1443 【まぁ】Ｇ1231村再戦村【アレですよね】
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【盲】生来目が見えぬ テレーズ
という事でただいま。
まずゼノビアの質問からいこうかな。
☆「いちご先生は非狼？」
この時まだしっかりいちご先生の事を検証できてなくて、ここ狼でこの希望出しは何ぼ何でもあからさますぎやしない？といった印象論だけでパッと感じた。
その後>>7:72後半で改めて「うん、やっぱここ吊りでいい」と再確認して▼出した次第よ。
☆ゼノビアのが黒誤爆の可能性が少しだけ高い
>>7:53後半より。どうせ吊られるならもう1人黒出して仕事終了させてやれ、的なところからのものなのかなと。
リディヤ狼の場合、仲間であると知ってて黒を出した事になるけど、ゼノビアの場合は黒出しが却って村の攪乱になると見込んでやったのかなってさ。
ただ今思ったんだけど、この理屈は「ゼノビアが狼でもありえる」というものであって「ゼノビアが狼である事の裏付け」ではないのよね。これ似てるようで意味が全然違う。前者はゼノビアに他に黒要素拾えれば裏付けになるけど、単体では要素として取れないのよね。
じゃ今私はどう思ってるかというと、他にゼノビアの黒要素が見つけられないので、黒誤爆によるゼノビア疑いの前提が欠けてる＝疑えない。
【毒】毒舌家 セルマ
>>29香☆
中段な。
ミハイル狼じゃないかと疑念ありまくってた当時、アレ見たら共感白な。
今日の始めに、かなり信じてた雪が偽だとわかった今、ミハイルロックやめたと書いたはず。
つまりは、そこ共感と今では時系列で頭ん中リセットしたんだよな。
その中で花村だろうと言った。
盲香のどちらかでLWだろう考えてる。
流れも重要だけど、間違ってるからやり直すも重要じゃないか？
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
そして現在考察中。
今日は空襲撃である事は事前に予想されていたけど、じゃあ何故狼は空襲撃しなければいけなかったか？
そこを難しく考えずにシンプルに追ってみれば、答えは意外と近くにありそうな予感。
【香】小心者の香具師 ミハイル
毒>>30
盲から>>19「毒から見た盲って？どの発言からそう思う？」の返答に、
>>7:29「黒い発言がないから白い」からの
>>7:42「共感白」
白要素拾ってんじゃんか、って意味。
>>7:29中段以降「もう一度～」から続く発言も共感白って事か。
じゃあさ、自分と同じ考えは共感白。
自分と違う考えや、自分がおかしいなと思う発言は黒い発言って事か？
>>7:52一般的陣形占真狂から雪狼はゴリ押し違和感？
一般的から外れると黒要素？
それってさ、まぁ極論だけど自分の考えと違う事言ってる奴は黒い！私は間違ってない！って言ってるのと同じだぞ。
>>7:26「ここ怖言いたくない」って言ってたな？
他者がどうしてそう考えるのか、思考背景を追わずにその思考や動きだけで要素を取るって言うのは、強弁者の要素取り努力をせずに「ここ怖」レッテル貼るのと同じくらい理不尽な事だと言っておく。
【毒】毒舌家 セルマ
>>34香
極論だけど～
そうじゃないんだよ！
雪狼ってのは、深い思考力の方々が辿り着くとこまで辿り着けないあたいなんかは、何でそんなん言えんの？って思うのよ。
黒要素とまでは言わないけど、なんか知ってんの？窓あんの？って思ったのよ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
毒>>36
「なんか知ってんの？窓あんの？って思ったのよ。」
コレだよ！コレ！
これが思考開示というヤツだ。
花みたいに小難しく要素拾いしなくていいんだよ。
「共感白→盲の白要素です！(ドヤァ」でいいんだよ。
