1457 【48H朝更新】猫が避暑に来る村【800PT回復なし】
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お嬢様 ヘンリエッタは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは書生 ハーヴェイに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
酒場の看板娘 ローズマリーは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
異国人 マンジローは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
逃亡者 カミーラは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
双子 リックは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
学生 メイは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
鍛冶屋 ゴードンは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
牧童 トビーは書生 ハーヴェイに投票を委任しています。
お嬢様 ヘンリエッタ は 村長の娘 シャーロット に投票した
村長の娘 シャーロット は 逃亡者 カミーラ に投票した(ランダム投票)
酒場の看板娘 ローズマリー は 村長の娘 シャーロット に投票した
異国人 マンジロー は 村長の娘 シャーロット に投票した
書生 ハーヴェイ は 村長の娘 シャーロット に投票した
逃亡者 カミーラ は 村長の娘 シャーロット に投票した
双子 リック は 村長の娘 シャーロット に投票した
学生 メイ は 村長の娘 シャーロット に投票した
鍛冶屋 ゴードン は 村長の娘 シャーロット に投票した
牧童 トビー は 村長の娘 シャーロット に投票した
村長の娘 シャーロット に 9人が投票した
逃亡者 カミーラ に 1人が投票した
村長の娘 シャーロット は村人の手により処刑された……
逃亡者 カミーラ は、牧童 トビー を占った。
双子 リック は、お嬢様 ヘンリエッタ を守っている。
次の日の朝、双子 リック が無残な姿で発見された。
《★占》 牧童 トビーは 人間 のようだ。
《★霊》 村長の娘 シャーロットは 人間 のようだ。
現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、酒場の看板娘 ローズマリー、異国人 マンジロー、書生 ハーヴェイ、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、鍛冶屋 ゴードン、牧童 トビーの8名。
お嬢様 ヘンリエッタ
おはようにゃ
シャロ、リックお疲れ様だわぇ
ふぅむ、名誉の灰襲撃かぇ？
占い師を吊らせたいとなるとそれなりに良い位置にいるのか、その逆か・・・
とまれ判定待ちだわぇ
投票を委任します。
異国人 マンジローは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
逃亡者 カミーラは、酒場の看板娘 ローズマリー を投票先に選びました。
書生 ハーヴェイ
【シャーロットは人間だった】
シャーロットとリックはお疲れ様。
墓下から私の節穴な目を笑ってくれ。
昨日の票数からメイを除外した上で残る2人から、ということだったがどうやら望んだ結果にはならなかったな。カミーラにより真要素を見たわけではないが、カミーラには少なくとも偽から一票が入っていてこちらを残すほうが今日の議論が進むであろうこと、またＬＷがトビーであるなら仲間を切るタイミングとして適当なのではないかと考えた。
【墓】 双子 リック
襲撃見るとLWはローズかなーとなんとなく。
考察上トビもありえるけれどひねってくるイメージがあんまりない。卍、ゴドは尚更。
書生 ハーヴェイ
というのも、この村の作戦として狼を最初に引けば占ロラが止まり、最終日のＰＰを想定して狂人を残せる可能性が高まるからだ。そのぶん灰の潜伏範囲は狭まるが、そこはまだギリギリというわけでもない。まぁ、結果としては何もかも間違っていたということになる。
リック襲撃は正直それほど意外でもなかった。ほぼすべてのものから村打ちされていたし、昨日まで戦術思考にその多くを取られていた彼の能力がまるっと考察に振り向けられると考えればこうもなるだろうし、なにより守護者である可能性もあったからね。
【墓】 双子 リック
８＞６＞４＞
なので地上にいたら
カミ＞トビ＞ロズorカミ＞ロズ＞トビ
で吊れれば勝ち筋あると思ってるけれど。
トビ票強めなので最終日が
霊狂卍薔でのRPP風になりそう。
逃亡者 カミーラは、学生 メイ を投票先に選びました。
書生 ハーヴェイ
さて、忘れないうちに言っておこう。
【本日も決定は更新前の23時〜24時となる】
できるだけ早い時間に落とせるように努力するよ。
次に、今日の村の作戦としてはこのまま占吊を続行するか、いったん休止して灰を吊るか、大きく二つに分かれることになる。普通に希望を取ったのでは「占吊希望のほうが多かったのに結局灰を吊ってしまう」というようなことが起きうる。そこで、それぞれ【占を吊りたいのか、灰を吊りたいのか】を宣言した上で、どちらの場合にでも対応できるように希望を出してもらいたい。
書生 ハーヴェイ
つまり、まず占吊か灰吊かを決めた上で、それに沿った決定を出すことになる。このやり方が気に入らない場合はその旨早めに申し出てくれ。また、占方法を今日から自由にしたい、という場合なども同様だ。我々にこれまで作戦を懇切に教えてくれたリックはもう地上にいない、ということを肝に命じてくれたまえよ。
