1451 【昼更新】高麗納戸の村【少発言】
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( 357 ) 2014/08/23(土) 00:05:30
>>357モニカ
どっちも楽しかった。ただし、凸があるログなので、多少はまあ、察していただければ。
( 358 ) 2014/08/23(土) 00:07:30
決め打ちは、「偽にしか見えない」で行うとよく失敗する。「真にしか見えないから信じたい」はそこそこ当たる、ってイメージ。
この村は、「霊能真贋はどちらが正しいのか」についての考察を深く行えず、マチバリについて理解を深める前に「決め打つの？ 決め打たないの？（どうして決め打てないの？）」という選択をちらつかされて、腹をくくらされた……って感じなのかなあ。
どうしても不安が残るなら、僕は霊なんてローラーがいいよねって思う派。
「どうしても真にしか見えない！信じたい！」って霊がいるなら、一手灰吊り挟んで、霊能の発言増やしてから決め打ちについて考えられる方がいいな。
( -134 ) 2014/08/23(土) 00:22:53
そろそろ、今日はさようなら。
また明日にでも顔出します。
( 359 ) 2014/08/23(土) 00:23:56
( 360 ) 2014/08/23(土) 00:24:26
んー、6日目のモニカさんが吊られた日の墓下がもうマチバリさんの真偽を云々する状況でなかったのは確かですけど、別にみんなイージーモード信じてたわけじゃないですよ。というより、だからこそあの時点で墓下ＣＯが欲しい、といったわけで。ケンさんが来た時点ではまだその段階じゃなかったと思いますから、私としては同じようにとられたのならちょっと心外かなぁ、と。まぁそのときどう受け取られたかの法が問題なんですけど。
モニカさんの第一声云々についてもべつに･･･いや、いま読み返すとモニカさんからの狼ＣＯ期待してるようにしか読めないか。これはちょっと反省。
( -135 ) 2014/08/23(土) 00:25:58
そしてマチバリが霊ロラで吊られた場合、
占判定で灰を狭めてくれる占い師たちへと関心は移ったかもしれない……。
そう、どちらの占いが正しいのか、どちらの情報が真実であるのか………。
占真贋に興味を持たれたらやばいのだ…。
きっと、セリィと比較してまったく真ではないヴェスパーは偽が徐々に露呈していくことだろう……。
やはり、真占が真占として輝ける環境を用意してしまうと人狼は死んでしまう………。
( -136 ) 2014/08/23(土) 00:26:37
>>-134ヴェスさん
ほんとそれ、というかロラやめるほどマチ真決め打てるのがホント不思議で、だからといって真贋差でケンさんが逆転するような材料があるわけでもないですし。マチバリさんの偽要素が積みあがらなかったのも結局そこの問題で、話すほど偽要素が積みあがって逆転するというのはマチ真半信半疑の人でもそこまではやらないだろうと。
だからこそ「何で霊ロラしないんだろなー」って墓下でもずっと思ってましたね。
( 361 ) 2014/08/23(土) 00:29:49
>>352モニカ
あ、そうだったんだ失礼。
見物人の人達は、僕が見た感じ、「マチバリ真かな、どちらかなー」程度かなと思ってた。
( 362 ) 2014/08/23(土) 00:30:20
あっ今独り言切っていた。
ヴェスおつかれさまー
今回のは「どうしても不安が残る」が、結構差のある霊真贋より灰狼吊り切りのほうに強く行ってしまった結果だと思いました。
でもグラハムの言うとおり、そんなの２日目３日目時点じゃ実際どうなのかなんてわかんないんだよね。
村人ならではの不安で別に悪いものではないと思ってはいるんだけど、結果的には変な方向へ向かってしまったなぁと反省です。
という気持ちでおやすみなさい〜
( 363 ) 2014/08/23(土) 00:30:45
あたしが明確に信じて（確信して）たのはノエルタリア白くらいのものだったね……
