1451 【昼更新】高麗納戸の村【少発言】
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バーテン タリア見てみた。
>>2:22
>>1:161に対して「タリア村として見てないと出てこなさそうな」
それはどうして？
>>2:60
白さの値ＭＡＸはどのくらい？
>>2:137
「ケンと仲間なら今日、もしくは昨日のうちに切っておく」
1ｄに切るとしたらどう切るつもりだった？
( 88 ) 2014/08/18(月) 22:10:16
ロニーとタリアを見ていて思ったけど、ふらふらする過程を出せないのがあたしの白くない所以なのかしら。
実際昨日はめちゃくちゃ悩んでいたのだけどね…
なんかケンの去り方で偽でいいやってなっちゃったわん。
グラハム
意識は統一されており、霊ロラしたいという気持ち自体が黒いわけではない。
というか、霊ロラor霊決め打ちは今日、には同意。
灰視がやはりよくわからず、本人の白黒が取れない。
>>2:210優先度は黒引き>サムモニって、整理枠なのは理解したけど、結局あたし狼だと思われてたのかしら？
( 89 ) 2014/08/18(月) 22:17:55
今日ちょっと箱使えないから、吊り希望は▼付けて欲しい。
【吊りは霊能者か灰かを理由付きで】
【両方出しても勿論良い】
決定は出さないつもりだけど、俺の最終的な意見は朝起きたら書く予定。
( 90 ) 2014/08/18(月) 22:18:08
( 91 ) 2014/08/18(月) 22:24:05
( 92 ) 2014/08/18(月) 22:25:50
>>76 ヴェスパーさん
ケンさん狼なら切ると思うんですよ。まあ確かに決め打ちまで言っちゃうと、マチバリ真時決め打ちなったとして狼的に損だから、白要素にはなり得ますし、分かりますけど。戦えなくはない。
グラハムさんは切れてる。そんな違い。
( 93 ) 2014/08/18(月) 22:26:35
マチバリ→ホートン庇いは、
ホートン>>2:142を「ホートン狼が占真狼と視点漏れしたこと」が原因 かな
そしてマチバリ真ならホートン狼に見えているだろうし、これは狂人の庇いでよさそ
ホートン吊らんとなあ
24時過ぎから動きます寝鳩
( *56 ) 2014/08/18(月) 22:32:08
マチバリ→ホートン庇いは「マチバリがホートンは視点漏れ狼と誤認したこと」が原因って意味だす
( *57 ) 2014/08/18(月) 22:32:48
>>82 煮詰まってきてここにラインが、というならともかく、一日目から「そう見えた」っていう黒塗りできそうにもない妄想感も微白いと思ったわん。
カロンについては、着々と自分白狙い占いに向けた準備をして、占ったら黒→狂人だろの黒がまだあると思ってた。特に占い２ＣＯならライン戦もありうるとか。
でも>>1:115はあたしの読み方が間違えてなければそのとおりと思ってるわん。
( 94 ) 2014/08/18(月) 22:37:02
( 95 ) 2014/08/18(月) 22:37:38
なんだかもういい、は、理由に挙げたのと、あとは２ＣＯなら出ようぜな人に影響されたというのと、実はグラハムに影響されたのが少しあるわね。
グラハムその時点で霊出ないと考察できん、と言ってて、マチバリあての考察も厚い割に結局ほぼ霊に関するあれそれじゃない？
なんか出ないとずっとこうなのかなこの人、もったいない、と思ってのＣＯもあったわ…
( 96 ) 2014/08/18(月) 22:40:23
( 97 ) 2014/08/18(月) 22:41:10
対抗叩きの範囲に当たりそうだけど、セリィは様子見るに狂でいいかな。RCO＋進行や吊り意見少なさ（＝進行をどうこうすることを怯える消極的さ）。
セリィの占い先はセリィ狼なら考える価値あるけど、セリィ狂なら狼の白囲い狙いでもただの白出し目的でも特に追ったところで意味がないので考える気なし。
( -66 ) 2014/08/18(月) 22:42:07
ホートンが気にしてるのは言い回しの点な気もするけど、ホートンとは気が合わない気がする……。リアル事情じゃん、つつかなくてもいいじゃん………。
( -67 ) 2014/08/18(月) 22:43:34
