1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】
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んーなんか僕の知っている言葉っぽいなーあの使い方。
ただおかしいことは言っていないんだよねーヌァに対して。
本当にそういう雰囲気はあったから。
( +358 ) 2014/08/02(土) 18:59:52
浮浪児 オルエッタは、紅動力 アントリーに手を振った。
( a59 ) 2014/08/02(土) 18:59:53
( +359 ) 2014/08/02(土) 19:00:01
( +360 ) 2014/08/02(土) 19:00:12
エピは明日なので直接聞くのが一番だよ。
僕のも背後同じでなければ同じ使い方していない可能性もあるし。
( +361 ) 2014/08/02(土) 19:00:51
僕っ娘 アルカは、狼が吊りと襲撃一緒にしなければ確実に明日エピ
( a60 ) 2014/08/02(土) 19:02:08
クレムの視点落ちエトセトラは今に始まったことじゃないから突っ込むだけ無駄な気がする。
どこまでを本人要素として捉えるかだと思うよ。
クリティカルな部分取ればそれだけでいいけど。
( +362 ) 2014/08/02(土) 19:02:18
別に突っ込んでないよ？
純粋に言葉の意味・定義がわかんないって話
( +363 ) 2014/08/02(土) 19:03:07
代書人 クレムは、ええっと、そしてヌァ考察見ました。 ちょっと反論したい部分あるので、纏めますね。
( A10 ) 2014/08/02(土) 19:03:38
んー、部分だけ読むと
「意図的把握漏れ」
の意味、かな？
墓下来てから発言見返してないんで上のだけ読んで意味補完したらって感じだけど
( +364 ) 2014/08/02(土) 19:03:41
うんツッコミじゃないね。
みんな知らないからなんだろうという話だよね?
( +365 ) 2014/08/02(土) 19:04:15
>>40 クレム
矛盾しておらんよ。
初日に動きと2dにほとんど動きを見せない。というギャップと思考を伸ばしていない所を見せれば容易に吊れるのよな。
事実そうであったろう。
2dの票集計まとめはメモに残しておるが。第二希望を入れるとノクロ吊りであったよな。
そもそも>>33で語られている狼陣営の道筋とは陣形から狼は灰上位に狼視の目を向けること。
それをすると普段吊られやすいヌシの評価はそこから状況白になりえるのよな。
昨日、今日とヌシに疑いの目が向きづらかったのは「陣形的に上位狼」という状況考察がベースであるよ。
( 44 ) 2014/08/02(土) 19:04:29
そうそう、ツッコミというより「初めて聞いたけどなにそれ？」って感じだな
そしてクレムは一歩引くから殴りにくい感じがしてる
( +366 ) 2014/08/02(土) 19:05:10
言葉の意味がわかったら多分もっと読み込めると思うんだけどね。
時々難しい言葉とか専門用語っぽいものを使うからわかりにくい。
( +367 ) 2014/08/02(土) 19:05:21
>>+364
うん、把握漏れっぽいんだよね、使い方的に。
ゆえになんで「把握漏れ」って言わないんだろうとか。
この村ではじめて「視点落ち」って言葉に遭遇したので
素で？？になってる。
( +368 ) 2014/08/02(土) 19:05:41
>>+340 アルカ
▼オデット⇒▼イリアが予定調和になってて、全体的に弛緩した空気が続いてたのも狼有利に働いてそうなのです
切実に●クレム▼イリアを主張しておけば良かったと思うの・・・
>>+341 オルエッタ
そう思うのですよ
今の村の雰囲気で▼クレムにするのは、グリゼルダがクレム狼をそれなりに見てても難しい気がするのです
[杏仁豆腐むぐむぐ]
( +369 ) 2014/08/02(土) 19:05:50
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、>>44昨日今日じゃなくて、一昨日、昨日である。
( A11 ) 2014/08/02(土) 19:07:30
>>+353 パーシー
改めてお疲れ様、なの。
こっちも触って無かったから、ね。
身も蓋も無いけど、パーシー型の占い師は凄く、苦手。
能動的に色が取りにくいの、真狼視から、動かない。
だから、対抗の真偽、盤面の動きで真足りえるかで、判断していて、大体は、それでどうにか、なってる…。
無視している格好だから、パーシーは凄く困ったはず。