･･･さて、ちょっと疲れたので朝はこれで離脱する。
頭を冷やして出直すことにするよ。
逃亡者 カミーラ
リックは痛いがヘンリが健在
悪くはないだろう
アタシは
▼メイ一択、だが他は昨日と同じ流れで良いかな
●ローズ希望、暫定でセットしておく
逃亡者 カミーラは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力（占う）の対象に選びました。
異国人 マンジロー
うおおおおお判定把握ぜよおおおおお
狼吊れぬぜよか！ 無念ぜよ
リック、シャーロットお疲れぜよ
引き続き占い吊りでいいぜよ 占い方針は割とどうでもいいぜよ
酒場の看板娘 ローズマリー
おはなん
あにゃ、シャロにしたなん
判定全員確認したなん
でもってリックんなん。みゃ。
リックん、シャロ、おつかれさまなん
全白ねえ。
酒場の看板娘 ローズマリー
検証とかしてないけど吊りは続行じゃないかなん
ロズは卍・ゴド、トビーの三択、とメイ・カミラの二択だから、村客観では灰四択と占二択なら後者が妥当になるかと思うなん
すでに壊れた占昨日なら、誰が狼だったかの方が重要になりそうに思えるところなん
酒場の看板娘 ローズマリー
トビー、村かなあとは思いつつ、狼でも狂人でも黒出せば残りに白全部だしたのと同じになるからどうせ白しか出てこないから、メイ・カミラが真でも偽でもトビー村なら白しか出ないなん。
リックんいたらこの辺とかも含めてもっと気楽に手抜きできたのにというところが痛いなん。
●希望は仮で置いておくけど、どうせ明日までだから大丈夫だとは思うけど昨日のまんまで卍なん。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>2:223>>2:225のところに軽く返すけど、カミラ向けというより村向けなん
リックの方が戦術に強そうなのと時間がありそうなので投げっぱなしジャーマンにしたところにアルコール15％投入というところなん
カミラの真狼は普通にみてるなん。戦術的なところで「この村の占い師の視点」と「村人の視点」を比較しているなん
この村においては黒を見つける＝他の白を全員分見つけるなのなん
つまり占い師だけが村人のはるか上の判定能力を持っているなん
酒場の看板娘 ローズマリー
他の村における白を見つける白圧殺と黒を見つけることとの違いをどうして占い師のカミーラが分からないのかが分からないし、そこに思い至らないのなら占い師としての視点が足りていないとしか思えないなん
あれだけ変わった提案をしてくるところで「占い機能の効果的利用」を考えていたカミラが、この期に及んで「黒探すのが占い師の仕事で無いとか言っちゃうのはすごいところなん
だから一番占い師としての視点が足りていないと判断したカミーラを▼にしたのなん
酒場の看板娘 ローズマリー
てか、そういうくらいに言語化して疑えるなら「実は今悩んでいる」とかおかしな表現なのなん
普通に疑えばいい話なん
真綿にくるんで疑うとか、一歩引く意味ないなん
>>2:227
ロズとしては今書いたようなことを書くのもアレだから、そのあたりを察して欲しくて直接言ったところなん
ハヴは▼シャロにしそうだと思ってたなん
ロズは▼シャロだけやめさせたかったなん
（メタ言うと今日は早く来れるとか結構気にしてる様子あったなん あのへん真かなと思ったところだけど推理とは別の話なん）
酒場の看板娘 ローズマリー
>>15追記
この村で黒を見つけることは、占い１回の価値を灰の回数分に跳ね上げる意味なのなん。だからこその自由占い希望だったなん
【独】 鍛冶屋 ゴードン
地図が読める人読めない人の空間認識の違いっていうのがTLに流れてたんだけど、結構人狼ゲームの白黒認識のちがいってのに似てんのかな。
一次要素だけで固まっちゃう人（列車で何駅先が目的地）と、三次要素検討して考えられる人（目的地につくにはどのルートが最適か）。
【独】 書生 ハーヴェイ
さて、昼の一撃。
こうやってローズの発言とか見るとやっぱ▼シャロを後悔しちゃうんだけど、どうせカミーラ吊って失敗しても後悔するのは同じなんでそこはもう言いません。
でもまぁ、この結果になった以上次に疑われるのがマンジロー→カミラのラインなのは確かですね。おそらく今日カミーラを吊るかどうかが議論の中心。まだ取り返せる。
【独】 書生 ハーヴェイ
でもまぁ、ローズにいろいろ言われるのは仕方ないな。
村でも狼でもここまでひとつも意見通ってない。
ずっとそこが気になってはいる。なんだかんだいってほぼリックの意見のとおり動いてるものな、この村。
学生 メイ
おそようさん。寝たら頭すっきりしたー
シャロちゃん、リックおつかれー
で、シャロちゃんの判定も確認。まあそうでしょうよ
占吊りやめる必要ないのも皆まで言うな
あたしも
▼カミーラしとく
学生 メイ
ほいで昨日の議事録も読んできたよ。うん。
えーと言いたいことがありすぎてなにからいおうかなー。
まず見えたんでこれかな。>>14>>15>>16
遅い、遅いよマリーちゃん。さぼりすぎだ。
正直ね>>1:131これ言う人が>>2:133この占い師考察ってどうなんだって思ったよ、昨日は。
メイの発言とかまともに読んでないだろこいつ、ってね。
メイ狂人と仮定してその「行動」に整合性があるのか、考えた形跡がまったくないよこの考察。
これは昨日あたしが狂だって推理してた全員に言えるけどね。
>>1:189とまで言う狂人メイがなんで初手に黒ださんのよ。
学生 メイ
あたしは初日にリックが、バラ占したいなら態度で示そうよーほらって言ったときから
「行動」を示し続けてきたつもりなんだけど。
あたしを判断してもらうために。
でもまったく伝わってなかったってことですかそうですか。
あたしのこと偽っぽいって思うのはいいけどね。
それが本当にあたしのことをきちんと考察した上での結論なのか、各自よく考えて欲しいね。
んでだ。こんな調子で昨日の議事に突っ込み続けたらあっという間にのどが枯渇するので。