灰吊ってからマチバリ吊りか、最終的にマチバリを吊るのであれば、せっかく占い機能が生きてるんだし、俺としては狩保護含めて今日吊りたくなるな。
ロニーの>>53や>>72にはかなり同意。
( +22 ) 2014/08/18(月) 22:43:37
寡夫 ヴェスパーは、少年 サム を投票先に選びました。
タリアの霊真贋の推移が白い。
「マチバリ真だとは思うんだけど…」って感じで、2dから悩んでいるのが綺麗に追える。
( +23 ) 2014/08/18(月) 22:49:14
サム
>>2:75 「片白だから合わせ技でかなり白い」は占い師の信用上げ下げ云々という発想がなさそうで微々白いかしら。
★>>1:27 ぬりかべは白、もしもう少し言語化できたらお願いよん。
あたしは単純にぬりかべとマチバリの立会い不要村で即非占は微白いなと思ったんだけど、ぬりかべとマチバリの差ってなにかしらん？
( 98 ) 2014/08/18(月) 22:58:59
狩の代わりに噛まれて死ねるのは素村として本望だけど、欲を言えばもうちょっと地上で遊びたかったなー
( -68 ) 2014/08/18(月) 23:04:20
>>98 モニカ
最初だから、目について印象大きかったんだよ。
そう、即非占と単独感かな。ぬりかべ狼なら、少し相談しそうな気がするよ。
( 99 ) 2014/08/18(月) 23:09:55
タリア>>63って今日の話だったのか、これはうかつ。
てっきり明日の話だと勘違い。
( -69 ) 2014/08/18(月) 23:11:03
>>98「ぬりかべは白、もしもう少し言語化できたらお願いよん。」
>>1:113「サム>>27 そこまで喋っている人たちの中で特にぬりかべ特出しの理由って何？」
この質問二回目…か？
同じ所を指してはいるが、若干質問の趣旨が違ったりするのか、そうでもないのか。
( +24 ) 2014/08/18(月) 23:13:16
なーんか灰吊収束しそうにないから、霊能ロラでいい気はするなう。
( -70 ) 2014/08/18(月) 23:14:25
>>98 モニカ
はは、そそ片白だから、モニカも半分くらい白く見てる
そうだね、同じく即非占のマチバリも白いね。
( 100 ) 2014/08/18(月) 23:16:41
戻り、で追いかけ中
>>61 ヴェスパ
真偽はラインで判断できる？すまんが上手く読み解けん
>>69 セリィ
あいよ 明日以降パターンとしちゃ占い喰われず白連/斑挟みor占い喰われ白/斑
前者二つに関しちゃ詰めてくだけ 白連は中途で決め打ちがいるが最終盤なのでいい、斑挟みなら8dまで一本 後者は占い喰われ分縄浮きするので(状況は違うが)縄使用可能数的には霊吊らん時と大差ない 3手で2人外吊れると同義故、残り4手で2人外を吊る 吊り順仔細は今はいい
下段に関しちゃまだ線見終了して無いんであれだが、例えばタリアが残って調停役不在のケースだのカロンとカロン未満の火力が残ったケースだの、そういうのを避けたい
モニカ白で見えたこと、処理手に一つ余裕空いた未来、偽時魅せ黒を選ばなかったという事実 結果としての影響は霊ロラの非停止
>>79 ホートン
うん？ありゃ単に現状理解して無い箇所宛に示したまでだ
ついでに今回は演説かましてられる喉量じゃねえ
>>89 モニカ
「狼だと〜」ノー
白黒取れないのは仕様、思想はほぼ吐露してるつもり(推理は終盤までしない含め)のでそこ読んでもらうしかない、後何が欲しい？
( 101 ) 2014/08/18(月) 23:19:08
フルーツ グラハムは、羊飼い メロス を能力（襲う）の対象に選びました。
>>99 了解よん。ありがとう。
ここについては本当人の性格なんてわからないから微々白だけど、マチバリへの決め打ち姿勢については揺れ戻すチャンスは考察から>>2:169も状況から>>2:173もあったと思うのだけど、>>2:176最後まで決め打ちたい姿勢は変わっていないのは白いわね。
ちなみに>>2:201＆>>2:214中段についてはとても共感していた。
特にあたしの位置から見るとそうなのよねという。
( 102 ) 2014/08/18(月) 23:26:40
>>101グラハム