喉があれば、言及したのだけど、パーシー偽視されていないし、無理に声荒げなくてもいいかな、って。
( +370 ) 2014/08/02(土) 19:07:55
>>+369 オデット
そうそう先の吊りまで決まっていたので、弛緩しきったのが
狼にとってかなり有利に進められた感じかな。
オデットを吊れば真がわかると言う感じは少し油断だろうね。
まあでも、あの時点で占吊りはそーとー難しいだろうけどね。
手順ばかりでみんな視線が通っていなかった。
( +371 ) 2014/08/02(土) 19:08:11
手順とか状況とか
そういうの好きな人多かったしねぇ、この村。
( +372 ) 2014/08/02(土) 19:09:51
>>+368 エメット
俺、意図的って言っちゃったけど意図的でなくてただの「把握漏れ」っぽいな
勝ち筋を見せたくないと思ってたらその部分を出してない考慮できてなかった
これが視点漏れじゃないか
って大雑把に解釈するとこうかね
他に意味があるとも思いにくいから単純に言葉知らないだけじゃないかな？
( +373 ) 2014/08/02(土) 19:11:04
それが裏目に出ちゃったかなーと思うときはあるね。
狼のミスと選択がなければ今日で終わっていたからね。
そういうミスがあるからと弛緩したのがちょっとだけ
狼の勝ち筋になってきた感じだね。
( +374 ) 2014/08/02(土) 19:11:33
クレムに限った話じゃないけれど、
一旦吊り逃した人間（人/狼に関わらず）って
なかなか吊れないよね。
大体、ワンチャン。
( +375 ) 2014/08/02(土) 19:12:04
なんでこの子確定人外のワシに反論する気マンマンなんｗ
まぁ、狼だからなんだろうけど。
視点確定人外のワシに君が反論する利点なんて薄いでしょ。
君視点それは塗りでしかないんだから。
( -45 ) 2014/08/02(土) 19:12:43
基本的に吊り逃したら最後までいるねー
それで困ったことたくさんある。
しまったこいつ二度目吊る余裕ねーよと気がつくのは吊れなくなったとき
( +376 ) 2014/08/02(土) 19:14:31
そもそも、お互いが互いに確定人外。と言う状況なのでこの二人で殴り合う意味がないと思うのだけども。
( -46 ) 2014/08/02(土) 19:14:46
( +377 ) 2014/08/02(土) 19:15:08
視点落ち、ね…。
『本当は気づいている視点を落として(隠して)』いる、の意味かな？
意図的視点漏れって、感じ？
( +378 ) 2014/08/02(土) 19:15:42
>>+370 オルエッタ
ごめん、ごめん……orz＞苦手
俺なりに苦手役職で四苦八苦してたんだ
オルエッタが俺視点、見えてるんだけど何してるかわからない枠、で地味に怖かったんだよな
だから見に行きたかったんだけど時間合わなかったり読み込んでる時間がなかったりでずるずる……そして気付いたらこんなことになってて……orz
正直、オルエッタはアントリーを頼って多少判断してたんだ
アントリーの見方は信用してたから
( +379 ) 2014/08/02(土) 19:15:42
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
狼が勝てますように頑張れ狼（最初から狼サポーター
( +380 ) 2014/08/02(土) 19:16:25
今回、「人の目を借りる」ってのが
ちょこちょこ話題になったけど、
あれ、たぶんみんなやってないわけではないんだよね。
それを出力してないから、他人にわからなかっただけだと思う。
( +381 ) 2014/08/02(土) 19:18:05
>>+378
>>42で「気付いてる筈」って書いてあるからただの把握ミスかと思ったかなぁ
「意図的視点漏れ」の意味の文脈ならここは「指摘されてるから（村のみんなはその可能性があることに）気付かれてしまっている筈」
なんじゃね？と思ったり思わなかったり
( +382 ) 2014/08/02(土) 19:18:54
うん人の目借りるよー。
自分では無理だとわかったら投げてよしと言われたことあるし。
多分ロックかけられた相手は人の目を借りたほうがいいから。
ただきちんと言わないとねーいけない理由があるから
今回はよく使われているなーと思った
( +383 ) 2014/08/02(土) 19:19:46
>>+379 パーシー
私が相性悪いからって、放置したのだから、謝らないで、欲しいの。
けど、私の狼由来か、村人由来かを見て考察するって、そんなに変わった事なのかな？