おじさんだって要素拾いや考察は思考錯誤で四苦八苦してる。でも自分が思った事そのまま出せばいいんだよ。自分の白取り、黒取りが間違っていれば他灰から指摘が入るし、戦歴重ねれば精度が上がる（ハズ）
俺は毒に「俺を説得出来るだけの要素持って来い！」って言ってるわけじゃない。
「毒がどうしてそう思ってるのか、その根拠（理由）を持って来い！＝思考開示しろ！」って言ってんの。
あー…何か、ここにきてやっと毒の事が少しでも分かりそうな気がする…
この毒の感じさ、計算でやってたら拍手だよ。尊敬崇拝するわ。あざと過ぎ。
>>36が毒の素なんだって信じるぜ？
【毒】毒舌家 セルマ
>>38香
あんたのその発言嬉しいじゃない。
あたいも難しく真似して書かなきゃって思ってる苦悩を解ってくれるのか・・・
この流れを見て、花はどう思うんだろうな。
そこを聞いてみたい。
【香】小心者の香具師 ミハイル
はいはい、時間が差し迫って来ましたね。
おじさんも考察書きながら自分の考えまとめていくわ。
③郵毒切れで毒白について
毒は文章の表面上を拾う傾向にあって、深く考えたりしない感じ。毒の言ってる事が「？？」ってなるのはこの辺も影響してると思う。スキル自己申告の範疇だな。
で、発言と動きを追ってみます。
敢えて言うなら雪真>>1:240
占真狂>>2:26 などなど…
>>36の思考開示の通り、真狼？そんなのあるの？という感じ。真狼の可能性に対しても懐疑的。
「真狼？それある、のか？」と意見がぶれ始めたのも、花や俺が具体的な理由を出してきた辺りからなんで>>22「言われないと分からない」にも納得は出来る。雪狼の流れに安易に乗った感はない。
【香】小心者の香具師 ミハイル
郵・雪と毒との関係だが、
郵1d毒評「発言増えてから判断」
>>2:94からの流れが>>2:141「毒もがいていた」と好意的。郵自体がはっきり疑いを向けるタイプじゃなかったんで、要素としては微妙だが両狼だとするとちょっと郵が毒に甘い気がする。微切れ
>>2:148毒から○郵 理由が分からん
郵は▽毒消極的 こっちは毒との対話が反映されてない。
ここの郵と毒の対話は切りにしては意味がないし、郵が毒へ黒塗りするための対話とも感じない。強いて言うなら、郵の対話しているポーズ、か。
一方雪も○毒にしてる。対話もしてないし、考察もしてないんで切りか。
>>2:232「そこはかとない～」に対して毒が無反応。切りなら毒が反応してるはず。切れ
3d毒の白出しは毒の白要素？って思ったけど、栗抜けたの確認してから判定出し出来るんでノーカンだな。
郵吊り周りの反応だと、>>240軽い。ここ昨日切れ取ったんだけど、まぁ毒の性格考えると▽郵してるし「別にいいよ～」とか狼でも言いそう。ここ微妙何でノーカン。
【花】花占い ゼノビア
>>4:61の時に「まだ考察が始まってない？」と思い、質問を投げかけました。
その時のやり取りが>>4:64ですが、テニエルの>>4:69を受けて、>>4:71で灰考察を見て考えようと思いました。
その後>>4:74～の灰考察が出て、>>4:183で少し触れましたが、まだ白黒要素が取れなかったので「私（ゼノビア)の考察」を依頼しました。
それが>>7:56まで出なかったのですが、その間にリディヤとの切れが拾えていたので白位置においていました。
>>7:56を見て、今日の発言（特に>>22）を見て、「セルマは自分なり（感覚）の手段で狼を探している」と思いました。
答えとしては狼探しをしている、と思います。
【香】小心者の香具師 ミハイル
郵>>3:79「毒の動き見たい」
>>4:108毒に対して疑い。
ここ切りか黒塗りか悩む所。リアル多忙で毒の反応が取れんのが悩ましい。
んで、花が出した>>2:141の郵毒切れ。
ここ、郵から寝の名前が出て来ないのが切りに見えるんだよ。切りの為に適当に毒の名前出した感。毒村で郵がちゃんと考えて花に答えようとして、狼探してない灰を出すとしたら寝も出てくるんじゃないかと。でも毒がSG候補だったとしたら黒塗りの下準備、って事になるのかねェ…
