人狼物語(瓜科国)


1446 【がーがー論】先輩私を捨てるんですか?【斑の予感】


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【推理:計317pt】 【食】吸血鬼 マイダ

★ハニュちゃん
>>5:13の時に何も思わなかった理由はなんですか?
前日の発言でカスタードさん決め打ちアピとまで言ったのに、次の日にハニュちゃん視点で偽が確定したのに驚きがないのは変ですわ。

病み上りの中がんばってくれて嬉しくもあるけど
精査させてください本当に無理はしないでね。

( 56 ) 2014/08/15(金) 16:23:48

【独】 【食】吸血鬼 マイダ

これ……正しい行動なのかしら……つらすぎます。
リックさんこれが正解なんですか?
それともやりすぎなのかしら……。
今はハニュちゃんを精査する事が村に必要だと信じます。

( -59 ) 2014/08/15(金) 16:26:07

【独】 【飯】飯炊き イドラ

/*
ブランク前の自分もそうだったけど、人狼やってて体調崩すのもちょっと修行が足りないかなーと思ってる。
好きでやってるのに体調崩してたら身が持たないとおもうのである…

かくいう自分も昨夜思い詰めて腹下したんですが←
まあ、思い悩んだ結果自分の結論に辿りつけたのでよかったとは思ってます。

( -60 ) 2014/08/15(金) 16:33:10

【独】 【飯】飯炊き イドラ

/*
自戒込みで言うとどうしてもキツい物言いになってしまう…
気分を害されたら申し訳ないです。

( -61 ) 2014/08/15(金) 16:34:42

【独】 【飯】飯炊き イドラ

/*
(すごい今更)

( -62 ) 2014/08/15(金) 16:35:09

【推理:計353pt】 【食】吸血鬼 マイダ

★お姉ちゃん

>>4:72でハニュちゃんの視点漏れを気にしてますが村もやると言ってます下段でアピも気にしてますけど
>>4:133でハニュちゃん占い希望してますが疑い理由はなんですか?

それとお姉ちゃんはバランスを取り占い真贋を隠し気味でしたけど
>>4:155の時の占い真贋はどんな感じに考えていましたの?

( 57 ) 2014/08/15(金) 16:51:12

【推理:計396pt】 【食】吸血鬼 マイダ

ウェイドさんを見直しましたが疑う所がありません。
揺れ動きながら思考する姿がどうしても狼に見えません。
まだお姉ちゃんの方が疑えました。
アイリさんに対して真を考え続けるのも村が本気で可能性を追っているように感じましたわ。

私と思考のずれを感じたのは霊ロラを止めた事ぐらいでした。
なんだかもう少しあった気がしたんですが見つかりませんでした。
あそこごたごたしてたので印象に残っただけかも。

( 58 ) 2014/08/15(金) 17:03:49

【推理:計281pt】 【寝】転寝 オデット

>>57マイダ
☆あー、それね。
その場で理由言えなかったんだよ。

その時は灰見て白さからの消去法から、狼はハーニューかイヴの二択だろうなーって思ってたね。
それから、分からなさ的にイヴの方が狼あるなーって思ってたんだけど。

その日ってハーニュー非狩した瞬間ハーニュー占いに決定したな。灰にいるだろう狩人に占い当てたくなかったし、その行動そのものがノイズで色わかりづらくなったし。

ぶっちゃけアーリック狩人見てた私はその日で使える占い最後だと思って、一番其の後に役立つ占いの使い方したかった。
余談だけど、アーリック食べさせないために細々とやってたとかそんな…。
あの占い希望とかもその際たるれい。
仮にアイリ真でも視界開いて、思考の伸びとか見れるし。
我ながら、あれはよかったなーって自画自賛。

( 59 ) 2014/08/15(金) 17:04:14

【推理:計345pt】 【寝】転寝 オデット

理由言えなかったのは自分の非狩晒すことになってたからね。
(墓下からとっくに透けてたという突っ込みが聞こえるのは気のせいじゃないと思う。)

もういっこの☆
上の解答見てもわからと思うけど、割と序盤からカスタード真だろうなーとは思ってた。
アイリの真切りまではしてなかったけど。
7:3→8:2→9:1→
みたいに徐々に真視は上がっていって、それもカスタードの真要素だったな。
偽は状況的に残されれば残されるほどきつくなるからね。

でも、アーリックとか村の皆がカスタード真押してたし、わざわざ私がさらに真要素あげる必要はないだろうなーとも思ってたから。

それよりむしろ、アイリが真の時のフォロー。
それから、喋りやすくして情報を引き出してカスタード真の補強の両面。

こんな風に考えて動いてたかな。

( 60 ) 2014/08/15(金) 17:11:50

【削除】 【食】吸血鬼 マイダ

>>59
なるほど、さすがお姉ちゃん感があります……
狩はずれてますけど(ボソ
リックさんの狩要素ってどこだったんですか?
個人的には目立ちすぎて狩の動きには見えなかったんですけど
カスタードさんGJ連呼してたあたりですか?

