人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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【墓】 紅動力 アントリー

>>50クレム
それ、言ったらまずいやつだぞクレム
自分にブーメランしちゃうぞ

( +369 ) 2014/08/01(金) 21:29:39

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>50 クレム
アントリーが狩りで霊鉄板していたのは結果論よな。

>占い機能を壊す目的なら真狼Cの方が都合が良い。

これはその通り。
で、あるからして占い機能を壊す勝ち筋とワシ狼の関連性に聞いておるし。

そもそも真視を奪う作戦に置いてもっともパーシー真視してその作戦の邪魔になっていたのは他ならぬワシなのだが。

( 51 ) 2014/08/01(金) 21:30:01

【墓】 異国の旅人 イル

>>+368アントリーさん
十分芭蕉ネタで楽しんでた気がしますけど

( +370 ) 2014/08/01(金) 21:31:57

【赤】 女装癖 ノクロ

いるよー。
グリゼルダが花火黒視してた記憶があまりないけど。

( *57 ) 2014/08/01(金) 21:32:36

【墓】 うっかりシスター イリア

>>+367 エメット
本来私たちは2dで終わっていたはずなんですよ。噛みもグリゼルダの予定でしたし。

突然死ダメ絶対。

( +371 ) 2014/08/01(金) 21:33:06

未亡人 グリゼルダ

みんな狼仮定だから、気を悪くしないでね。
異論反論。

クレム
>>6:38が確かになのね。

ただ2dつられ際>>2:339で「灰に二狼いる可能性高いと思います」っていう発言は今見ると浮いている。

読んでいると強いところに狼がいるって言ってるのと、黒視向けないでが印象に残る。

>>4:80から>>4:223>>3:315>>3:334ではオデット村視で、>>3:76ではオデットに理解を求めているけれど。

んで>>5:3では占い結果よりも霊結果に意識が行っていて、>>5:13で驚きよりも安堵。
6dからは好かれに来ている様に感じる。

( 52 ) 2014/08/01(金) 21:33:17

【墓】 紅動力 アントリー

>>+370いる
あれは、何か言わなきゃならんし、って言ってただけだろう?
楽しめてたなら、それでいいんだけどな

( +372 ) 2014/08/01(金) 21:33:20

【墓】 好奇心 エメット

ここで対話で村を黒塗るの難しいと思うんだけどな。
クレム大丈夫だろうか。

( +373 ) 2014/08/01(金) 21:33:36

【独】 領主の末娘 エリィゼ

ログ読むだけでうっかり一時間とか経ってるのはなんかの陰謀だったりするのでせうか。

クレムの件に関しては、例えば「オルエの村見えない私」が「オルエの村」と読めてしまったりするので意味が入ってこなかったりする、そんな事例が多いからというのがひとつ。
あと、気分とか感想の部分と考察の部分がシームレスなのがどう判断されているのかわからなくて結論として理解しづらい、みたいな感じなのかなぁ・・・

大事な考察は下書きする、というのは私の心情で、だからできるだけ鳩から発言したくなかったりするのだけど。まぁ、墓下での発言はまったくそんなことしていません。

( -43 ) 2014/08/01(金) 21:34:30

【墓】 好奇心 エメット

>>+373
おっと、狼の心配なんかしちゃいけない

( +374 ) 2014/08/01(金) 21:34:42

未亡人 グリゼルダ

オルエッタ
ウィズ>>1:57やイリアの>>1:34見ると、霊対抗は考えてない様子。となるとオルエッタの非霊遅らせたのはちょっとずれているかなと。
狼ならロラで終わる為出るわけないので非霊ぶっこいていいが、村でも遅らせる必要はない。オルエッタ狼なら真狼狼発覚時のアピだけど、ただ拾って欲しそうではないかな。

吊りに関しては>>2:292から>>2:298や、>>3:132など、弱めな希望。灰に1狼なので、狼ならオルエッタ自身の希望はどこでもよさそうだけど、>>4:178>>4:179で昨日からバトルしてたナデージュを理解してウィズを切るのはどうなの?ちょっと狼にしては変じゃない?