うーん…
【花】花占い ゼノビア
>>31
「何ぼ何でもあからさますぎやしない？」
とはどうしてですか？
私的にはいちご教授の考察的に希望出しは特に「あからさま」と感じなかったんですよね。
>>31
見ました。
私は>>12を見た時に「結論としては誰が狼でも有り得る」と言っていると思ったので、ここから黒要素を取るなら黒塗りかなと思っていたのですが、分かりました。
【毒】毒舌家 セルマ
今日だけを見てると、香が頑張って理解しようとしてくれてるように見える。
でもそれはテニエルの例を見た狼の二番煎じかもしれないとも思うんだ。
だから、嬉しいとは本気で思ったがそこの危惧は忘れない。
テレーズは今日のあたりさわりのない感が非常に村らしくない。でも投票先決めたとの発言見たので判断をした村に見えた。
【花】花占い ゼノビア
>>46
そこ切りだとすると、尚更「セルマだけ」ってのがよく分からないんですよね。
リディヤが騙りに出てて、灰狼がパーシーとセルマという状況下で仲間を私に注目させるか？と考えると両狼では無いように思います。
【香】小心者の香具師 ミハイル
④盲について
昨日までに拾った違和感はどっちにでも取れるので、取り敢えずリセットで。
1d雪微々黒と評してから雪真、雪偽、雪狼？の流れ。
雪真になった理由がちょっとこじつけ臭。が、俺とのすれ違い解消した後に雪真視がリセットされてるのは自然。
雪>>2:157盲を疑ってる風で●盲。吊りはない、と。
どうして盲吊りはないのか、聞いときゃ良かった。盲は無反応。ここは切れ、か。
>>2:200▽郵は切りの範囲
雪>>2:233 盲からの回答に雪無反応 ポーズの可能性
郵>>3:129から>>3:143盲へ寄ってる感 切れ
>>3:139>>3:1412dの▽郵が盲自身でさえ謎い
勘違い？ちゃんと郵見た結果の考察じゃなかった？
からの>>205○郵 こっちのが謎い。根拠どこ。
>>3:231「スライドするだけの～」吊り視野入れる程郵を気にしていたのか謎。切り。
【毒】毒舌家 セルマ
狼なら、狼以外の吊り先に合わせてランダム勝負もありえるんだよな。
って事は明言しない方が良いのか？
でもしないと狼利な気がするんだけど、どうなんだろう？
【花】花占い ゼノビア
>>51
私は昨日のように決定を出した方が良いかなと思います。
全員が伏せて投票した場合だと、狼は投票されてそうな所に投票すれば最悪ランダムに持ちこめてしまうので、村は合わせたほうが良いと思ってます。
>>52
自分（パーシー）から視線逸らしたかったのかな、と思います。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
>>47
いちご先生▼希望に関しては、最初のパターン分けの段階で既に私吊る気満々でそこに持って行く為の布石、という風に見えたのよ。そこからの▼盲は私の目には「わかりやすすぎ！」と映ったのよね。
だから「そんなわかりやすい希望、素じゃないとできないんじゃ!?」と思って、希望見た瞬間吊り票出すのを激しく躊躇った。
でもやっぱり直前のパターン分けとそこからの希望出しまでの流れが無理矢理感があったので改めて票を入れさせてもらった、てところかな。
【香】小心者の香具師 ミハイル
（続きー）
郵>>4:108○郵気にならないのか？ここ盲村なら黒塗りどころなのに手を出してない。
>>4:188>>4:196音委任は博打で、眼委任は許容すると？意味分からん。どっちもやる事は同じだろ。
【香】小心者の香具師 ミハイル
>>53
両狼だと自分から視線逸らすために仲間売ったって事になるのか。早々に対話から逃げた郵的に、視線逸らしたかったから適当に毒出したって言うのは納得。
【香】小心者の香具師 ミハイル
そして郵回避CO周辺。
狼陣営、郵雪に縄かかりそうになって焦って村を吊りに行きたいはず。
