1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
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【削除】 数字保持 ホッパー
色々考えたのですが、魚人が生きているという確定情報が村人サイドにとって役に立つケースが、
村村村魚狼
の状況で「狼っぽいのが複数いるが、魚人っぽいのは一人だけ」
とかいうアルティメットレアケースにおいて、「とりあえずあの魚人吊っといて、最終日に狼考えるか」とかいう行動を村が取る時ぐらいしか思い浮かびませんでした。
つまり魚人が生きているという情報は、村にとってほぼ皆無であると考えてよろしいでしょう。
数字保持 ホッパー
色々考えたのですが、魚人が生きているという確定情報が村人サイドにとって役に立つケースが、
村村村魚狼
の状況で「狼っぽいのが複数いるが、魚人っぽいのは一人だけ」
とかいうアルティメットレアケースにおいて、「とりあえずあの魚人吊っといて、最終日に狼考えるか」とかいう行動を村が取る時ぐらいしか思い浮かびませんでした。
つまり魚人が生きているという情報は、村にとってほぼ皆無であると考えてよろしいでしょう。
というわけで、大原則魚人の生存情報は隠すべきだと思います。
ついでに魚人さん、あなたが生きていると狼陣営にばれたら、あなた自身噛まれにくくなります(魚人を生かすことで狼の勝利に直結する場合、狼は噛まなければ狼の位置がバレる位置に魚人っぽいのがいようがいまいが魚人噛みを全力で避けるので)
終盤で跳ねるのは、村にとっても魚人にとっても損になりますよ。
【赤】 自宅警備猫 テト
なにも考えずにした発言がばくだんになったでござるにゃワン
もしかしたら狼二人潜伏のほうがよい状態になるかもしれないから注意してほしいにゃワン
偶像アイドル レディ
>>52
占い師3人の場合はその中の1人が破綻する例が稀によくあるような気がしマス。
破綻とまでは行かなくても、「この占い師を真とすると無理のある状況になる」ぐらいのことにはなり得マスので、2人には何とか絞れるとは思いマスが……そこから先は頑張るしかないデスね。
超少女 リーザたん
■a.能力者はFOでいいんじゃない？
■b.吊り回避COはしてもいいんじゃない？でもFOなら占霊の回避COは特に認めないよね。狩人の回避COはしてもいい気分だよ。魚人の回避COはたぶん狩人COになると思うし、複雑かな？
□a.スーパーフライングガール、リーザたんです。よろしくぽよ。
超少女 リーザたん
魚人はねた情報の有用性は時と場合によるぽよ。
編成的に、狼側は狂人が騙りに出て2狼潜伏がセオリーかな？
占霊のCO数が合計4を超えるなら魚人が騙った可能性高いぽよ。その場合、狼の占い襲撃初日で魚人が跳ねなくなった＝魚人が襲撃された情報となって、村側には真占い師が生きているという情報がもたらされることになるぽよ。
そういう意味では、跳ねたか跳ねないかって結構重要な情報ぽよ。
ただ毎回絶対、跳ねたか跳ねないか報告する必要はないと思うぽよ。それだと狼側にいいように情報操作される可能性もあるぽよ。
各自の判断で、跳ねたか跳ねないか、適当なタイミングで報告してもらう形で、あくまでサブの情報として扱うのがいいと、リーザたんの脳が告げているぽよ。
超少女 リーザたん
村側の立場としては、魚人さんには毎回跳ねてほしいぽよ。そのかわりできるだけ吊らない配慮はするぽよ。
そしてがんばって襲われてほしいぽよ。やっぱり占騙りをするのがおすすめぽよ？
【赤】 禁科学 シック
とりあえず、COが出そろったら今日の襲撃先を決めようかな？
それからあんまり遅く占いCOしても不審がられるからここらで出てみようと思うが
禁科学 シック
ウヒャヒャヒャ、研究が悦に入ってしまって申し訳ない
とりあえずCOが回っているようだから答えてだけいくぞ
【俺は人々に薬物を投与して人狼か調べている(占いCO)】
【装甲 コザックの反応は陰性(人間)だった】
俺は研究で忙しいんだ。またしばらくしたら顔を出すぞ
それからCOが出きったらそろそろ今日の吊り先候補、それから占い先についてどうするかを早めに考えた方がいいと思うぞ。
時間も限られているし、候補を出した後の議論も必要だからな。
よし、決めた。次は注射タイプではなく座薬タイプにしよう
ウ、ウヒウヒヒヒヒヒ・・・次は誰に投与しようかな？
数字保持 ホッパー
>>56
跳ねなくなった情報は、魚人が操作出来てしまいます。
そして、>>51にも書いてある通り、魚人視点跳ねるのが得策でない以上(魚人は村陣営ではないので)跳ねてほしいという意見には乗ってはくれないでしょう。