2014/08/15(金) 17:18:28

【推理:計434pt】 【食】吸血鬼 マイダ

>>59
なるほど、さすがお姉ちゃん感があります……が
リックさんの狩要素ってどこだったんですか?
個人的には目立ちすぎて狩の動きには見えなかったんですけど。
カスタードさんGJ連呼してたあたりですか?

あと、その真視が上がってくを私が理解出来る動きってログに残ってますか、少しずつなので動き変わらなそうですけど

( 61 ) 2014/08/15(金) 17:22:51

【推理:計385pt】 【寝】転寝 オデット

>>43カスタード
私噛まれなかったのは。

非狩晒してた。
アイリを擁護していた。

からじゃないかな?

私に偽黒だしたのは。
今日はどこに何を出すか、じゃなくてどこに黒を出すか、で考えてたと思うから。
カスタードの考え方+ここ怖。

後はウェイドとかマイダに黒だすと私が白拾ってくると思ったから?とかもあるのかなー。
…少しうぬぼれすぎかな??

( 62 ) 2014/08/15(金) 17:26:41

【推理:計425pt】 【寝】転寝 オデット

>>61マイダ
アーリックは。
序盤からの無駄な生存欲、襲撃懸念。
GJをカスタードに決めつけからの真視。
→「GJ出た日に真贋聞くな。」
4d(だったはず)の序盤の発言が狩人の視点もれにみえた。(カスタード以外でGJの可能性を全く見てない)

んー。
襲撃筋。
カスタードの徐々に伸びる思考。
アイリの日がましても伸びない思考。
なんだけど、これで伝わる?

( 63 ) 2014/08/15(金) 17:31:31

【推理:計456pt】 【寝】転寝 オデット

ちなみに今までも散々いってきたけど、カスタード真に傾いた最大のターニングポイントはチャンへの黒。
それまでも傾いてはいたけど、それで合ってるなって大分自信が出た。
それから、ぜーんぶをつもり重ねてみたいな感じ。

( 64 ) 2014/08/15(金) 17:35:13

【独】 【寝】転寝 オデット

それぞれ日々カスタード真に傾くようなイベントがあった、っていうと分かり易いかな?

( -63 ) 2014/08/15(金) 17:38:56

【推理:計484pt】 【食】吸血鬼 マイダ

>>63 ありがとうお姉ちゃん

私には露骨すぎて逆に狩には見えませんでしたね。
テオさん狩?となんとなく思ってました。
占いも中立気味に見てる印象がありましたし、私が白放置考察出したらその評価は疑問って言ってたので噛まれ位置に行きたくないのかなと。

経過も分かりましたわ、お姉ちゃんは思考の伸びを大きな要素にするんですね。私も思考が見えてこないのが気になってましたけど。
確かにチャンさん黒はあこれは感がありましたね。
チャンさんの不自然さの理由とぴたりと結果が噛み合ったとは思いました。

( 65 ) 2014/08/15(金) 17:47:37

【墓】 【学】学習者 テオドール

……オデットもアーリックも、超非狩だったよなぁ、ほんと。

アーリックはGJ出た場所が分かってない言動してたからなぁ。

狩候補は、イヴかハニュ。次点でマイダ、ぐらいだったね、この村。

( +95 ) 2014/08/15(金) 17:49:08

【墓】 【学】学習者 テオドール

俺、占い真贋は、GJ出た日は避けてたね。
透けるから。
元々、そんなに占い師に興味はないのもある。
カスタで出たのを知ってるようには発言組んでたが、まぁ、淡く。

喰われたくなかったから、位置は下げてたかなぁ。単純な被襲撃懸念って、出すと非狩透けるんだよね。

ふむ。狩誤認で喰われたなら、またかぁ、になるなぁ。

( +96 ) 2014/08/15(金) 17:55:46

【墓】 吸血鬼 オルエッタ

お寿司もぐもぐ。
テオ、イヴ、リックの握りと、シーバイ、イドラ、ちゃんのちらし寿司……

( +97 ) 2014/08/15(金) 17:56:46

吸血鬼 オルエッタ、※スタッフもたまにはこぼしてないメシが食べたいんです。

( a18 ) 2014/08/15(金) 17:57:14

【推理:計197pt】 【神】守り神 ハーニュー

出先からちらり。
マイダ☆あのときのことは何を言っても間違いになりそうですが。たぶん、何にも期待していなかったからだと思います。流されるまま、だったのだと。あと本当に大丈夫なのです。**

( 66 ) 2014/08/15(金) 18:03:23

【推理:計467pt】 【万】万屋 ウェイド

>>51アイリ
俺、昨日アイリの発言や行動に質問してたっけか?…要望は出したが、質問は記憶にねえ…。
どこの事言ってる?