ただ、白と信じる者が必ずしも村を勝ちに導く判断をするとは限らないわけで
( 364 ) 2014/08/23(土) 00:33:53
見てて思ったのは、あのあたりでグラハムさんあたりが「霊ロラ教」って言葉を出して、それに村が過剰反応したみたいなとこはあるのかなーと。あの手の戦術宗教は少ない喉を戦術論に使う無駄を省くための方便だと思っているのですけどあそこではその辺突っ込んでいってもよかったのかも。
いやまぁ、そのグラハムさんが狼なのだからあそこも結果的には狼の戦術的勝利ってことになっちゃうのでしょうね。宗教もバカにできないなーと思ったり。
( 365 ) 2014/08/23(土) 00:34:40
ベリーまた来ないかな。
（狼として）彼は怖かったけど、彼の考察はとても好き。
>>361メラニー
ノエルとかの話を見るに、「霊決め打ちで縄を節約しないと、灰狼を見つけれるか難しさを感じていた（灰の村人・狼の探しづらさがあった）」らしいので、勝利できるかどうかの不安が勝ったんだろうねえ。
ケンは出方がとても偽っぽくて、印象面での悪感情を稼いじゃったのが大きいや（>>4:+71）。「真として見たくない」って気持ちを稼ぐと、改めて真と考えづらいもの。
( -137 ) 2014/08/23(土) 00:39:55
火力ってなんなんですか？
どうやったらつくの…(´・ω・`)
( 366 ) 2014/08/23(土) 00:40:09
( 367 ) 2014/08/23(土) 00:41:35
( 368 ) 2014/08/23(土) 00:43:40
私の場合、ずっと墓下見物ならではの無責任な興味が中心にあるのは自覚していて、それで発言が地上にいた人から見ると気に触る部分はあるのかなー、なんて思いますけど、別に批判したり糾弾したりする気は（たぶん）毛頭ないのでそこはご理解いただきたく。
ただまぁ、相手してくれる人や褒めてくれる人に好印象を持つのは地上より墓下では当たり前の傾向だと思うんで、そのぶん終盤に落ちてきた人に冷たい発言になってることはあるかもしれませんね。今回の墓下もぬりかべさんが落ちてくるあたりまではみんな単独でいいたいこといってるだけみたいな感じでしたし。
( 369 ) 2014/08/23(土) 00:44:43
ふらり。
>>368
あれで僕はなんとなく誰か分かった。違った。
>>-133 ノエルさん
あの村見てましたよ。狼強かったですよねー。
霊ロラ安定って言うけど霊好きなんだよなー。
吊った人の色見たい。異端なのだろうか。
戦術として理にかなってるのは理解するけど。
( -138 ) 2014/08/23(土) 00:45:33
>>366たりあさんかわいい
火力、って用語の意味も今回墓下で話題になりましたけど、私の今の理解は単純に「狙った相手を吊れる能力」だと思いましたよ。だから村でも狼でも有用かもしれないし、逆に自分の白さを出していくのとは相反するスキルかもしれないと。
つまり何が言いたいのかというと、素で白くなれるタリアさんはそれでいいのではないかと。
( -139 ) 2014/08/23(土) 00:47:56
>>-137ヴェスさん
その辺の感情は墓下では逆に働きますね。
「地上ではあんなこといわれてるけど墓下はあんさんの味方やでェ工藤」みたいな感情はとくにケンさんみたいな吊られ方した人に対して強く働くもんだと思います。そのぶん「真としてみたくない」ってフィルターは薄くなりますよね。
( 370 ) 2014/08/23(土) 00:51:04
>>369 メラニーさん
別に気に障る部分なんてなかったですよー。
ヴェスパーさんが信じたいバイアスとか言ってくれてたのもなんか好印象だったなー。
( -140 ) 2014/08/23(土) 00:51:26
>>-140ロニーさん
フォローありがとうございます。