>>5:61あたりから勘違いしてるのは今になっちゃうと>>5:66見なかったことにはできないかな。
6日目7日目の考察に特に違和感はない。>>17は思った。

( 53 ) 2014/08/01(金) 21:34:43

【墓】 紅動力 アントリー

>>+374エメット
いや、いいだろう、普通に
応援は、勿論村を応援するけれど
それとこれは別問題だ

( +375 ) 2014/08/01(金) 21:35:55

【赤】 代書人 クレム

あ、良かった。グリの意見は大体私反論できる範囲です。
2dの灰に2w居る〜の発言浮いてますかね?
私、あの頃占普通に真C狼で見てたはずなんですがw

( *58 ) 2014/08/01(金) 21:36:27

【墓】 好奇心 エメット

>>+375
個人的にダメなんです。
敵は敵として憎んでおきたい。

( +376 ) 2014/08/01(金) 21:37:16

未亡人 グリゼルダ

ヌァヴェル
自信あるんだなってのは初日とった通りだった。

そこから6dイリア狼時クレム村打ち、自分吊り許容は、自分の黒要素関係なく吊られることに不満はないのかな?と思っていたら、
今日はオルエッタから自分への反論に終始している。それは村だとしたら、オルエッタから票逃れたいのか、そしたらクレムに票を持って行きたいになる訳で、ちょっと動きがよく分からない。

あとはウィズからはずっと占い希望。
初日二日目第一希望、>>1:358>>2:228、3日目第二希望>>3:231
>>4:268ウィズ吊に関して「グリゼルダGJ!」は白く感じた。ウィズがどうってより、手順に関してだったから。

( 54 ) 2014/08/01(金) 21:38:03

【赤】 女装癖 ノクロ

真狼Cで見ている意識、かな浮くとすれば。
3-1を見て、意識しないで考えるのが真狼C、心の片隅に置いといて、意識的に取り出して検討するのが真狼狼(潜伏C)

( *59 ) 2014/08/01(金) 21:39:03

【墓】 掏摸 セス

>>+366 アントリー

おいら自身は、考察書きながら考える派なんで、結論は後出しの方が実は多い。
だけど、アントリーの言うように本当は結論先出の方がインパクトあるんだよな。

( +377 ) 2014/08/01(金) 21:39:26

【墓】 紅動力 アントリー

>>+376エメット
そうか? そう想うならそれでいいが
吾輩別に、村中に狼を憎んだ事はないけどな
村が推理を楽しめるのは、狼がいるからだし
狼がわくわくどきどき出来るのは、強い村がいるからだ

お互い楽しみたいんだから、いいじゃないか

( +378 ) 2014/08/01(金) 21:39:40

【独】 平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>54 グリゼルダ
>今日はオルエッタから自分への反論に終始していて、ちょっと動きがよくわからない。

だってそれ位しかもうすることないんだもの。
そもそも、その土俵に引き摺り込んだのはむこうなんだけれどね。

( -44 ) 2014/08/01(金) 21:40:36

【赤】 代書人 クレム

>>*59ん、ん、もうちょっと噛み砕いてください。ごめんなさい理解しきれない。

後、私パシ真視してたので黒見えたら安心すると思いますよ(笑)