>>59見て
最終的にリック襲撃の要因になってんのが姉貴の占い案だったから、姉貴に黒出したんじゃねえかと思った。

理由としては、
リック狼ロック掛かってたアイリに占い無駄打ちさせつつ狩っぽくて脅威なリックも襲撃できて、尚且つアイリの思考を、仮説を、ぶっ壊せるから。

って主張だな。
強ち間違ってねえんじゃねえかなー、これ。

>>62オデット
因みに俺を黒出し先にしなかったのはアイリ真追ってて真贋引っくり返る可能性があると思ったからでFA。

( 67 ) 2014/08/15(金) 18:06:09

【推理:計514pt】 【食】吸血鬼 マイダ

>>66 ハニュちゃん 返信ありがとう
でも、あの時点でハニュちゃん視点は村勝利絶望的
それに反応がないのはちょっと村感情として納得し辛いです。
大丈夫ならよかったですわ。発言、読み直してくるわね。

( 68 ) 2014/08/15(金) 18:09:57

【墓】 【長】メイド長 イヴ

狩人透けてるかなーと思ったら全くそんなことはありませんでした……。

透けそうな話題にはそもそも触れない、占い師の見方そっけなく……とかしてたつもりだったんですが。

あと昨日はマイダ様とオデット様が非狩発言あからさまにしてて(回してない意味……)と思ったり。

( +98 ) 2014/08/15(金) 18:13:54

【独】 【食】吸血鬼 マイダ

はぁ……つらい、もう、いいのかなゴールして、疑うのもうやです。
でも、それを今疑いをやめるという事は狼断定するという事
それもどうなの……それでいいの?

こんな事書いてただの免罪符ですよね。
ごめんなさい、愚痴は独り言で吐かせてください。

( -64 ) 2014/08/15(金) 18:30:47

【独】 【食】吸血鬼 マイダ

これお兄ちゃんとお姉ちゃんが狼なら
私、もう負けてます。
ここから疑える要素を探せる気がしない……。

( -65 ) 2014/08/15(金) 18:39:50

【墓】 【庭】庭師 アーリック

さすがに自占吊られ想定言い出すと狩人想定はしないかも

( +99 ) 2014/08/15(金) 18:43:37

【墓】 【庭】庭師 アーリック

そこが狩人だった場合の現実は受け入れるけど、想定しないって意味ね(進行保護的な意味で)

( +100 ) 2014/08/15(金) 18:48:12

【墓】 【長】メイド長 イヴ

あー……素で非狩ブラフまいてたんですね……。

( +101 ) 2014/08/15(金) 18:51:47

【独】 【食】吸血鬼 マイダ

[裏考察裏切りのお姉ちゃん編]

マイダ愚かな子、この偉大なる人狼オデット様が襲撃ミスを意図的にしているとも知らずに……よくやったわカスタード。
ふふふ、ありがとうございますオデット様。
私の演技指導があれば当り前ね。

イドラもよくやってくれたわ
よくカスタードが狼と気付いたわ墓下で誇りなさい。
まあ、私達人狼の偉大なオーラは隠せる物ではないけどね。
愚かな村人どもには見えないようだけど、あはははは。

それにしてもこのテーブル転寝心地が悪いわ
ほらちゃんとしなさい。
ウェイド「…………」

( -66 ) 2014/08/15(金) 18:54:37

【独】 【食】吸血鬼 マイダ

気を紛らわすために思いっきりふざけてから
ハニュちゃん、見直してきます……。

( -67 ) 2014/08/15(金) 18:55:57

【墓】 【庭】庭師 アーリック

非狩ブラフってほどでもないんだけど、イヴからしたら自分が狩人で占2COなら自分を試金石にして占真贋ハッキリさせたい気持ちがあったんだなーとかも思うし、それはそれで。