ここんとこ見物続きの私の感覚でいうと、墓下が地上に批判的な雰囲気になってるときはたぶん早く吊られた人への感情の裏返しであることが多いんじゃないかなと思うのですよね。少なくとも、私には今回のケンさんがわざと出てこなかったのだとは見えなかったのでそのぶん「霊ロラしちゃえよ」みたいな方向に流れたのは否定できないかなー。
( 371 ) 2014/08/23(土) 00:55:53
もどりもどり
ヴェスパー>>186
改めてお疲れさま。
その時あたしは騙り苦手というかやったことなかったんで、
やる気のありそうなお仲間さんに任せて潜伏してたんだけれど黒ずんで早めに吊られたという。
吊られた日がけっこう精神削られたなぁだって斑が白くなったんだも（あれ霊弾かれ関係なくね）
まあお仲間さんのおかげで勝てたんだけどね！
セリィ>>-88
どういたしまして〜。あんなのでも為になるならば……
マチバリ>>244
あの掃除機のキャッチフレーズは強そうである。
ただし装備者の実力はお察しである……（´・ω・）
( 372 ) 2014/08/23(土) 00:57:31
ああ、墓下で相手してくれる人が印象いいって話ですね。
それは見学しててあるかも。
>>343 ノエルさん
そうそう。なんか黒要素がみんなの考察の中にないよなとは思ってました。
( -141 ) 2014/08/23(土) 00:58:34
火力っていうか勢いは大事だなと思ったなー。
カロンさんのオラオラ具合とか、モニカさんのテンション上がり具合とか、グラハムさんの色見ねえ！霊見ねえ！やりたいことやる！な感じとか。
そう言う意味で最後RPPで上々って思っちゃったのはもうダメダメだわ。
( -142 ) 2014/08/23(土) 01:05:26
>>369
うーん。見物人が地上参加者と比べれば温度差あるのは当然だけど、「私は君たちを気に触らせる可能性があるけどそれでもよろしくな」はなんかすごいな…。
ずっと地上参加してた人からすれば、EPで初めて顔を会わせる見物人には「お、おう……誰やコイツ……そうか、お客様気分か…」みたいな気持ちを抱きがちであり。
( -143 ) 2014/08/23(土) 01:10:54
よく見る「火力」って単語は相手に殴りかかる力って意味で解釈してるかな。
ロニーの力の抜けた発言は好きだったよー。毎日僕に仮投票セットしてくれたのよくもw
( 373 ) 2014/08/23(土) 01:13:11
俺は「入力→噛み砕き→熟成→出力」の1連の流れを指して使っていた>火力
まあ要するに「黒探して吊る力」な
素で白くなれるタリアさんは別にそれはそれでいいと思うが
これはあくまで「防御としての戦力」、ね
( 374 ) 2014/08/23(土) 01:15:38
プロローグ中に如何に絆を深めておくかがポイントですね
( 375 ) 2014/08/23(土) 01:17:48
>>373 ヴェスパーさん
なるなる、そう言う意味ですか。
ボソボソ独り言いうよりは、最終的には殴りかかれないと勝てないよなー。
仮セットはプロロから決めてました！
( 376 ) 2014/08/23(土) 01:20:37
プロローグでとても絆を深めたロニーに本戦中でまったくいじれなかった上、黒出しという最高のこんにゃく野郎VSチキン野郎舞台が整った中、なにもできなかったことが心残りです。
（なにもできなかったことこそ、チキン野郎としておいしかったのかもしれない）
そういえばサーシャはどこかで声援ありがとう
( 377 ) 2014/08/23(土) 01:21:10
ヴェスパーさんもプロローグ寡黙って言ってましたよね。
仲良くしといた方が得なんじゃないかと最近思い始めている。
( -144 ) 2014/08/23(土) 01:22:56
>>377
チキン野郎！声を大にして言えるぞ！ゲスパー！
( -145 ) 2014/08/23(土) 01:23:36
さあ、コンニャクを食べるんだロニー…
おなかいっぱいお食べ……
まだまだコンニャクは尽きないぞ……
さあ……さあ…食べるんだ…ロニー…さあ…食べ…