( *60 ) 2014/08/01(金) 21:41:07

【墓】 紅動力 アントリー

>>+377セス
それはそれで、いいんじゃないか?
メモ帳かなんかで書きながら考えて
貼り付ける時に、ポイント調整とかと一緒に順序変えればいいさ

( +379 ) 2014/08/01(金) 21:42:06

異国の旅人 イル紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。

( a53 ) 2014/08/01(金) 21:42:58 飴

紅動力 アントリー、異国の旅人 イルありがとー。お礼のちゅってしてやろう、ほっぺに

( a54 ) 2014/08/01(金) 21:43:46

【墓】 うっかりシスター イリア

>>+376 エメット
んー、そのせいで狼を吊れない村陣営も憎むことになっていませんか?違うならいいんですが、6dのログ読んでてなんとなくそう思いました。

( +380 ) 2014/08/01(金) 21:44:07

異国の旅人 イル、逃げ出した

( a55 ) 2014/08/01(金) 21:44:42

【墓】 好奇心 エメット

結論先出し=アンチクライマックス法
結論後出し=クライマックス法

文章技法・説得手法の基本。

( +381 ) 2014/08/01(金) 21:44:49

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

ぼーっとログ読んでるだけで一時間とかすぐですね。
墓下を消してログ読んで戻すとあまりにも景色が変わっていて驚くのことよ。

クレムさんはもっと細切れに喋るだけでもだいぶ違う気はするのですけどね。ホントは下書きできればいちばんいいんですけどそうもいかんことのほうが多いですよね。

( +382 ) 2014/08/01(金) 21:44:49

【墓】 時計番 カスタード

>>+321エメット
どういうことなんだぜ?

( +383 ) 2014/08/01(金) 21:45:01

【墓】 うっかりシスター イリア

>>*58 花火
ハートが強いなあ。見習いたい。

( +384 ) 2014/08/01(金) 21:45:05

【墓】 好奇心 エメット

>>+380
憎んでないよ、じれったくて不安なだけ。

( +385 ) 2014/08/01(金) 21:45:30

【墓】 紅動力 アントリー

>>+381エメット
プレゼンとか、書類とかだと前者がよく
商談や交渉であれば、後者が良いな

( +386 ) 2014/08/01(金) 21:45:58

【墓】 僕っ娘 アルカ

アントリーもう溶けたのかw

おやっイリア、クレムはなんって言ってるの?

( +387 ) 2014/08/01(金) 21:46:20

平成の傾奇者 ヌァヴェルは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。


紅動力 アントリー、もう溶けてるぞ。あと二時間もあるのか。。。

( a56 ) 2014/08/01(金) 21:47:03

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

ここで遊んだことないので完全に推測なのだけど、アンカがひけて発言量がポイント制のここだと発言自体を細切れにするほうが対話も考察も都合がいいのでは。

もちろん、クレムさんがわざとやってるのでなければと言う前提の話ですけど。

( +388 ) 2014/08/01(金) 21:47:18

【墓】 好奇心 エメット

>>+383
▲カスタード

( +389 ) 2014/08/01(金) 21:47:25

【墓】 掏摸 セス

>>+379 アントリー

大体、独り言に貼りつけてみて、視認性や文章構成は確認してみたりはしているんだ。
結論に自信がある時は先出、そこまででもない時は普通に後出し、とかいう風にはしてる。

( +390 ) 2014/08/01(金) 21:47:29

【墓】 僕っ娘 アルカ

墓下に今いる人はほとんどもらったのかな。
パーシーとかその辺が来ることを祈ろうw

( +391 ) 2014/08/01(金) 21:47:44

【墓】 うっかりシスター イリア

>>+387 アルカ コピペ

あ、良かった。グリの意見は大体私反論できる範囲です。
2dの灰に2w居る〜の発言浮いてますかね?
私、あの頃占普通に真C狼で見てたはずなんですがw

( +392 ) 2014/08/01(金) 21:47:45

イカの花嫁 ナデージュ

なんとなく。

ヌァヴ(狂)「詰んだのよな」
オルエ「そうね…でも、できる限りやってみたいの」
ヌァヴ「あい分かった。それなら全力でヌシを吊り推すから全力で回避してみせよ」


こんなんも見えた。
けど考えても無駄よね。

( 55 ) 2014/08/01(金) 21:47:45

【赤】 女装癖 ノクロ

真狼Cで考えてます、という見方は真狼Cとそれ以外(真狼狼)の可能性を等しく考えているから出てくる。

でも普通、3-1だと真狼Cの場合が圧倒的に多いから、等しく可能性を見るって事はしない。
真狼Cで考察してて「C潜伏は?」と聞かれてから検討する事があるくらい。
そのくらい真狼狼は思考の隅に追いやられてる、のが大体の村の思考。きちんと最初から検討する人もいるにはいるけど。