扱う側として狩人保護進行する場合にオデットがいってるようなことを、イヴにするかどうかってなると自占発言出た段階でそれは切るかな位

まあ純灰狩人理想進行みたいなやつねw
結果的にはそうなったので今回の働きは十分だったと思うよ

狩占って食われると占無駄+狩死亡という狼利コンボ食らう可能性があるからみんなそれを警戒してると思う

( +102 ) 2014/08/15(金) 18:59:27

【墓】 【長】メイド長 イヴ

吊り回避COだけはしたくない……が大分先行しましたね……やっぱり自分の動き突っ込みどころ多すぎてばたばたばたばた

( +103 ) 2014/08/15(金) 19:08:12

【推理:計281pt】 【時】時計番 カスタード

>>62
確かに非狩ってたかも。(正直アタシアーリックかテオドール狩だと思ってた)

流石に今日黒出さずにはいられないもんね。って考えたら黒引くの随分出来すぎたタイミングだなぁ…とも思えなくもないね。

さて、色わかってる状態なら黒の方がまだ取りやすいしもっかい屋神見てこようかな。

( 69 ) 2014/08/15(金) 19:11:18

【独】 【時】時計番 カスタード

万が一対抗からのライン見てって言われた時用に軽く書いておくか…

( -68 ) 2014/08/15(金) 19:12:20

【墓】 【庭】庭師 アーリック

前日とかに自分に吊希望が集まりすぎてる雰囲気とかならそれもいいんだけど、今回ってどうみても灰吊はハイビーでそのあと霊ロラの流れだったでしょ?

なのでその間はその吊回避になるかもしれない可能性って冷静に考えればあり得ない事が理解できると思うのだよね

なのでその2ターン純灰で居られるの確定してるのだからそれで十分だと思うよ

その2ターンの間に占で狼見つければいいからね
特に占でGJ出してるときは自分が居る限りその占は抜かれる可能性ないのだしね

( +104 ) 2014/08/15(金) 19:13:04

【墓】 【長】メイド長 イヴ

把握しました……(ばたばたばたばた)

( +105 ) 2014/08/15(金) 19:15:43

【独】 【時】時計番 カスタード

自分ライン考察の方がまだマシに出来るんじゃないか疑惑
状況考察型とか対話型とか言ってた時期もあったなぁ…(遠い目)

でも初日Notブレイン狼の第二希望仲間狼説はこれでまた信憑性上がったね。(私二人狼の時初日に第一希望に出したなどと)

( -69 ) 2014/08/15(金) 19:16:20

【墓】 【学】学習者 テオドール

>>+103イヴ
イヴ、「自分がどうこうされる」のにすごい警戒してたでしょ。

占い票集まってますね、みたいなの。
それで狼あるか? って探ったら、反応が素だったんで、「狩の可能性も有?」になったんだよ。

自占提案する狩人も居るから、そこは弱要素かな。


自分が思うほど、自分の役職って透けてないから、あんま気にする事もないよ。
この村は非狩が多かったから、ちょっときつかったけれども。
1人、狩ブラフをきちっとやってくれる人が居たら何とかなる事も多い。

( +106 ) 2014/08/15(金) 19:24:12

【独】 【時】時計番 カスタード

1d
やっぱりハーニューに補完されてるようにしか見えんのだよなぁ…
2d
神に全く触れてない
>>2:168屋の突っ込まれそうなとこに対しての先回り補完
に見えるなー
>>3:107切れ演出
最近同村した人で仲間狼と表でちょっとピリッとした演技する人多いなぁ…と思いながら私もいつかやってみたいなぁ。3人狼の時に狼やりたいなぁ
>>3:186→3:220思考水位早くないかな
っとまてライン見ろや忘れてたああ
>>4:105突っ込んでって言われたようにしか
>>4:161ここで神切り←あとで4d確認その時の神希望
>>5:52 神別個で突っ込んでることに微違和感

5dハーニューとの絡みが全くないのが気になる
対抗黒なら剣視点白ほぼ確なのに庇おうとしてない

( -70 ) 2014/08/15(金) 19:32:38

【独】 【時】時計番 カスタード

やっぱできないや(´・ω・`)狼ばっかりやりすぎてちょっと前より考察下手になった感…

( -71 ) 2014/08/15(金) 19:33:18

【墓】 【長】メイド長 イヴ

>>+106テオドール様
感覚狼に似てる自覚はありましたね……。


なるなる……最初もっと気にしないつもりだったのですが……無理でした……。

ありがとうございます(ぺこり)

( +107 ) 2014/08/15(金) 19:38:19

( 70 ) 2014/08/15(金) 19:40:45

【墓】 【学】学習者 テオドール

>>+107イヴ
狼と狩人は似るねぇ。

今回は何とかセーフだが、俺、狩人炙るの得意でさ…。
何度占いに叩き込んだ事か。


今回は第二希望だから、せーふとしとこう。

( +108 ) 2014/08/15(金) 19:45:15

【墓】 【長】メイド長 イヴ

>>+108テオドール様

外から見て似ている、だけだと思っていたら本人の意識も似ていました……。

村の時はなるべく狩人意識しないようにしてます、狩ブラフ撒きはできないので非狩撒かないように……もどこかしらでトチりますが。

占われて斑になったらCO、でいいんですよね?