毒は淡々とした反応からの>>5:49ちゃんと考えた感がある。
盲は俺が怪しいから>>5:14雪真視。しかも更新前後のどさくさで勢いで言った感がある。
毒と盲、どっちが焦った狼に見えるかと言うと盲。
んで今日の盲。
何で考察落とさないの？LW探してるように見えん。
【▼盲】でFAだ。
ええい！これで狼引け！！
【花】花占い ゼノビア
>>54
下段の方は理解しました。
上段ですが、テレーズ村目線で「いちご教授狼だとしたら黒塗り雑過ぎる」という事ですかね。
納得しました。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
>>57おじさん
えーとね、私はこの村でたびたび考察のネタにあがってる「切れ」というものを今一理解できてない残念プレイヤーなのよ。だから逆に「切れとかそういうのは見る人次第で印象が駄々変わりしちゃいそうだし、緻密に読むのは苦手だから思い切って思考から外した」ってとこかな。
で、今回考察をほとんど明示してないのは、先述の通り投票先を早い段階で決めていた事と、それを明言していいのかどうかわからなかった事の2つが理由。
続きます。
【花】花占い ゼノビア
＞テレーズ
私は>>53上段のように思っているので、希望先と理由を教えてほしいです。
現時点、私は【▼テレーズ】
3人ともに白要素が拾えてますが、ミハイルとセルマの白をより強く確信しています。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
もう切れとかは回りくどくてめんどいから考えない事にした。
そして>>33で言ったけど、襲撃に関してはシンプルに考えた。何故空襲撃しなきゃいけなかったか？
リディヤの素性はともかく、偽確した占から黒が出た2人は極力両残ししたいでしょ。あと3人でも4人でも吊り手自体は変わらず今日が最終日になるし、人数は少しでも多い方が狼の潜伏幅も広がる。おじさんとゼノビアを襲えないからといって私を襲った場合、残った3人のうち吊られるのはたぶんセルマ。それを避けたかったから空襲撃にしたんじゃないかね。
ここでおじさんやゼノビアが狼だった場合、空襲撃する理由が無いのよ。
よって▼セルマでセットした。
さて17分後どうなってるかな。
【盲】生来目が見えぬ テレーズ
もっと言えば、おじさんとゼノビアについては、セルマか私を抜いて3人になっても、襲わなかった方とその2人の中ではGS的に安全圏にいるから、空襲撃にこだわる必要が無いのよ。
【毒】毒舌家 セルマ
全部読んだよ。
ミハイルがあざといのかどうかはエピで話そうか。
その前にあたいのジャンピング土下座が先だけどさ。
あんたのココロは受け取った。
【▼テレーズだ】
【花】花占い ゼノビア
>>62>>63読みました。
私は今日の空襲撃は「吊りの選択肢を狭めたくないから」だと考えています。
テレーズがご自身で言うように、
「3人でも4人でも吊り手自体は変わらず今日が最終日になるし、人数は少しでも多い方が狼の潜伏幅も広がる」ので、今日の空襲撃はセルマの黒要素になり得ないと思います。
私は【▼テレーズ】で良いと思います。
【香】小心者の香具師 ミハイル
あと５分切ったな。
盲と毒の希望が予想外で驚いた。
特に盲は▼香にしてRPP狙ってくるだろうと思ったから。
毒、サンキュな。痺れた。
セルマがあざといかどうかはepで話そうか。
【毒】毒舌家 セルマ
届いて欲しい。あたいの想い。
考察や理論も大事だけど、今回ばかりはココロで勝負したかったんだ。
だから迷惑かけたと思う。
ゲーム性質上、ココロなんてって思われるかもしれないけど、ココロあっての中の人なんだよ。
あたいはそれをやってみたかった。
ぷち壊してるようなら、ほんとにごめん。
でも、ココロ大事だと思うんだ♪
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