昨日までのメイちゃんのここが偽要素だぜよ。っていうのの要点まとめられる人がいたらアンカつきでだしてほしい。
説明し足りないところはするから。
エッタちゃんとか暇だったらー（ちらちら
学生 メイは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
【墓】 双子 リック
僕は死ぬ予定なかったんでひとついいわすれた事があったんだけど6人の日はい吊りかきょうつり を伏せて委任吊りもおもしろいよね
最終日れいいなかったら全員狼coしようぜとか
【墓】 双子 リック
ボクは非狂にみられたくなさそうなのはきになった。やっぱはんていいろでだすのはにせくさいってのべんきょうした(ネタのぞく)
書生 ハーヴェイ
補足しておくと、ローズが「▼シャロだけ止めたかった」>>16のは「説明されなくても」よくわかったし、そのためにわざわざ▼カミーラに票を合わせたのだろうし、それがわかるからこそ私としては警戒していた。昨日の時点ではローズが何をしたいのかはわかっていたつもりだったが、何故そうなのかが伝わっていなかったからだ。それが>>14からの発言でだいぶ見えたのはありがたいと素直に思っている。
メイが狂視されているのは単に消去法、つまりほかに狂っぽい候補がいなかったからだ、というのは本人が怒っているとおりで、今日シャロ人の判定が出たことで改善できる部分ではあると思う。少なくともメイのローズ村視に私はあまり共感できていなかったしね。
あとはまた夜に。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
あんな時間までかみらんが黙ってるから
後の先攻撃できなかったんなーん
それに襲撃が来てからがロズの本領なーん
リックいないし（にやり
鍛冶屋 ゴードン
ただいま。
今日はあんまり伸びてないな。
>>2:202 マンジ
上段メイの件はYES。頑張って推理しないと基盤がなくてシャロ霊白からぐるぐるして辛い現状。
カミーラは村勝利のための手順も出てるのが白いと思う。リックと進行案が似てたのがヒントになるといいんだけど、まだ見れてない。
中断トビーの件は具体的な指摘は難しいな。感覚的なもの。
「みたいな」とか「感じ」とかの語尾が気になったのかな。この語尾の指摘自体はブーメランなんだけど、ワシの場合推理が積み上げられてなくて自信がないせいだけど、トビーのこれはどこから来てるんだろうと。
下段ローズの件は手順とか進行について発言が増えてきてる分、落差に違和感は感じ始めてる。思考のスポットになってた。
投票を委任します。
鍛冶屋 ゴードンは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
異国人 マンジロー
＞メイ
不毛な気がするのでこれ以上議論する気ないぜよ
言いたいことがあるなら語るといいぜよ
それよりトビー他の白要素みたいぜよ
拙者を疑ってるようぜよから、他は出せるだろうぜよ
もしくはゴードンになんか投げてやれぜよ
鍛冶屋 ゴードン
おふたりさん、あんまりエキサイトして視界が狭まると村の勝ちは遠のくぞ。
気持ちを変えて他の人も見なおした方がいい。（経験則）
学生 メイ
今日はあたしを判断してもらう日だからね。
ゴードンさんからあたしのここが狼っぽいんじゃないか、とかあるなら答えるけど。
灰に関してならマリーちゃんはカミーラさんと切れてるし、ゴードンさんについては考察済み。
むしろあたし視点ではマンジローにこそ、この二人を考察して欲しいんだけど？
牧童 トビー
ゴードンさん、トビの印象でる？
発言とか引っ張ってこないでいいから。
思ったまま答えてくれると嬉しいけど、昨日出てたのが全てかしら？
牧童 トビーは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
占い師なんかどっち吊ったって同じじゃーん
とかすでに思っているロズは悪い子なん
いやべつにハヴに文句言ってるわけじゃないなん
今日吊ったのが白だろうと黒だろうと狼分かるから
占い師の狼分かっちゃえばなにしたかったか分かるから
できれば黒吊りたいから真面目に見る気あるけどなん
白吊った時点で判定の重み薄いなん（なげぽん
酒場の看板娘 ローズマリー
>>24
にゃこと言ったてカミラん夜待ってたけど来なかったなん
観察モードの時に発言されないと厳しいなん
>>25
そこは伝わってると思ったからそこからどうするかは
任せた村としては仕方ないところなん
ロズは説得能力低いからしゃあないなん
たるたるころころ
お嬢様 ヘンリエッタ
ただいま＆ご馳走様だわぇ
>>46
こんな村人騙りしやすい状況で何をせぇと言うのだわぇ？
とりあえず占い師皆殺しにしてから考えようと言うペースなんじゃが
占吊りで黒が出ても止める理由が無いわぇな
とりま、状況から見るとシャロ真じゃな
念の為の占襲撃も無いところを見るとトビー白かのぅ？
どうじゃろなぁ
酒場の看板娘 ローズマリー
>>34
カミラが占い師ぽくないと見えてるから
相対的にメイが占い師に見えてる程度なん
まあそれでも卍の方がちっとばかりあれだなん
黒探しと自由占いのあたりですれ違いに同情な感じなん
一応フラットに見るためにシャロ狂として真が生きてると信じてみて推理してみてるところなん。その場合トビー白で楽だからとかいう程度の理由はないこともないなん
酒場の看板娘 ローズマリー
でもシャロ狂なら割るんじゃないかなーんな気分はあるなん
狂人なら狼より先に吊られる方向に動くなん
吊られて白出たら偽黒でもしっかり仕事になるなん
シャロは昨日そういうナイスタイミングだったのに
そのへんなんにもやってないんだなん
狂人なら仕事する意思が見えないなんニートなん
とか言うと見事に真だということになるなん
みゃー…
またどっかにほっぽっておくなん（そぉい
酒場の看板娘 ローズマリー
>>57
トビーが言うといろいろあるなん
トビーが狼なら狂人生存を知っているなん