( *61 ) 2014/08/01(金) 21:48:32

【墓】 僕っ娘 アルカ

>>+392
確かに強いな。
最後までおらワクワクするぞ継続か。
流石に見習いたいな…僕だったら5日目あたりで吊ってくれと言いたくなるレベルだし。

( +393 ) 2014/08/01(金) 21:49:03

【独】 掏摸 セス

>>+390

それでも後から振り返ると、おいらの発言見づらいわ、とかいっぱいあるけどな…!!

( -45 ) 2014/08/01(金) 21:49:23

【墓】 好奇心 エメット

>>55
台詞回しがうまい。

( +394 ) 2014/08/01(金) 21:49:41

【墓】 紅動力 アントリー

>>+390セス
それはそれで、いい表現じゃないか
インパクトを持たせたくないから、あえて後ろ
自信がないから、うしろ
わかっていてそうするのは、技法なんだからいいんだよ

>>+392イリア
ポジティブなやつだなぁ。。。

( +395 ) 2014/08/01(金) 21:50:05

【墓】 うっかりシスター イリア

>>+393 アルカ
私もオワタ\(^ω^)/ってなりますね。たぶん。

( +396 ) 2014/08/01(金) 21:51:21

【墓】 掏摸 セス

>>+388 エリィゼ

まとめて発言した方が、Pt自体は節約できるらしいんだよ。
その辺りで皆、苦慮してる。

( +397 ) 2014/08/01(金) 21:51:42

郵便屋 パーシー紅動力 アントリーを不意打ちでなでなでしていった。

( a57 ) 2014/08/01(金) 21:52:12 飴

【赤】 代書人 クレム

あ、そうなんですね。
言い回しの問題ぽいかな。
私は状況確定するまでは、視点を固定した言い方好きじゃないんですよ。
案外これが狼視される理由だったりしてw

( *62 ) 2014/08/01(金) 21:52:55

【赤】 女装癖 ノクロ

「灰に二狼いる可能性高いと思います」の頭に「潜伏Cの可能性も考えましたが」って付けてみると分かりやすいかも。
付けても違和感無い=検討したってことになる。

でも2dの時点で潜伏Cの話題ってそこまで出てなかったんだよね。
今のこの状況、潜伏Cが村の勝敗に大きく関わる状況になってから検討しだした人が殆どだ。
2d時点で検討していた(らしい)花火の思考が浮くのはそのため。

潜伏C見えてたからこうなったんじゃ?とね。

( *63 ) 2014/08/01(金) 21:52:59


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未亡人 グリゼルダ
16回 残511pt 飴
代書人 クレム
22回 残262pt
イカの花嫁 ナデージュ
20回 残346pt
大人の本屋 クレイグ
28回 残264pt 飴
平成の傾奇者 ヌァヴェル
23回 残291pt 飴
女装癖 ノクロ
5回 残821pt
浮浪児 オルエッタ
27回 残548pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
好奇心 エメット (4d)
郵便屋 パーシー (6d)
紅動力 アントリー (7d)

処刑者 (4)

技師 レネ (4d)
硝子職人 ウィズ (5d)
転寝 オデット (6d)
うっかりシスター イリア (7d)

突然死者 (1)

死病診 エルシニア (3d)

見物人 (0)

退去者 (9)

時抱く石英の眼 ウォルター (1d)
僕っ娘 アルカ (1d)
異国の旅人 イル (1d)
錠前番 メリリース (1d)
掏摸 セス (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
内気な電話番 シャルロッテ (1d)
ラーメン大好き チュレット (1d)
時計番 カスタード (1d)

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