むしろ、誰でもやっているよね？ くらいの感覚なの。
( +384 ) 2014/08/02(土) 19:20:07
「把握漏れ」or「視点漏れ」で
「意図的」かそうでないか
このへんなのはまあ間違いない。
考察的にはここたいして突っ込んでも仕方ないけど
共通認識にずれが生じる言葉は、普通に気持ち悪い。
( +385 ) 2014/08/02(土) 19:21:24
>>+384 オルエッタ
そこな、役職由来って言ってたろ？
んで俺が占い師だからそこがっつり見てくれるのか、と思い込んじゃったんだよな
見られるの好きだから期待してしまったり
ついでに、そうでなかったとしてもオルエッタの文章量を読み込めなくて気付かなかったのがクエスチョンを増やした原因だと思う
だからその辺りは俺が悪い
( +386 ) 2014/08/02(土) 19:22:18
ええと、色々と言いたい処はあるんですが纏める前に目に付いちゃったので…
>>44ヌァ
何か混乱してきたので、ちょっと基本に戻りまして。
そも潜Ｃって村の先導やミスリードがお仕事になりませんか？
なのに2日目にわざと潜Ｃ吊らせようとする狼って何がしたいのかと。
( 45 ) 2014/08/02(土) 19:24:28
人の目を借りる、ってどういう感覚かわからん
別の人に「あいつどう思う？」って聞く感じなんかな？
>>+385
まぁ大事なのは役職由来の視点漏れないし把握漏れってところだろうからなぁ
( +387 ) 2014/08/02(土) 19:28:03
郵便屋 パーシーは、浮浪児 オルエッタの頭をなでなでした。「オルエッタもアントリーも相変わらずお喋りだなぁｗ」
( a61 ) 2014/08/02(土) 19:29:35
>>+387
んーちょっと僕の使っているのとは違うかな。
パーシーがそうだな、オデットからロックをかけられているとして。
話し合っているトスゲーロックが強まってくるから一旦距離を置きたくなった。
その時「人の目を借りる」と宣言したらたいていは
ほかの人がオデットを見るようになる
そうなったらその彼らが見たオデットの評価や考察を見て
自分なりにオデットを見ようとする。
その時「人の目から見た」オデットというのを見るが僕の使っている意味
( +388 ) 2014/08/02(土) 19:30:10
潜伏Cが吊られるのはあくまで保険。
勝ち筋とは言えないだろうね。
僕が吊られてからの花火の勝ち筋がどこにあったか、ヌァヴェルはそこまで考えてるとは言い難い。
( *67 ) 2014/08/02(土) 19:30:38
>>+387
・自分で見られないところを相手の意見で賄う（時間・相性・考察パターンの得手不得手etc.）
・自分の意見を他人とすり合わせて検証する
このどちらか或いは両方、かな。
( +389 ) 2014/08/02(土) 19:32:03
2d不在で吊られやすいCと、吊られやすい灰LW
この2人を灰に残して、霊が落ちたら占い騙りがロラされてしまう3-1を選ぶ狼。
やっといてなんだけど、無いわーｗ
( *68 ) 2014/08/02(土) 19:32:47
僕の2d不在はただの不運である。
時間管理が甘かったなー・・・・・。
( -47 ) 2014/08/02(土) 19:33:28
>>+376アルカ
逆に、今日ヌァ吊り逃すとなんだか逆王手されそう
( +390 ) 2014/08/02(土) 19:33:57
( +391 ) 2014/08/02(土) 19:34:14
( 46 ) 2014/08/02(土) 19:34:36
狼の票操作と言う意味では寧ろノクロは吊位置におらず、ヌァの言い分は結果論からのこじつけに見えます。
「第2希望まで含めればノクロ吊りだった」とありますが、寧ろそのような調整は最後の方で希望を出したヌァの方こそ出来たのでは？
( 47 ) 2014/08/02(土) 19:34:43
>>45 クレム
ではヌシはこう考えるのかや？
潜Cを生かすために狼を吊る。
それこそ本末転倒ではないか。
ほぼ全ての狂人役職に言えることだと思うが。
狼よりも先に吊られることは誉れである。
潜Cとしての仕事のために狼を先に吊るすなど。
愚の骨頂よ。
( 48 ) 2014/08/02(土) 19:35:29
無いですね！（爽）
だからこそこんな反論をしたりするんですが。
後出しだからこそ出来る色々なこじつけ反論…
履歴は嘘付けませんからね。
( *69 ) 2014/08/02(土) 19:35:30
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