トビーが村なら狂人生死を知らないなん
そのトビーが残し発言すると狼なん？とか考えるなん
その残される芽がRPPの芽とかぞっとしないなん
お嬢様 ヘンリエッタ
>>57
芽って何だわぇ
ランダムになるに決まってるぇ
村は狼を推理で特定して吊らないと負けに比べて、狼側は霊残しとけば良いだけだわぇ
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
エッタにバトンターッチなん
トビーとまともに会話したら
ロズたんトビーの白引きずり出しかねないなん
危険だから逃げるなん
お嬢様 ヘンリエッタ
>>62
えートビーがそれ言っちゃうのかぇ？
確かに状況固め系の発言は拾えなかったけど、えー
とりま、心象ゲッターでないことは分かったわぇ
お嬢様 ヘンリエッタ
このもんにょりした考察しか出来ない状況で灰から狼引けるわけ無いわぇ
それが出来るとしたらローズくらいでみんなにスルーされるのがオチだわぇ
基本、信頼とか共感とかゴミ箱にダンク決めてるローズが説得とかむりぽだわぇ
次はわたい襲撃として、もう一手襲撃を見たほうが良いと考えるぇ
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
まー、ゴードンかマンジ狼なんじゃねって気分なので、そうならよほど斜めに行かなきゃ勝てそうな気もするのだじゃがの
お嬢様 ヘンリエッタ
あー言っとくが、別段これでトビー疑ってるとかないからの
この辺の戦術選択は個人差だからのぅ
若干、わたいの心象とずれたゆえ、見方は変わるかもわからんがの
この村の傾向だとトビー吊りにほいほい流れそうだからいっとくわぇ
お嬢様 ヘンリエッタ
>>63
あぁ真が残ってる可能性じゃが・・・
可能性だけあってもあんまり意味無いと思うがのぅ
ゴードン、マンジ宛★明日黒のとき、占ロラ完遂と這い吊りとどちらが良いかぇ？
牧童 トビー
当たり前のことだけれど、襲撃って狼が決めるものだから。
明日で霊も役割を終える。
その情報量と、村側を削るリスクと、天秤にかける必要があるとトビは思っている。
どのみち、一手で決める覚悟は必要。それは前提の話。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>68
だから襲撃を見るわけであるのじゃがの
一手で決めるが前提ならRPPの危険を冒す必要なしと保守的なわたいは思っちゃうわけだわぇ
ま、今わたいらで言い合ってもしようも無し、じゃな
異国人 マンジロー
潜ってみたものの、コスパ悪いぜよ
>>1:42 カミーラ→トビー 切れぽ、両狼で便利屋認定するならトビーはもう少し頑張ってると思うぜよ
>>2:185トビー →カミーラこの目線の行き方、切れかつ村ぽぜよ
>>1:60 >>1:65 メイ-ローズマリー微切れ
言葉通りにとって良いかは微妙ぜよけど、演技にしては凝り過ぎぜよし意味薄いぜよ
>>1:79 トビー→メイ このポッと出る不満めいたものは切れぽぜよ
>>1:166 メイ →トビー >>1:146の伝わってない感、切れぽぜよ
>>2:25 メイ →トビー 殴り合わせたい要求してトビー答えず、切れ取るぜよ
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
這い吊りなん
尻尾を吊られるイメージなん
(( ∩ ))
ﾐ ´"'';;,∧,,∧
し'''::;,,,つ*ﾟДﾟ彡つ
逃亡者 カミーラ
>>29マンジ
強い主張なら朝か占結果揃ったところで出すべきだろう
流れで必要なかったなら理由になるが、意見はマンジを見てもらう材料でもある
という意味では納得していない
しかし、疑い内容に対しては正面からJKを肯定してそこは矛盾せず
あるかないかで言えばまあある範疇
ゆえに狼要素と考えるのは保留していた
今、見返して「テンプレと思ってた」まで言葉を信じるなら
むしろ自然で、アピ気が薄い性格とも取れるか
といったところ
ちなみにアタシは灰吊信者が幅を利かせるイメージを持っているので、初日のはブラフだ何だで２日目になると流れが変わらないとも限らないと考えていた
逃亡者 カミーラ
ロラ完遂する必要があるのは
占に２狼パターンを心配する人だけじゃないかい？
それ以外なら0.25手くらいであろうと吊り手が多いほうが良い
逃亡者 カミーラ
自己弁護
・昨日：ローズLWだろ（印象強
↓
・朝：トビー白そりゃそうだ（印象薄
↓
・昼〜夜：リアルへの逃亡
↓
・深夜：寝
↓
・夜明け前：ローズ狼（印象強）→他灰村要素を提示しなきゃ…あ！
異国人 マンジロー
業務連絡ぜよ 本日帰宅時刻未定ぜよ
でも問題はないはずぜよ
吊りは占ロラ方針でよいと思うぜよからどちらでも
ハーヴェイに委任しているぜよ
昨晩ログに潜った印象ではメイ狼ぽが薄れたぜよ
酒場の看板娘 ローズマリー
>>86
>>15はここを言ってるなん
>>2:225
『ちなみに占い師の勝利条件は村と同じであり、黒見つけることではない』
村の仕事とこの村の占い師の仕事の差がわかってないなん
その意味を未だにわからないならそれこそ占い師思考はどこに捨ててるのかなん
「気づけないのは占い師でないから」と強まるだけなん
酒場の看板娘 ローズマリー
誘導じゃないなんというよりエッタも評してるなん
信頼と共感をゴミ箱にダンク決めてるロズたんに誘導のスキルがあるなら誰か教えて欲しいなんなんころり
誘導ということが誘導なんなん
でもゴミ箱ずいぶん高いところにあるなん
酒場の看板娘 ローズマリー
でもまあ正直なところ>>14からのところは
カミラへの挑発はあったなん
でも挑発した結果がこれだったなん
あと>>80はカミたん０点なん
いや１５点くらいなん
占い師の視点が相当に抜けてるなん
解決策はリックが言っていた相互護衛指定対応だけなん
それだって万全にはならないなん
だからこそリックも細かく言わなかったなん
ここらはエピで検討するといいなん
