1455 【誰でも歓迎】お盆帰りの村【立ち合い不要】
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これ。>>2:41ニコル・エルヴィラ両赤視。
今思えば、アミル教官>>1:10>>1:31
「スッげえ怖いね。」
「C編だからな。C入りで占いはやりたくねぇ。」って、自分が狂ではなく、狼だから?
あとここ。狼視点だと思ったー。
>>5:107「ブラフじゃなくてノイズになる」
これ、「狩を探す」視点なんだよ。
だって俺、狼にノイズになるよう、かりこーしてたんだもん。
真占なら「ノイズ」って思わないよ。「炙ろうとしているのか」って危惧は抱いても。
明日、アミル教官見るー。
つか、俺にとっては説得フェイズなのかなー。
レディア・エルヴィラ★説得材料に何欲しいー?
本当に寝る。今日は遠出で疲れたのにー。うえーん。
( 52 ) 2014/08/27(水) 03:59:14
>>52 パーシー
アミルが『狩りを探す』視点が
『人外』でなく『狼』になる理由あるのかな?
と、いうか
明日、アミル教官見るー。
つか、俺にとっては説得フェイズなのかなー。
何処かの転載? 明日は、無いよ…?(苦笑)
寝て起きる事を『明日』と表現してるのかもだけどさー。
( +357 ) 2014/08/27(水) 04:15:34
>>+357 上段
まさにここが『結論ありきで考察する事の恐ろしさ』ですね。
( -16 ) 2014/08/27(水) 04:17:03
ちょっと目が覚めて
パーシーがエル赤切ったみたいなので。
僕とエルのやりとり何だけど>>37>>38
これで僕はエルアミル両非赤の補強ができた。
>>6:48僕はニコル斑への反応がないことからエル非赤を取ったんだけど。
これが間違いで取らされてたものだとしたら、エル赤としたら、僕がどういう理由でキレを取ったのかを覚えてるはずなんだよね。
だから>>37の問いかけに対しては、ルク黒判定に集中してたとか、僕がキレ取った要素を納得させる方向の回答になるはず。
回答内容のズレはアミルニコエルの非仲間要素の補強になると思う。
だからパーシーがエル赤唱えてきたらカウンターで出すつもりだったんだけど、もう見てないみたいだから出すね。
エルは全視点で村。ここはいいみたいだね。
( 53 ) 2014/08/27(水) 05:47:28
パーシーのニコル狼考察はなるほどなるほど。
「言われてみればニコル単体黒すぎる件」
ていうかね。現盤面になってみると。
ニコルとパーシーは村/狼の裏表の2択しかないよね。
僕的には、ニコルとパーシーの単体的に、どっぢがどっち?
って言われると、そりゃニコル黒パシ白だろうと思う。
★アミル ニコル単体白要素って上げられる?
( 54 ) 2014/08/27(水) 05:50:54
パーシーのいうエレオ狂について
エレオ見返してみたんだけど。
エレオ>>4:424の吊られ際。
ニコル白上げしてるんだよね。
吊られ際の村人が、最後の最後に死んでる灰について何かいうって、変だなって思う。
明日以降残る灰について、ここは白いここは黒い言うものじゃないかな。普通は。
エレオ狂だと、この吊られ際はかなりしっくりくるんだよね。
LWのために、せめて真上げして死んでいこう。
そのために仲間の斑狼の白を探して議事に残しておこうっていう。
( 55 ) 2014/08/27(水) 05:56:58
この辺りは『人外は仲間に触れたがら無い事はある』
という経験則として覚えておくといいよー。
偽黒を出したがらない、と同じで
『ボロが出るリスクを避ける』という動き。
常にそうとは限らない、
けど非ライン要素よりもむしろライン要素の部類。
( +358 ) 2014/08/27(水) 05:59:23
( a47 ) 2014/08/27(水) 05:59:32
パーシー>>52
襲撃考察苦手かもだけど。
「この襲撃はアミル狼ならでは」みたいのがあれば。
わりとアミル、ニコル、ルク+エレオ陣営に納得がいってるので、
僕は▼アミルにしてるよ。
二度寝zzz
( 56 ) 2014/08/27(水) 05:59:55
双子の赤 レディアは、>>53 ×両非赤→○非両赤
( A3 ) 2014/08/27(水) 06:01:55
( A4 ) 2014/08/27(水) 06:05:46
狼斑とか特に触りたく無い場所。
白上げ→真に喧嘩を売る
黒上げ→真の真視が上がる
これだけでも、触りたくなくなる(笑)
うっかり視点漏れするかもしれないし、ラインが出来る可能性もあるからね。
( +359 ) 2014/08/27(水) 06:07:33
( +360 ) 2014/08/27(水) 07:24:04
( +361 ) 2014/08/27(水) 07:26:07
( +362 ) 2014/08/27(水) 07:49:12
エレオノーラさん狂人ねぇ…。
相変わらず見たいとこ見てる感じかな。
吊縄に一番近い位置に居たのに2d自由占いで囲うこともせず、狩人COすらせずに吊られるなんてこと、あるのかな?