( 378 ) 2014/08/23(土) 01:23:37
( 379 ) 2014/08/23(土) 01:24:12
>>379
くそう！笑ってしまったwww痛いとこつかれた！
( -146 ) 2014/08/23(土) 01:26:38
>>374グラハムさん
なるほど。攻撃力と防御力で別か。
タリアさんはホートンさんに対しては火力あった気がする。
( 380 ) 2014/08/23(土) 01:29:03
( 381 ) 2014/08/23(土) 01:30:13
こんにゃく野郎…こんにゃくで尻をぺちんぺちんしてるやつの話しか思い出せぬ
>>380
あれが視線ばらければオフェンスディフェンスのバランス良(＝要調停役
( 382 ) 2014/08/23(土) 01:37:27
>>382グラハムさん
なんだその変態ww
なるほどー。視線固まってたってことか。
確かにそのタリアさんなんか強そう。
( 383 ) 2014/08/23(土) 01:45:18
盤面屋は強いて分けるなら攻撃型ろ
それ自体での防御力は無いに等しい
( 384 ) 2014/08/23(土) 01:46:26
( 385 ) 2014/08/23(土) 01:47:38
ああ、確かに意見は強かったですもんね。
吊られる時は粛々と吊られるのか。
>>385
まさかの野郎じゃなくて娘だったwww
( 386 ) 2014/08/23(土) 01:51:50
今回で言うと盤面屋ってのはぬりかべさんあたりになるんですかね。解説がわかりやすくて墓下でも大変お世話になりました。
>>-143ヴェスさん
まさにそういう反応が出てくるのが不安だ、ということでしょうか。調子に乗ってくると「見物人も参加者ではあっても地上にいた人とは違う」というあたりを忘れてしまうわけです。一応自覚があるので発言するときに気をつけるようにはしてるつもりです。
( -147 ) 2014/08/23(土) 02:05:19
( 387 ) 2014/08/23(土) 02:05:40
そして、だ
あらいけない、こんにゃくのせいで見物人について何言おうとしたか忘れかけてた……おそろしやー。
とりあえず、
「ただのにぎやかし」であることは意識してるけど、
お客様気分とかそういうのは……あたし個人の臨む姿勢としては違うかな、と
( -148 ) 2014/08/23(土) 02:13:08
私なんかは調子に乗ると見物オンリーでもがっつり喋りますし、それで地上にいた人と温度差を感じることもよくあるんで、その辺なかなか難しいかも。。ヴェスさんみたいにはっきり指摘してくれる人のほうが簡単ではあります。
>>-141ロニーさん
地上と違って「相手が敵かも」って発想がないですからね。
>>375グラハムさん
いろんな意味でプロローグ大事かもなぁ、と最近思い始めています。私はいろいろ苦手なものがありますけどプロローグで場をあっためるのもあったまるのもどっちもうまくいきませんね・・・
( 388 ) 2014/08/23(土) 02:16:44
>>-147
そだねぇ 自称していたはずだしね、彼(?)
見物人、ただの雑談相手という認識
アウトオブ眼中ではないがさして意識したことも無かった
ガチ村だし、ね
ちなみに今回3人→5人にしたのは存外人が集まりましたからです
( 389 ) 2014/08/23(土) 02:17:48
こんにゃく娘すげえ面白かったわ。
ぬりかべさんで尻を叩く[少年 サム]を想像しよう。
( 390 ) 2014/08/23(土) 02:24:52
>>388
身内村でなくこういうフリーのガチ村だと特にね
外からみてる人との差がつかなくなる
>>390
犯罪くせー… と思ったら「叩く」でなく「叩かれる」ビジョン浮かんでた(;'ω')
( 391 ) 2014/08/23(土) 02:27:53
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