( +109 ) 2014/08/15(金) 19:51:26

【墓】 【学】学習者 テオドール

>>+109イヴ
最下段について。

実は状況にもよるんだよね。
偽視強い占いからの偽黒貰った場合、「すぐさま吊られない」なら、狩人COは後でも良い事がある。

また、「手順」で斑がすぐ吊られない場合も、狩CO遅らせる人が居る。

偽黒貰った以上は「喰われない」んだよ。それを武器に生存し続けた狩人も知ってる。


なんにせよ、狩人COを視野に入れるなら「此処でCOした理由」「過去にCO出来るタイミングがあったのなら、しなかった理由」を明確にしておけばいい。

( +110 ) 2014/08/15(金) 19:55:38

【墓】 【長】メイド長 イヴ

今回は霊ロラ進行でしたしその場合は後の方が、ですよね。

狩候補これ以上減る前に、判断でしたが……学びます。

( +111 ) 2014/08/15(金) 20:00:43

【墓】 【学】学習者 テオドール

斑になったら狩人COは、分かりやすく良手ではあるかな。

此処らは俺よりもミュウの方が詳しそうではある。

( +112 ) 2014/08/15(金) 20:00:54

【推理:計389pt】 【剣】女剣客 アイリ

今考えてること出すよ。

■狼陣営予想
昨日の寝>>5:70《アイリ視点灰に2狼いる》がずっと気になってた。
寝狼の発言とすれば、これは逆に「灰に2狼いない」ってことじゃないの?
2狼が見つからないのは、最初から2狼なんていないから。
で、2狼みつかった?→ダメなの?→はい残念、で私を追い落とそうとしたと。

2狼騙りだとすると潜狂がいる。
潜伏した理由は、本人も言ってたように狩騙りとかそんなところだと思う。
ところが4dに狩抜きが始まり、このままだと狂の仕事をせずに噛まれる危険が生じた。>>4:97の非狩COの理由はこれだと思う。挙動怪しいから占いも引きつけられるし。
潜狂は霊ロラ判定を見てるし占狼−霊狼陣形も知ってるから、ご主人様の位置は完全に把握してる。時から黒判定もらっても>>5:13《特に何も思わない》のはそのため。

占い結果、2騙り、潜狂を考慮して、陣営は「時飯寝−神」が最有力。

( 71 ) 2014/08/15(金) 20:03:35

【食】吸血鬼 マイダ、【剣】女剣客 アイリにおかえりなさい

( A12 ) 2014/08/15(金) 20:04:38


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生存者 (8)

【食】吸血鬼 マイダ
[819pt] 24回 残32pt 飴
【神】守り神 ハーニュー
[351pt] 12回 残649pt 飴
【剣】女剣客 アイリ
[791pt] 24回 残149pt 飴
【商】欲しいもの アルカ
[255pt] 10回 残699pt 飴
【運】運び屋 リフト
[241pt] 9回 残759pt 飴
【時】時計番 カスタード
[604pt] 18回 残270pt 飴
【万】万屋 ウェイド
[757pt] 27回 残52pt 飴
【寝】転寝 オデット
[606pt] 16回 残332pt 飴

犠牲者 (4)

観測者 マリーベル (2d)
【学】学習者 テオドール (4d)
【庭】庭師 アーリック (5d)
【長】メイド長 イヴ (6d)

処刑者 (3)

【師】大軍師 シーバイ (4d)
【屋】メロンパン屋 チャン (5d)
【飯】飯炊き イドラ (6d)

突然死者 (1)

【風】ぷー太郎 ハイビー (3d)

見物人 (0)

退去者 (10)

【落】パメロン クラット (1d)
【剤】アロンア ルファ (1d)
吸血鬼 オルエッタ (1d)
【魔】封印されし魔法使い ポラリス (1d)
【呪】呪詛師 エルシニア (1d)
化け猫 リリー (1d)
箱入り ジョシュア (1d)
探索者 ミュリエル (1d)
看板娘 サリィ (2d)
結晶化 フロライト (3d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

一括操作




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