黒で占編成が真狂狼のケースがあったとしたら、そのときに魚人がどう振舞うか云々なんて議論は特に必要ないと思うぽよ。ホッパーたんは非サカナアピールをしているつもりなのだと思うけど、たぶんサカナかサカナじゃないかって、狼側も村側もあまり意識しないぽよ。
狼からしたらサカナも村人も一緒だと考えて戦略立てると思うぽこ。
-----------------------以上引用終わり-------------------

( 57 ) 2014/09/16(火) 00:08:41

数字保持 ホッパー

>>54
ん!?
霊護衛は問題ないのですか?

( 58 ) 2014/09/16(火) 00:09:05

超少女 リーザたん

ポック黒を前提としない議論としても

占真狂狼なら狼側サカナは最後まで生存・悪い方のケース想定し戦略立て。
彼は魚ぽい襲撃しない…より灰狼が逃げやすい襲撃筋選択。

故、サカナって狼の戦略上、重要じゃない

( 59 ) 2014/09/16(火) 00:18:39

超少女 リーザたん、ホッパーたんのせいでのどがガラガラぽよ…(ぶつぶつ

( A12 ) 2014/09/16(火) 00:18:58

数字保持 ホッパー

>>57
ポックさんが黒の時のみ、狼からしたら魚も村人も一緒だと考えて戦略を立てると思ったという認識でよろしいでしょうか。でしたら問題ありません。

( 60 ) 2014/09/16(火) 00:19:12

超少女 リーザたん>>58 I respect バンクたん

( A13 ) 2014/09/16(火) 00:19:56

数字保持 ホッパー、すいません、せっかくの長期ルールですから、明日起きた後や帰宅後でもよろしいですよ。

( A14 ) 2014/09/16(火) 00:19:58

超少女 リーザたん、声もでなくなったことだし、おやすみー

( A15 ) 2014/09/16(火) 00:20:50

超少女 リーザたん、数字保持 ホッパーをハリセンで殴った。

( A16 ) 2014/09/16(火) 00:21:10

超少女 リーザたん、自宅警備猫 テトをつんつんつついた。

( A17 ) 2014/09/16(火) 00:21:24

数字保持 ホッパー

>>59
ああ、それを聞きたかったんです。

( 61 ) 2014/09/16(火) 00:21:36

数字保持 ホッパー、なぜか父親の会社会社の仕事を手伝わされとる。解せぬ!!

( A18 ) 2014/09/16(火) 00:25:13

数字保持 ホッパー、なぜか父親の会社会社の仕事を手伝わされとる。解せぬ!!

( A19 ) 2014/09/16(火) 00:25:13

数字保持 ホッパー、ミス、二番目の会社→関係

( A20 ) 2014/09/16(火) 00:25:37

超少女 リーザたん、数字保持 ホッパーをハリセンで殴った。

( A21 ) 2014/09/16(火) 00:27:02

綿毛もこもこ エル、超少女 リーザたん 【飴】のカップにお茶を注げなかった。

( a24 ) 2014/09/16(火) 00:28:41

宝石獣 バンク、メモを貼った。 メモ

( a25 ) 2014/09/16(火) 00:33:05

少年 ペーター、数字保持 ホッパーをハリセンで殴った。

( A22 ) 2014/09/16(火) 01:16:46

少年 ペーター

またログ読んできたけど、テトは発言数ちょっと少なくなってて分かんないっていうのが正直なとこかな。
最初は割と白っぽいかなーと思ってたんだけど、昨日の灰考察はぼくが偽に黒出されたから白っぽいって言うのはちょっと安易かなと思うよ。もう少し突っ込んで考察してくれるとうれしいなー

( 62 ) 2014/09/16(火) 01:27:04

【墓】 装甲 コザック

解読出来たぞ!

( +66 ) 2014/09/16(火) 01:57:37

装甲 コザック、メモを貼った。 メモ

( a26 ) 2014/09/16(火) 01:58:09

宝石獣 バンク、!?

( a27 ) 2014/09/16(火) 01:58:16

【独】 宝石獣 バンク

パーフェクッ

( -27 ) 2014/09/16(火) 02:14:02

禁科学 シック、命は投げ捨てるもの

( a28 ) 2014/09/16(火) 07:12:46

少年 ペーター

いまのところのぼくの結論として、
リーザたん
もう真っ黒っていう印象ではないんだけど、ぼくを疑い始めた原因が「ポック周りの発言が黒いから」っていうものでぼくには訳わかんないから感覚的に黒よりの灰かな
テト
>>62で言った通りなんだけど、もうちょっと突っ込んだ考察してくれた方がうれしいかなー。ただ最初のほうでは分かりやすい考察だったし狼要素自体は感じないから白よりの灰って感じだよ。
テトの考察を見てから決めたいけど、今のところリーザたんを吊りたいと思ってるよ。

( 63 ) 2014/09/16(火) 11:58:09

超少女 リーザたん

お昼休みぽよー

ペーターたん、もっかい昨日今日のペーターたんに対する考察読み直しやがれこのやろうぽよ。

ポック回りの発言黒いに関しては、せっかく昨日今日でペーターたんとわかりあえたとおもっていたのにショックぽよ〜
ポック単回りに関してはリーザたんとしては理解しなおしたつもりぽよ?まだしっくり来ないぽよ?