狼が一番恐れていたのはGJによる一手増。
凸狼で空いた穴を埋める危機意識が、狼陣営から抜けちゃっているよ。
( +363 ) 2014/08/27(水) 08:26:44
( +364 ) 2014/08/27(水) 08:34:46
何だろう、地上から見た村と墓下から見た村の印象ってなんでこんなに違うんだろう…。
地上だと一人称視点というか、自分も容疑者の1人になるからかな?
多分パーシーの頭は真っ白なんだと思う。
他の村人もそれに近い感じ。
落ち着いてるのは狼陣営だろうね。
( +365 ) 2014/08/27(水) 08:46:27
おはよ
>>+290付近
残念ながら最近の、というか今世紀に入ってからのそっち方面の業界はハーレムものが主流
修羅場るのはあるにはあるけど、最終的にはヒロインが和解してハーレムになってしまうものばかり
読者様が主人公に自己を投影して「主人公天才・最強・ハーレム」でないと満足しなくなってしまったから
なので安心して一夫多妻のハーレムを満喫するといいよ
( +366 ) 2014/08/27(水) 08:51:03
>>+365
話している相手が100%同陣営ってのもあると思う
( +367 ) 2014/08/27(水) 08:51:43
>>+336
友情破壊ゲー
ボドゲだとディプロマシーが有名
電源ありだとドカポンとか桃鉄(縛りなし)あたりかな
( +368 ) 2014/08/27(水) 08:53:25
>>+365 サフィーラ
(もぞもぞ)そういう問題な事もあるけど、
そうじゃない事の方が余程多いよ。
狼が有利な時というのは、特定の考え方で村が固まった時、
なんだよね。
そして、その事に気づかせない様に狼は襲撃や吊りで誘導していくの。
墓下には、そうやって排斥された違う考え方、多様な考え方の人が集まり、意見を交わす事が出来る。
更に『相手が人外である心配が無い』から、自分が納得出来ない事だとしても、比較的相手の言葉を受け入れやすいの。
こういった事情で情報量が凄まじいけど『視界が広くなりやすい』
( +369 ) 2014/08/27(水) 08:53:37
あと、プレッシャーが無いから好きなことを言えるってのもあるかもね
地上だとうかつなことを喋ると人外視点と疑われかねないし
ただ、墓下陣営の推理が外れていることもよくある
直接の質疑で発言の真意を問えなかったり反応見れなかったりするので
( +370 ) 2014/08/27(水) 09:05:47
>>+367 マニュ
それもあるのかなあ。
襲撃された時点で村側なの分かるもんね。
>>+369 アントリー
襲撃や吊りで誘導していく…まさに今のこの状況ね。
狼にとって都合の悪い、邪魔な考え方をする人たちが墓に追いやられているのなら、確かに墓の方が正解により近づくのも納得できるわね。
相手が違う陣営かどうか、ってのを意識しないといけないのが地上だもんね。推理するだけじゃなくて、目の前の敵を見抜かなければいけないからなのかしら。
( +371 ) 2014/08/27(水) 09:08:44
今回の村に関しては、狼に頑張ってほしいと何となく思っていた。
初日に突然死発生で、不本意な2-1陣形を強いられて、しかも灰狼(ニコル)を初回占いで捕まえられてるわけだし。
ここまで生きてるLWは本当にすごいと思うよ。多分エルヴィラかしら?
私もちょっと前に狼やってて、序盤に灰狼吊られてLWにされる辛さはよく知っているからね。
どんな状況でも、「簡単には終わらせない、ゲームをつまらなくしない」狼のプレッシャーってけっこうあったし。
どんな結末になるやら。狼勝利ならLWをほめたい気分だわ。
あ、でもそれじゃアントリーには悪いわね…。
( +372 ) 2014/08/27(水) 09:17:26
>>+372 サフィーラ
いや、そこは素直に『おめでとう、凄い』って、いいと思うよ。
>>+370 マニュエル
いろいろな意味で頷かざるを得ないなぁ。
確白になっても、発言に神経使いまくりだし、村を滅ぼしかねない重圧とか、しんどい。
ボクは灰でもそういう傾向あるから、重要でないけど放置枠とか、墓下でないとどうしても言葉が重くなっちゃうなー。
変わったケースだと『どう見ても視野狭窄なロッカー』村達が
最終日固まって疑い合う所か、
同種故の共感視だけで、狼が必死に作り出した状況白とか考察を全て踏みつぶして吊り勝ったのを見た事ある……(笑)
( +373 ) 2014/08/27(水) 09:38:35
>>+373 アントリー
ありがと。でもアントリーの勝ちも見てみたいな、って。
( +374 ) 2014/08/27(水) 09:42:13
その時のLWは希少種だったなぁ。
赤切りスタイル、完全村思考狼って言うは易し、という感じだけど
『狼として残すと絶対自分のクビ締めると考えた』上で、
『仮決定から必死に庇って、仲間狼吊りを熱望して縄変える』
とか、恐ろしい村思考だった……。
( +375 ) 2014/08/27(水) 09:48:07
>>+374 サフィーラ
ボクは地上の人達に渡すべきバトンを託し損ねた段階で、
村が勝っても彼らのおかげであって、ボクは役に立ててないからね。
反省点があって、勝っても素直には喜べないかな?(苦笑)
( +376 ) 2014/08/27(水) 09:51:27
友情破壊ゲーム大好きなのだ。
ドカポン程度で壊れるほど、ヤワな関係でもなし。
( +377 ) 2014/08/27(水) 09:53:59
お姉様もだけど、メリーも同族の匂い。
マニュマニュは強そう(こなみ)
アイリーンはネタ陣営ぽい
地上よりも戦歴長い人居たりするから、見物人は面白いのだ。
修行修行!