言葉足らず。僕が明日黒引く→黒吊ってマチバリが白黒どちら出すか見るの手段。マチ偽なら勝つためにライン捻じれは起こさないと思う（多分）。マチ偽時、説得できるか不安あるけどそれは義務だから努力する。
でもマチ狼時、▼（僕の黒）▲僕からの乗っ取り有り得る？ わからなくなってきた…。
>>88ホートン
上段：>>2:141見落とし？
( 103 ) 2014/08/18(月) 23:39:22
( -71 ) 2014/08/18(月) 23:41:37
グラハム来た。やっときた。
>>グラハム、マチバリ
君らやり取り見ててさ、ライン切れてるんだよね。
最低片方人なのはわかったんで、切れてる2人に能力処理とかこの村じゃやってられないわけで。
片方処理したら片方決め打つ意気込みでもない限り無理。
てことで。グラハムはマチバリ吊りたいとか言うなら、
死ぬ気で白くなってよ。
無理ならマチバリ決め打ってグラハムどうするか考える。
もちろん、人だと思ったら両方とも吊らない。
おまけ。ライン切れの話だけど、
ホートンとぬりかべも今日の話見てると切れてるから、
こっちも処理するにしても片方のみね。
( 104 ) 2014/08/18(月) 23:47:11
このヴェスパーは悪いヴェスパーじゃないから腹黒要素はまだ隠さねば……
( -72 ) 2014/08/18(月) 23:47:32
ノエルは>>104相手の様子見てから出すのが村くさいなあ
( -73 ) 2014/08/18(月) 23:48:15
>>93ロニー
とりま、>>67何言いたいか分からないからほっとくとして。
グラハムは切れてるって、>>53ケンと切れてるでいいんだよね？
マチバリーグラハムも今日のやり取り見ると切れてると思うんだけどさ。
★占内訳どう見てる。
昨日ケン真＞狂で見てた>>2:136みたいだけど、
マチバリのケン狼判定に反応がほぼなく、
>>32であっさりマチバリ決め打ち転向
気になるな〜
( 105 ) 2014/08/19(火) 00:00:39
ホートン視点漏れ疑惑は>>2:142が「2-1前提思考（ホートン言）」あるいは「片白が両方とも村なのが見えてるため『灰に最低狼2匹』表現になった（ぬりかべの疑い？）」と解釈できるってことかな。
マチ>>19の「2-1前提思考なら白」は同意できない。マチ真ケンホト狼なら、ホートンはマチ真見えており、マチ真視＆ケン吊り押した思考を引きずってマチ確霊の視点漏れした可能性あり。
タリア>>20と同意見だった。
過敏さを取るのは苦手だけども、>>88タリア見たと言いつつ2d中に返答もらった内容（>>2:141）を見落としてるのはなんでだろう。
( 106 ) 2014/08/19(火) 00:14:05
>>105 ノエルさん
ケンさん真>狂で見てないですよ。そしたら何も言わずケンさんセットしない。マチバリさん真視で、ケンさん人要素ではあるかなーと思っただけ。
占い内訳は真狂。マチバリさん真時は言わずもがな。
マチバリさん偽時も>>17吊られたくないが狂人なら吊られるだろという安直な理由で狼。
どっちも占い狼っぽくないんですよね。
主張が弱いっていうか。割と早めに出てきたのに、自信なさげ。ヴェスパーさん真より。ぶっちゃけあんま見てない。
( 107 ) 2014/08/19(火) 00:17:38
( 108 ) 2014/08/19(火) 00:20:09
寝る前に一撃。
この流れだと▼灰がホートンさんとグラハムさん＋１あたりに割れそうで、結果としては▼マチバリで結果としてロラ完遂、みたいになりそうですけどね。その場合明日はグラハムさんあたりが集中砲火を浴びるような気がします。まとめがいない場合能力吊りと灰吊りが天秤にかかると難しくなりますね。
んでは、次は朝に一撃･･･できるかな？
( +25 ) 2014/08/19(火) 00:26:25
タリア>>85
サムとホートンの関係。
ヴェスパー>>103
見てるよ。
>>106
>>2:142の「狼は~ウカ」まで続いてるよ、んで「いたとしても」「最大」と「最低」注目してよく読もう。
自分でいうのなんだけど2-2で「"最低"狼２匹」って言葉、でるかね。
希望は▼サム。おやすみ。
( 109 ) 2014/08/19(火) 00:28:57