( 64 ) 2014/09/16(火) 12:51:47

超少女 リーザたん、少年 ペーターをハリセンで殴った。

( A23 ) 2014/09/16(火) 12:52:17

超少女 リーザたん、しごとにもどるぽよー(死にそう

( A24 ) 2014/09/16(火) 12:54:44

少年 ペーター

>>64
今読んできたけど・・・
うーんとそうじゃなくて2dの時点でスケープゴート作ろうとしてた感があるってことだよ。で、ルディがぼく白要素を拾っちゃったから標的を変えてっていう感じ。あんまり自信はないけどありえるから微黒要素としたんだよ。

( 65 ) 2014/09/16(火) 13:32:54

葉の住民 ポック、楽天家 ゲルトをハリセンで殴った。

( a29 ) 2014/09/16(火) 17:06:58

宝石獣 バンク、楽天家 ゲルトをハリセンで殴った。

( a30 ) 2014/09/16(火) 17:24:54

綿毛もこもこ エル、楽天家 ゲルトをハリセンで殴った。

( a31 ) 2014/09/16(火) 17:35:03

超少女 リーザたん

>>65 ペーターたん

なるほどぽよー納得ぽよー

リーザたんの性格がペーターたんに誤解を与えている部分はあると思うので念のため説明させてもらうぽよ。

言われなくてもわかっているかもしれないけど、実はリーザたん、>>2:162の時点で灰考察にほとんど絡めてないぽよ。これはリーザたんが怠惰な超少女であったということで反省しなければいけないことだけど、今回伝えたいのはそこではなくって、ペーターたんが大人に入れ知恵されている狼に違いないーっていうのは99%冗談ぽよ。

リーザたんなりのスーパージョークを炸裂させてみたつもりだったけど、全くうけなかったぽよ。

( 66 ) 2014/09/16(火) 19:37:32

超少女 リーザたん

あとは昨晩回答できなかったホッパーたんに再度回答しておくぽよ

>>58
4d霊護衛は問題ないのかどうかについて

狩人として4d霊護衛は普通だと思うぽよ。この場面、よっぽど霊襲撃はない…のでリーザたんなら襲撃されそうなところ護衛したいけど、それよりも確実に霊護衛って思考も間違っていないと思うポよ。

( 67 ) 2014/09/16(火) 19:42:09

超少女 リーザたん

さて、リーザたんは晩ごはんを食べ終えたところで仕事に戻らなければいけないぽよ…

でも22時過ぎればひと段落なので、猫モバイルからのぞいているぽよ。だから心配しないでいいぽよ。


ルディたん、そろそろ結論を出す準備、はじめませんぽよ?それとも3人にお任せコースぽよ?

できれば決定に関わってほしいぽよ。

灰3人全員の合意が取れれば、少なくとも3票はそろうので、リーザたんとしては投票をルディたんに任せてもいいぽよ。
(もちろん、投票先については議論させてもらうし意見はめっちゃいうぽよ)


とりあえずさらばぽよー

( 68 ) 2014/09/16(火) 19:47:29

禁科学 シック、綿毛もこもこ エルはイボイボが大好きなんだ

( a32 ) 2014/09/16(火) 20:40:49

偶像アイドル レディ、隠し通した方が良いだろう。

( a33 ) 2014/09/16(火) 20:57:01

実験体 ルディ

さて、投票先を決めるにあたり、やはり重要であった3dをもう一度振り返るぜ。
この日重要だったのは、占い内訳と占い先希望。
テト>>3:66>>3:76
リーザたん>>3:93>>3:94
ペーター>>3:91>>3:146
占い内訳(エル シック コザック)
テト 狂狼真
リーザたん 真狂魚
ペーター 狂狼真
占い先
テト ●○リス ○ホッパー
リーザたん ●ペーター ○テト(統一希望)
ペーター ●リーザたん ○バンク
この日までの情報:レディがパンダ。コザックがバンクと○リスに白だし。前日の占い先候補者は、レディ・テト・○リス。
【全員おかしな所がありますね】