酒場の看板娘 ローズマリー
一応ヒントだけ言うと
占・霊・狩COは占・霊・聖COとほぼ同じなん
霊、狩、聖のどこに騙りが出ても手数が足りないなん
持ってる能力差が推理する突破口になるなん
その上今回の狩については村騙り狙いなので
狩に狼がいる確信もなくパターンが増えて
狩があぶられるだけになるわけなん
じゃあ結局実行されるわけないし誰得なわけだなん
ここらの一連でロズたんはカミラん偽打ちたくなるなん
まあ、メイ見てからなん
酒場の看板娘 ローズマリー
卍のライン推理はトビー見るのに面白いなん
卍狼だったら上げて落とす布石かと思うくらいなん
まあメイとロズたんのまで切れ計算するとことか
そのレベルで切れ見たら全員切れてんじゃないのとか思ったけども
逆にそのレベルで繋がり見たら誰でも繋がるんじゃないのと
ロズたんライン推理しない子なのでそう思うのかもだけど
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>92>>93
さらに補足すると
霊鉄板＋確定白か占い師鉄板の相互なのなん
狩人が抜かれても「そこぐらいしかないねえ」と村納得なん
さらに残った狩人（狼）が襲われなくても
「吊らせたいんだろうなあ」と村納得なん
実は狼自薦で表に出たくなるなん
もし2-1だったらさらに出る価値が高まるなん
村得を本気で考えたのだろうけど人外はしたたかなん
まあ、そういう戦術が過去に使われていない事実が
人狼歴何年か忘れた審問出身者的に「無理ぽ」と保証できるなん
面白いけど村は難しくなるだけなん
酒場の看板娘 ローズマリー
一撃離脱後は夜なん
>>79
当たらなければどうということはない、なん？
自由占いだと当たる確率は倍なん（狼視点）
真も狂も狼には分からないなん
狂の偽黒誤爆もふつーにあるなん
真狂が別を占って片方に狼がいるときの狼の行動には一定の表現が出てくるなん
そうならないために狼が狼を囲うとかもあるなん
バラ自由占いはその狼の動揺を誘いだして、なおかつ真の数少ない判定を消されないようにし、さらに黒出し＝その占い師視点の白大量発生を誘発するなん
てかこんなん占い師なら気づけと。自由占いの初歩なん。
ロズごときに言わすななん
書生 ハーヴェイ
ついでだからカミーラへの分析も落としておく。「ローズとかみ合っている（>>76）」あたりの話だ。
>>2:223
このあたりからカミーラはローズへの攻撃を始めている。>>1:17に対して最初からマイナスの評価を下したのはローズだけだったので、私としてはむしろ二人の間のラインを見ようと思った。結局のところ、この話題をどれほど蒸し返してもこの二人以外にはノイズでしかなく、ライン切りのためのきっかけとしてはうってつけだからだ。そういう意味でこのあたりのやりとりは「かみあっていた」。何故ローズがこんなに丁寧に回答するのかむしろ不思議だったからね。
書生 ハーヴェイ
そういう意味では現状でもカミーラからは態度が変わっていないのだが、ローズからの返答がだんだん長文（>>95とか）になってきているので、この二人のラインもさすがに弱めかなと見ているところ。昨夜のローズからの▼カミーラはさすがに強烈過ぎた。私には「お前さえ決断すればカミーラ吊れるんやでぇ」というふうに読めた。というか、今の私はどうもカミーラをフラットに見られていない気がするのでこの辺を読んであとはエッタあたりに判断任せてしまおうかと思っている。
・・・と言うところで私もさすがに喋りすぎた。私からローズに飴を投げておくので誰か私にもよこしてもらえるとありがたい。
【赤】 学生 メイ
カミーラさんの作戦は守村ギドラとか半端なこといわずに
守護者とか聖痕なんだから狼のえさにしようぜ。
灰５になったらおれが狼一本釣りしてやっからよお。
とかいえば潔いのになんて思った記憶が。
【赤】 学生 メイ
いずれにせよ守村ギドラやりますとか言われたら狼がでない理由がないよね。
でも狼が出ない可能性もあって、結局いらん混乱を巻き起こすだけ。
なんてことは散々いわれてるので特に触れもしなかったけど。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>*16
そうなんなん
誰得不思議なにいうてんなん
そんなとこなん
流してあげてたのにこだわるから
思わず無用の親切しちゃったなん
【独】 書生 ハーヴェイ
と言うわけで、たいした考察じゃないけど今まで我慢していた分喋りました。もう満足したのでまとめマインドに戻ります。
【赤】 学生 メイ
だれがどこにどんな判定を出すかによって村側の持つ情報と狼側の持つ情報には格差が生まれる。
この情報格差こそが村側にとっての情報になる。
統一で確白ができても、真狂狼が白を出したことしかわからない。でも確白にならないならそもそも統一で占う意味はあまりない。
牧童 トビー
トビさんたぶん21時くらいには戻れると思うけど、予定が未定。
間に合わなかったら▼カミーラさんで計上してくださいです。
昨日のカミーラさんシャロさん真狼印象と、占ロラ方向ならってことで。
ただしメイさん真偽は別に人印象は拾っており。
カミーラさんのトビ忘れるないわーというの追加。
トビ人確信レベルにならば意識の外にはずれることは考えられる。それにしてはその経緯がなく、発言からはまだ探る色。
であるなら、トビに白判定だしたことを忘れることにつながらず。
そこが消えること、はそれほど軽くないと思う。カミーラさんの気にする点は細かく、また、トビの要素は拾いにくい。
そういうひとにとって、トビは存在感は薄くても、狼さがしにおいては注視が必要と客観的に思うよ。
もどれるよう、鋭意努力中。
【独】 書生 ハーヴェイ
さて、そろそろ決定の準備でもするかな。
実のところ、感覚的にはメイ狼なんだろうな、というのはあります。ただ、その理由がまったく説明できないのですよな。
「進行に優しいのは狼」とかいって理解を得られるもんなのだろうか。その意味でメイーローズってラインはそれなりの説得力が（私に対しては）ある。