まー、言わせといてアレなんだけどね。
ロニーの>>53ケンーグラハムの切れは首捻ってるんで。
ロニー村ならこれで視界広がったと思うんだよ。
狼なら身動きしずらくなったとも言える。
でっと。
グラハムさん援護入れてるんだから白くなってよ。
( 110 ) 2014/08/19(火) 00:31:51
>>103 ヴェスパ
ん〜 とりあえず今そういう判断状況じゃないってのはわかるかい？
って、その旨宛の反証か 「判断できる、はず」と思うのはヴェスパの立ち位置だからよ 村はその段階じゃない
>>104 ノエル
おぅ、待たせた？
「死ぬ気で白くなって」ってのは「今日最終日と思って推理しろ」かね？そらやらんよ
それ以外なら演説予定だったが優先してやってもいい
ノエル見は優先度最低だぁ 俺がノエル自体は嫌いじゃないがノエルのスタイルがキライ故
出すのが今日である必要性も無しに
( 111 ) 2014/08/19(火) 00:32:05
>>110
おー？なんか意外な引き方。
ちょっと考えてみるか。
マチバリとの切れを見ろってことかな。
( -74 ) 2014/08/19(火) 00:38:58
ロニーは断片的に話してるように見えて思考を追えば理解できるとこが感覚的に人っぽく（タリア>>1:96と似たような感覚かも）。
>>67は>>76中段＋「メロノエ両狼疑いは消えたけど、ノエ単体クリティカル白拾えてない」かな。
あとぽんと白取るところは狼らしくない（ロニー狼→グラハム狼の庇いならあり）>>108
>>109ホートン
ぬりかべの視点漏れ疑惑は「片白2名とも村」じゃなくて「占真狼」にかかるってことかな。「2-2で"最低"狼2匹」が出るかはわからない。
>>111グラハム
今そうじゃなくても今後そうなりうるってことで、判断するための準備は行わないの？ 後申し訳ないんですが僕宛はもう少し簡易な言葉をお願いしたいです…。
( 112 ) 2014/08/19(火) 00:49:34
あらあらおやすみなさい。
いなかった分のログはざっと読んだわ墓下COないの確認〜
朝が早いので備忘録代わりに色々箇条書きモード一撃
・ホートンさんのあれ>>2:142は「最低」と「最大」を間違えたってことにすればもっとさらっと片付いたのではないかと
・霊ロラ完遂後グラハムを悠長に吊っている暇はあんまりなさそう
・あたし的には占い使ってほしいところに占いを使われ切った感じがひしひしと……
タリアぬりかべ：白視
ノエル：警戒センサーが静まってきた
カロンサムロニー：静観
グラハム：なんかもったいない
ホートン：占うより吊りたい枠に片足突っ込んでる
( +26 ) 2014/08/19(火) 00:51:14
>>112の返答を見て、グラハムはなにをやりたい人か判断しよう。
( -75 ) 2014/08/19(火) 00:53:44
ただ霊ロラをしたいだけの人か、それとも本当に最終盤面を考慮して考えている人なのか
( -76 ) 2014/08/19(火) 00:54:31
>>112ヴェスパー
ロニーの>>108はボクが誘導したから
自発的にグラハム白出してるわけじゃないよ。
( 113 ) 2014/08/19(火) 00:54:56
モニカ補完、は、どうだろうね。
あたし個人的には>>102下段の反応が気になる……意味を取りかねているので正確なところを知りたい
“自分が”吊られて負けることへの危惧はあるのか、ないのか（直前で自分の白くない所以訊いてる>>89あたりその辺の意識は強そうに思うのだけれど）
グラハム>>111最下段
…あら残念。バイアスかかっちゃいそうだし致し方なし、かしら。
あたしノエルとは相性悪そうな気配濃厚だから他の人の見方を参考にしたくあってね……
( +27 ) 2014/08/19(火) 00:57:53
>>113ノエル
寝ぼけてアンカ間違えた。両狼の庇いありで拾ったの>>53のマチ→グラ吊りへの反。白取りの非狼っぽさと別。
( 114 ) 2014/08/19(火) 00:58:07
( *58 ) 2014/08/19(火) 00:59:42
( *59 ) 2014/08/19(火) 01:00:56
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