続きは10時頃。

( 69 ) 2014/09/16(火) 21:05:51

実験体 ルディ

【村側の人なら全員おかしな所】の考察。
→村側の人ならが>>69抜けてました。サーセン。
ペーター:コザック真と見ているのに、占い先にバンクが入っている。しかし本人も忘れていたと何度も訂正をいれている箇所。よって特に問題無し。
リーザたん:怪しい点は2か所。@一人だけ占い構成を真狂魚と見ている。A統一占いを押している。
@から考えてみよう。この日はまだレディがパンダの時。
よって正直村側ならあの日ならエル真と見てなんら不思議ではない。ゆえに狼が占いに入っており庇うためこの構成にしたという発言から黒要素というのは、若干厳しい。
Aいかにも狼陣営側らしい発言。統一占いにすることにより、いかにもそこを噛むぞと狩人をけん制することが可。
これについては、確かまだリーザたんの弁明が無かったはず。(あったら早めに抗議してね)ただ、個人的にはエル真とみている段階では、この方法無いわけではない。理由は、エル真であれば、狼1匹吊り終わったので、後一人灰にいると考えれば確実に灰を狭めれば良いのだから、統一の方が効率的かつ安全だわな。ま、当然これだけの理由で確白になるわけではないのでリーザたんの返答待つ!

( 70 ) 2014/09/16(火) 22:13:46

【独】 葉の住民 ポック

しろくまうまー

( -28 ) 2014/09/16(火) 22:15:50

超少女 リーザたん

ラボモバイルぽよー

>>69 ルディたん
ペーターたんが黒っぽいのは性格要素だしシックたんからの黒だしはさすがにやりすぎだし村っぽいと思うぽよ?
もちろんルディたんも>>32で考察しているのでわかっているとは思うけど、この状況白は結構固いと思うのでリーザたんからも再度触れておくぽよ。

シックたんのペーターたんへの黒判定出しは、
@バンクたんに黒を出せなかった
(だしてもリーザたんを含む村側の一定数がバンクたん白を見ていたことやコザックたんからの白だしもあり負けそう)
Aバンクたんとリーザたんがペーター黒めでみていた。
(黒だせばバンクたんとペーターたんがペーター黒主張してくれそう)
Bテトにゃん自身が一貫した主張をしやすい
(ペーターたんがリーザたん黒目で見ているので、自分もそのままリーザたん黒を主張すれば、あまり違和感がない。またペーターVSリーザの構図になればとても楽)

って感じで、なんか襲撃筋からしてもペーターたんは白くて、テトにゃんは黒いぽよ。
何度も言うけど、初回の占襲撃失敗は、LW候補のテトにゃんが占われそうだったからぽよ。
この結論はリーザたん、お菓子に誓って、間違ってない自信あるぽよ!

( 71 ) 2014/09/16(火) 22:20:11

実験体 ルディ

テト:遂に猫のしっぽを捕まえた。個人的に一番黒い。
指摘は2点。@コザック真と見ているのに、占い先●が○リスとコザックが本日占ったところを希望している。Aどこの日を見ても自分を占って欲しい発言が無い。
@、Aを考えよう。たしか@の言い分が、
【昨日の候補の中に狼がいる可能性ありで高いとしたら、候補者の一人である○リスを狙って行きたいにゃ。レディ黒だったら若干無駄になってしまう感もあるけど、現状ではレディ黒だと言い切れないから○リスを希望するにゃん。】
さ、矛盾が発動。コザック真目でみている方が、何故コザックが白出ししている○リスを他の占い師に占わさせようとしているか。(コザック真と見ているならよっぽど○リスは狼ではない)そして、Aより昨日の候補者の中に狼がいる可能性高いなら何故自分の名前をこの段階であげないか。(白アピールをしないのか)この2点より言えるのは、自分が狼であり占い師(特にコザック)に占われると終了。さぁテト、これに対してまともな反論できないなら、拙者は本日▼テトとさせてもらう。

( 72 ) 2014/09/16(火) 22:28:22


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生存者 (5)

実験体 ルディ
24回 残836pt 飴飴
超少女 リーザたん
38回 残168pt 飴飴
数字保持 ホッパー
21回 残1283pt 飴飴
少年 ペーター
26回 残1213pt 飴飴
自宅警備猫 テト
3回 残1911pt 飴飴

犠牲者 (4)

楽天家 ゲルト (2d)
装甲 コザック (4d)
不思議の国の ○リス (5d)
宝石獣 バンク (6d)

処刑者 (4)

葉の住民 ポック (3d)
偶像アイドル レディ (4d)
綿毛もこもこ エル (5d)
禁科学 シック (6d)

突然死者 (0)

見物人 (2)

皮被り セルキ
0回 残2000pt 飴飴
性別不明 オペラ
0回 残2000pt 飴飴

退去者 (0)

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