【独】 書生 ハーヴェイ
なのでまぁ、私からは占ロラ完遂を前提にメイからラインをつなげそうな相手を探す、と言うのが今の戦術。ローズ、ゴードン、トビーでいうとトビーが一番ありそうなんだよなー。メタ推理って楽だよなー。だからこそ表で言っちゃおしまいだと思うんだよなー。
逃亡者 カミーラ
＞守護へ
ヘンリ残してのリック襲撃は守護狙いだ
今日の霊襲撃を予定しての行動となる
よって今日はエア護衛が効かない
霊護衛こそが鉄板にして最大のGJポイントだ！
すまない
蛇足だろうがアタシのミスで負けたくないので
【独】 書生 ハーヴェイ
まぁ、個人的には襲われてもいいなと思ったりするんだけどね。たぶん今日▼メイって言うと狼が▲ハーヴェイっていう可能性があると思う。
【独】 書生 ハーヴェイ
まぁ、今ぐらい自惚れ全開で言わせてもらうと、そもそも狼から霊を無理して抜く必要とかないんですよね。べつに各占からラインががちがちに引かれてるわけでなし、占機能破壊して全ロラできりゃ別に私を襲う必要がない。
だから、たぶん私の発言のどこかが普通に狼にとって危険なのか、もしくは私に狼のめどがついていると言う誤解を与えているのかどっちかだと思っております。
【独】 書生 ハーヴェイ
こういうこというとまぁ「勝つために行動してないのか」って言われるとは思うんだけど、もともと考察にも理論にも自信はないので、そのぶん感覚で何とかしないとな、って言うか、そのための戦術としてギリギリまで狼に配慮した進行をしてみよう、というところでせうか。23時になったらさっさと決定出しちゃうのとかもその一環ですね。
そういや「仮決定ないのか」って聞いてきたのトビーだったな。
【独】 書生 ハーヴェイ
後これだけ書いておかないと誤解されるのか。
昨日シャロを吊ったのはマジにシャロ狼だと思ったからで、それが確信にいたってなかったのはありますけど、別に人だと思って吊ったわけじゃないです。何度も言うけど手を抜いてるってのとは違うんです。私としてはこれが最善だろうと思うからやってます。
【独】 書生 ハーヴェイ
以上、ハーヴェイの中の人思考、おわり。
さて、トビーとマンジローからは希望が出てるんだし、せめてエッタの発言を待ってから出たいんだけどどうしたものか。
逃亡者 カミーラ
>>96
単体考察だけでも時間がかかるんだよ！
ちなみに悩んだのは、>>2:191>>2:196のローズ発言で、ビンゴか？>>219と思ったものの
両方ともアタシを標的とした発言なので、ただ返しても「疑い返し」の一言で読まれなくなってしまう可能性だ
なので悩んだ結論、初日から読み返し、>>1:100>>1:126でリックとの絡みでも同様に、読もう（作戦・人ともに）判断しよう、とする姿勢が見られず、反応があるはずの重要なポイントを気にしていない姿が確認できた
それで>>2:223と>>2:225を並べて提示することでやっと
先に感じた疑念を提示することができ
同時にアタシの中でも疑念が補強されて、確信に近いレベルの狼印象となったんだ
【赤】 学生 メイ
いや、食わんと思うけどね霊なんか。
この期に及んで。
まあでもカミーラさんがああいってくれるのはありがたいけど。
あれに反発する天邪鬼さんはこの村いそうにないし。
鍛冶屋 ゴードン
ただいま。
マンジの考察をヒントに過去ログを読み返したら、メイの自由占い主張と統一占いでの占い希望がぶれてるのが気になった。
本人が理由にしている>>2:123も霊判定等で占い内訳が見えれば、メイ本人が吊られた後でも村としてはリカバリできるんじゃないだろうか。
統一占いで黒を見つけたらお仕事終了という思考が自由占いの場合と統一占いの場合で温度差が有り、統一占いで黒を引いて先に吊られることを過度に危惧しているように思える。
早くに吊られることへの防御感で条件による占い先を変更するのは狼的な意識に思う。
カミーラはこれから見る。
飴が必要なら言ってくれ。
【独】 書生 ハーヴェイ
んー、昨日のメイはマンジロー狼とはいったが希望は●トビーだったんだが・・・そんなに切れてたかな。私がそう思ったのは今日のやり取りだったんだが・・・
お嬢様 ヘンリエッタ
ただいま＆ごちそうさまだわぇ
流し見ではカミラ吊って黒ならローズ白と思うわぇな
議事見てくるかのぅ
今一緊迫感が無くて身が入らないわぇ、やれやれ
【独】 書生 ハーヴェイ
とりあえずリックが墓下でシャーロットにあんなことやこんなことしてるのかと思うと（ｒｙ
いや、議論とか考察とかのことですよ。
なんだおおげさ（ｒｙ
【独】 書生 ハーヴェイ
なんそれ。ゴードンすげぇっす。弟子にして欲しい。
今頃地上も墓下もびっくりしてるはず。
でも、実は初日からゴードンの貼ってる表がものっそ整理されてたのでそういうタイプなのかもなーとは思っていた。
酒場の看板娘 ローズマリー
とりま現時点、時間がないのでログ記憶から現状タレタレ
印象論多数のところは許せ皆の衆なん
ゴードン、卍、トビー
おお、灰狭いぞすごいぞ
いや元から少ないなん（セルフツッコミ
さっくり特徴理解だと
ゴードンが一番思考が柔らかいんだなん
卍はセルフなこだわりで推理するなん
トビーは一番突き放して状況を見てるなん
白黒関係なくこの辺がベースだと観察してるなん
こういうところは狼でも村でもたぶん同じ行動するので、この人たちがそれぞれこの方向で動いている部分は、ロズはなんのカウントにも入れないなんノーカン
なんて自分への覚書入れたところで議事もぐりんするなん
酒場の看板娘 ローズマリー
あ、ごめハヴ
▼どっちでもいいんだなんシャロいないし（責めてないよ
現状だと▼カミーラかなん、まあハヴ自由にするなん
どっち吊ったって狼分かる的な（ぉぃ
【独】 書生 ハーヴェイ
まぁ、実際責められてもなというのはあるんですけどね。
灰の票数圧倒的だったし。
自分が悩んでるのはそういうことじゃないし。
逃亡者 カミーラ
メイ−ゴードン切れは見つからないが