( -17 ) 2014/08/27(水) 10:44:15
( +378 ) 2014/08/27(水) 11:31:09
おっぱいに貴賎なし
大きいとか小さいとか関係なく愛でるべき
おっぱい八段ジョルジュ長岡も、妻には「おっぱいよりも君が好き」とプロポーズしている
ただし、おっぱいは天然自然のままであるべき、増量したり増量したり増量したりすることがあってはならない
( +379 ) 2014/08/27(水) 11:37:26
起きたなのね
落ち着いたなのね
ふにゅ〜…なのね
>>+94
視点漏れについて詳しく、なのね
メリーにはよくわからなかったなのね
( +380 ) 2014/08/27(水) 11:53:15
( +381 ) 2014/08/27(水) 11:53:28
おっぱい……
………………
メリーはこれから、なのね!!!
( +382 ) 2014/08/27(水) 11:54:09
詭弁なのだ
小さいおっぱいが好きとか言う男は信用できないなの
貧乳はステータスとか言ってる輩も犯罪のにおいがするっす
所詮男は狼なのだ
おっぱいは形なのだ
( +383 ) 2014/08/27(水) 11:55:51
>>+216をやりたいけどランダムどれだろ…
人関係種類あるからな……
多分[童話読み モカ]だと思うけど
( -18 ) 2014/08/27(水) 11:57:45
パーシ君視点はアミル君狼以外は〜はあってるから、視点漏れじゃないかもね。
一応これ、お前視点は
て書き方でなく、エルがアミル君偽に見てる書き方には見えるけど、ここは直感。要素外。
( +384 ) 2014/08/27(水) 11:57:45
( -19 ) 2014/08/27(水) 11:58:08
>>+381
相撲でも見てろ
>>+383
バズーカ砲でもまな板でも分け隔てなく愛する度量が必要なのだよ
形が悪いからといって汚っぱいと侮蔑したりがっかりおっぱいと吐き捨てるような輩は粛清されるべきだ
( +385 ) 2014/08/27(水) 12:03:13
>>+216
メリーも飲み物!飲み物!なのね
1.1(2)1:男2:女になるお茶
2.杜若◆色のスポーツドリンク
3.*10雪兎*汁
4.*14蜜蜂*の絞りカス
5.[郵便屋 パーシー]風味の紅茶
6.なっちゃん
6(6)なのね!
( +386 ) 2014/08/27(水) 12:04:07
なっちゃん……なんだかハズレを引いた気分なのね
>>+384
ふむふむ、なのね
( +387 ) 2014/08/27(水) 12:06:31
>>+380 >>+384 メリリース リリアーヌ
アミル偽前提での発言なのは間違いないね。
客観視点の欠如なのは確か。
パーシー視点では、と前置きすべきだし、
エルヴィラ村がそういう思考にならないのは、ロックがかかっているという事になるね。
( +388 ) 2014/08/27(水) 12:08:26
うーん、結局はエルヴィラが村をどういう風に見てるのか出てないから、どうとでも取れてしまう、なのかなぁ…なのね
そしてエルヴィラを村だと思ってると好意的な風に受け取ってどうにもならない気がする、なのね
( +389 ) 2014/08/27(水) 12:10:03
( +390 ) 2014/08/27(水) 12:13:20
ふわふわ風船、雲、霞
捕らえ所がないしどうとでもなる
そしてそれである、と正体に気づかなければ溶け込まれて違和感を感じない
なのね?
太くて大きい柱が本体のように見えるけど、天辺に引っかかってる風船が本体
みたいな感じ、なのね?
そんな感じに映ったなのね
( +391 ) 2014/08/27(水) 12:14:01
( +392 ) 2014/08/27(水) 12:20:32
( +393 ) 2014/08/27(水) 12:23:54
>>+388
あー、読み返してなんかわかってきたなのね
パーシーはアミル偽がわかってる
で吊ればって言ったけどレディアからアミル狂なら負けるって指摘受けた
そこから「えー?」ってなって、エルヴィラにアミルと仲間か否かの質問を投げた
それに対しエルヴィラはもちろん否定し、アミル狼の可能性を示唆
うーんと、なんだろ、自分に来た視線を逸らさせようとしてる風に映った、なのね
パーシーにはこういう見方もあるよね?って自分から視線を別の所に向けさせてる感じなのね
( +394 ) 2014/08/27(水) 12:24:55
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