もし、魚人にとって跳ねるメリットがあれば話は変わってきそうですが。
>>58
「狼は魚人っぽい人を襲撃したくなる」これは編成「村村村魚狼」のケースには当てはまりません。
村が吊りを外して「村村魚狼」、こうなった瞬間狼は魚人以外を噛めば勝利確定(魚人は村人の数にカウントされないので、狼の勝利条件を満たす)です。全力で魚人を避けて噛んでくるでしょう。
とはいえ、大抵「村村村魚狼」のケースで魚人が明らかにこいつというのはないと思いますが。
【削除】 超少女 リーザたん
魚人が狂人と同じように村側として判定されるのであれば、狼としては▲魚人でＯＫぽよ。
あと、村村魚狼なら、狼はどこを襲撃しても勝ち確定ぽよ。私が狼なら魚人さんとも一緒に勝利を味わうために、▲魚ねらっちゃうなー。
超少女 リーザたん
魚人が狂人と同じように村側として判定されるのであれば、狼としては▲魚人でＯＫぽよ。
あと、村村魚狼なら、狼はどこを襲撃しても勝ち確定ぽよ。私が狼なら魚人さんとも一緒に勝利を味わうために、▲魚ねらっちゃうなー。
ホッパーたん、リーザたんはよくわかってないから、今後もいろいろ教えてね！
【削除】 綿毛もこもこ エル
…
（
>>52
確かに、占い師確定という状況は稀な気がしますね。
とはいえ、占い師を積極的に吊るという作戦にはあまりいい作戦とは思えませんが。
とはいえ、これは占い師が3人出た時の話なので、3人出たらまた考えることにしましょうか。
>>64>>65
>>0:#6>>0:#7にあるように、魚人は人間にカウントされないようですね。
それに、狼が長生きすればするほど魚人の勝率は上がるといっても差支えないと考えられるので、魚人はどちらかというと魚人＝狼側といった考えの方が適切でしょうか。
>>61
細かい指摘ですが、狼に”噛まない”という選択肢がある以上、
狼村村村魚→狼村村ではなく、狼村村村魚→狼村村村という選択も取れますね。
そう考えるとなおさら魚人の存在が村有利にはならない気がしてきますね。）
綿毛もこもこ エル
…
（
宝実不偶禁超数少自装葉綿
占× ××○×××× ×○
霊× ××××××× ××
占
綿 少○
禁 装○
霊
今のCO状況をまとめるとこんな感じでしょうか。
回避COが有効な手だという意見がある以上、まとめ役が必要と考えられるのですが、残り時間的にまとまるかどうかといったところでしょうか。
確定霊能ができてまとめてくれるのが1番に思いますが…
とりあえずメモにもまとめておきますね。）
葉の住民 ポック
魚人さんという役職で思う事だけどー
魚人さんは狼さんに食べてもらいたい性格上、村を長引かせたい人、つまり狼さんを吊りたくない人だと思うよー。
ただ、村にとって有用に見える人ほど食べられやすいから完全に狼さんの味方って訳ではないと考えているよー。
魚人さんの跳ねた報告は、
正確な残りの吊り数が分かること以外思いついていなかったんだけどー。
だけどもー、吊り数計算してみるとー、魚人さんが食べられてもGJ起きないと、吊り数変わらないから分かっても仕方ないと思ったよー
偶像アイドル レディ
コンバンワ！
とりあえず今日はそろそろ吊り先、占い先を決めたいデスね。
まだCOが出揃っていマセンが、大体の方針としては
・霊能者1COなら最終決定をお願いしてグレー吊り
・霊能者2COならローラー？
・どちらにせよ、自由投票は厳禁(人狼を吊りたくないと思う人物が4人いるため)
といったところデショウか？
吊り回避COのことを考えると、早め早めに決めたいデス！
【独】 偶像アイドル レディ
>>60
このまま占い師2COだと片白占いでペーター君に座薬を投与する確率が高いと思うんですが、それは大丈夫なんですかね……
偶像アイドル レディ
横から失礼しマスが
>>65
>>あと、村村魚狼なら、狼はどこを襲撃しても勝ち確定ぽよ。
村村魚狼というのは村村村魚狼の状態から村側が吊りを外した瞬間のことを指していると思いマス。
葉の住民 ポックは、ここまで読んだ。 ( B20 )
偶像アイドル レディ
魚人についてのワタシのスタンスは>>34デスね。
村側にカウントされない上に人狼を吊りたくない役職というのは終盤において危険な存在だと考えていマス。
ただ、村が長引けば長引くほど魚人にとっては有利になりマスので、2狼生存の状況においては村側と言ってもいいのかもしれマセンが……。
何れにせよ、早い段階で退場していただきたいデスね。
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