変わりに一つ思い出した
３−１を含め占騙りに狼を出す狼は強い！
これはガンガン来るタイプではないゴードンの印象と一致しないのでLWを選ぶようには感じない
【独】 書生 ハーヴェイ
･･･と言うのはまぁ冗談だとしても、
じゃあゴードンを騙りに出してメイを潜伏させて･･･
メイって灰においてそんなに強いタイプかな、
というのはある。
お嬢様 ヘンリエッタ
・・・ありぇ？
か、完璧に寝落ちてたぇorz
あー・・・狼狙いなら▼カミで、真残し期待なら▼メイでぐらいの気分かのぅ
●はこの際自由で良いんじゃないかぇ
メイはローズ以外の方が良いかものぅと言う気分じゃわぇ
・・・コーヒー入れて議事見てくるぇ
【独】 書生 ハーヴェイ
どうもカミーラはときどき狼が２匹だという視点をさくっと忘れてるようには見えるな。真でも狼でも視点が見えないと言う不思議。やっぱ狂もあるのかな・・・
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
学生 メイは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
カミラんが見事に結論ありきから推理を始めたなん
落ち着け、真だろお前、マジ落ち着け
なんて心の中で少しエールを送ってしまうなん
少しも応援してないけどエールは送るなん
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>119とか出していいのか自分
そんなことを真面目に思った書き込んだ１秒後なん
これで無理やり繋ぐのできなくなったぞとか
無理に繋がない自分を作り始めたぞというか
これで狼誰かに押し付けられるのかというか
…マジどうすんのなんw
【独】 書生 ハーヴェイ
うん、体調とか眠いのとかは仕方ないよ。
エッタ大変そうですし。
・・・でも、ちょっとぐらい愚痴ってもいいよね・・・
結局今日も私が決めなきゃならんのか・・・
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
ぶっちゃけ、それぞれの肩書き通りに振舞っていれば良いこの状況であらを探そうとしているとどうにもこうにも・・・・
書生 ハーヴェイ
では、決定を出す。
【▼カミーラ】
もしカミーラが狼ならおそらく仲間切りされているだろうと思うような票の入り方だが、ロラ完遂派も多いのだろう。なんにせよ、票に逆らって独断でひっくり返すほどの要素は見当たらなかったと思う。
メイの占先は自由にしてくれ。
万一マンジロー以外だったら明日説明を求めるだろうと思うが。
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
ロズたん議事読みに行く気がまったくないなん
どうやって、読んだふりするかに考えてるなん
↑読めよ
ロズたん議事追うととても黒いこと言い出しかねないなん
村の時もそうだからなんともかんともだなん
ある意味、エッタの票が一番正しいなん
共感も信頼もゴミ箱にダンク決めてるなん
底なし沼に沈めてるなん
共感白とか知らないなん
信頼は裏切るためにあるなん
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>124
『くくく、予定通り（デスノート風）』なん
結構いい加減な攻めでも効くものなんだなん
トビーが▼カミーラにいったのが結構強いなん
トビーはロズたん疑ってるのにいいのかねなのなん
まあいいなーん
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>126
『くくく、それも予定通り』
リックさえいなければ擬似を本当に読み込むのはいないなん
…トビー読みそうだけど、なにげにパッションだろうしあれ
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
灰のくせに白確定的行動を恥ずかしげもなくするなん
それがロズたんクオリティ
なまけものだからじゃないなん
言いがかりはいけないなん
証拠はないはずなん
［背後に何か埋めてある様子］
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>*35
どうみても全員パッションです
ありがとうございます（深々
そんなところ
ロズたんまとめだったら迷いなくメイ吊るし昨日
「えー、どうせ狂でしょ吊っちゃえよ白でも真ないでしょ」
そんな酷い子
議事読めば一番働いてないのわかるジャマイカ
鍛冶屋 ゴードンは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
【独】 書生 ハーヴェイ
この独り言をあとで読んだ人がどんな反応するのか、
実のところそっちのほうがよほど不安だったりしますけどね。
カミーラに対してはやっぱあの提案がすごく気になっていて、
表で触れないと決めた分陰にこもっちゃうのですよね・・・
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
明らかに真狂に見えたんだけどなん
まあカミラんが真だから狂だろはあったけどなん
メイが真狂、シャロ真狂で比較すると…
狂と見られたくない狂に見えたけどなん
リッくんのメイ真狂説にハヴ引っ張られてたよなん
さらに白吊ってもな論にもなん
そのへんはリッくんＧＪなのなん
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
まああれだけ遅れたらむしろロズたんなら黒出すなん
最悪エッタ狩でも襲えるし
むしろ自身目線白確定大量発生だし
狂人でそれやったらどうなの？的な
吊られても白出るからエッタ疑惑残るし
ロズたん狂PLなんで恥を忘れるところからが本道ですなん
狂道かもなん
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>*43
とりあえず占騙りでどうにかすれば狼フォローになるなん
……その結果占い師技能が上がるのは怪我の功名なん
狼のサインがあれば適当にどうにかなるなん
サイン出さない狼多いなん
今のうちらとかみたくw
この狼たち鬼だなん
シャロ可哀想だなんw
書生 ハーヴェイ
ありがとう。
いつもならこのあと思いついたこととか落とすのだけど、今日はもう先にだいたい頑張ったので言うことがない。なので更新に間に合うように寝るとするよ。
おやすみ。
逃亡者 カミーラ
メイ狼からの占い希望の出し方も検証すると
１日目、各２票同率となる希望で統一マンジを希望して決定でセーフ
２日目、３人目にして２票目にトビーを希望して決定もトビー
やはり、この２人は完全に切れていると考えて良いだろう
確白を加え、この３人が白で良い筈だ
・ヘンリ
・マンジ
・トビー
お嬢様 ヘンリエッタ
んーちぇきちぇき
カミラ>>1:96 リック
リック>>1:129 トビー＞マンジ
ゴード>>1:143 マンジ＞ローズ
トビー>>1:148 ローズ
シャロ>>1:161 エッタ＞トビー
マンジ>>1:165 エッタ＞トビー
メイ >>1:169 トビー/マンジ
決定 >>1:172 ●エッタ
カミラ>>1:178 ローズ/マンジ/ゴード
カミラ>>1:192 エッタ占いたくなくない
カミラ>>1:212 エッタ白く見えた
なんだぇ、このカミラの迷走っぷりは？
狂狼にしては無駄に頑張ってる気がするがのぅ
本気で占い師騙ってんだよって言われたらそれまでだけども
お嬢様 ヘンリエッタ
カミラ>>2:83 マンジ＞ローズ
リック>>2:132 トビー＞ローズ
メイ >>2:137 トビー
シャロ>>2:157 マンジ
マンジ>>2:158 トビー
トビー>>2:163 ローズ
エッタ>>2:167 ゴード/トビー
ゴード>>2:170 トビー＞ローズ
シャロ>>2:157 トビー
カミラ>>2:183 マンジ/ローズ？
シャロも大概ふらついてた感じかの
もっとも記号間違いでその印象が強いのかも知らんわぇ
んーカミラ狼のときマンジ/ローズも白ぽ？
囲いがどうって話はあったっけかのぅ
ややローズSGコースが気になるところだぇ
【赤】 学生 メイ
そういえばあたし、ひとの占い希望とかまったく気にして無かったよ。
２日目のカミーラさんのマンジロー希望だって直前で気づいたくらいだし。
異国人 マンジロー
今戻りぜよ、すまぬぜよ
決定は確認したぜよ
酒が入っておる故、ざっと読んで反応できるところはするぜよが
無理そうなら休むぜよ
異国人 マンジローは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタ
しかし、まぁ、●希望見てるとリック喰うしかないわぇな、これ
最終日の灰の殴り合いを想定しての襲撃として生命力の低そうなものにLWがいそうじゃが、リックの生命力強すぎるから悩ましいのぅ
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
リッくん吊れないなん
じゃまなん
いたら誰でも負けなん
狼の能力の問題じゃないなん
ああいう村が二人いたら少人数村では勝ち目ないなん
ぃぁ
いなければ勝てるというものでもないなん
狼の三割打率を半減させるのが二人いたら無理なん
お嬢様 ヘンリエッタ
駄目だぇ
また眠くて死ぬぇ
任意のライン切り継ぎがあるきがしないし、誘導が必要な局面があったとも思えんわぇ
概ねわたいが占われたせいなんだけどもorz
空気を読んで偽黒を出して欲しかったわぇ
灰なら明日の為にこじつけもするが、狼の明日の餌(当確)ではのぅ
うむ、寝てしまうわぇ
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
白確定いなかったら
一体誰を食べればよかったのかとか
そんなことを少し思うのだなん
明日はメイたん赤で遊ぶしかないなん
ロズたんはどうやって生き残れば良いのやら
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
灰の皆にラブコールして遊ぶか
赤ログ劇場で遊ぶかしかないなん
あるいはハヴを口説くのだなん
「潜伏霊能者！ 一体誰！」
ないないww
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
てか、なんでエッタだったのかな
これ結構不思議なん
普通なら卍かロズたんだと思うんだけどw
いやこれマジに
黒でそうじゃない、偽でもなんでも
【赤】 酒場の看板娘 ローズマリー
ああそっか
統一だから白狙いだったのかな
なんで統一にしたのだろう
そこから不思議だなん
ロズたん村なら本気で自由バラ占いしか狙わないけどなん
【独】 書生 ハーヴェイ
おっは（錯乱
まぁ、ここまでは狼ペースのゲームになっておりますね。
でもみんなが思ってるほど私は責任感じてないのでご心配なく。
というより、考察に弱いのや発言力が少ないのと同じで、リアル忙しいのもプレイヤーさんの力のひとつなんで、それで負けるのならしょうがないよね、と言う感じ。
しかしメイ＝サン結局ほとんど発言なかったな。
もう偽確劇場の準備でもしてはるんやろか。
【独】 書生 ハーヴェイ
んー、このメイ狼っぽい感覚を言語化できるんやろか。
やっぱ発言の伸びとかその辺から攻めるしかないか。
なんか「期待させといてそのまま沈む」ってのが多かった気がするもんな。そのへんは最初からずっとそんな感じだったエッタとも微妙に違う感覚かも。赤ログの存在を感じるというのか。
･･･これでメイ人だったらどうしようｗ
牧童 トビー
＞カミーラさん
返答ありがと。
ふむり。ローズさん狼からのやっぱりだったってことか。
トビはそこまで要素とられてた気がせず、首かしげてたなり。
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