情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
>>61 竜宮童子
いやいや…俺の知ってるぼるこんとお前のいうぼるこんが違う可能性あるから、理解をまず一緒いしておきたいが、【確定白を噛むことで、灰減らしを避けること】だと俺は思ってるわ。
だから、お前のいうそれがぼるこんのことだよ。っていうのが意味不明すぎる。あと、【占われているか確定】でない以上、ぼるこんになってるのかもわかんねーし、この時点で、獏は灰だった。お前が、獏が占われたと確定気味に話してるのが俺は不気味で仕方ねえわ。
このあたり、お前がヒトで、ウミの結果は白だった。=占われてない=初花か獏が占われた。っていう思考になったようにしか見えねえんだけど…。
獏がいつ完全灰じゃなくなってた?どういうこと?なんで獏が占われたの確定気味で話してるの?自分が占われた可能性は?初花が占われた可能性は?
あと、今夜の範囲から、お前らが外されると思う理由は?俺はお前らぷらす、1〜2妖追加でいいと思ってるし。
で、そういうのもあってって初花に繋がってるけど、俺は、【そういうの】がわかんねえから、具体的に教えて欲しい。
【小】
1d:>>1:212での占い希望的に非ヒトくささが強い。ちなみにこの日の占い霊能内訳考察が、俺もヨイチと同じように考えてて、ここは妖怪だろーと思ってた。あとぐるぐる占推し。
2d:>>2:58の範囲指定の広さがやけに気になる。その羽仁をずっと使うtもりだttのならありとは思うけど。あと、霊結果が気になるっつーのも、ヒト視点でどっちが狂妖か気になるから思わず言っちゃったっていう邪推もするのと他と比較して立ち位置としていい位置に収まりつつも白に見えないところから人ありえそうに感じたから占い希望に挙げさせてもらった。
3d:>>6の占ったか占ってないのかを開けさせようとしてる辺りが気になる。灰目線、もし占われてたら灰が一個しか狭まらなかっただけだし、もし違うんなら、それこそ2択のどっちかが占われちまったことになってそっちをぼるこん噛みされる可能性だって十分あるだろ?
だから、ここで開けたいという思考がひどく目立つ。理由もいまいち納得できない。気を引き締めるためだけに開けるものか?って感じ。徐々に挙動が怪しくなってきているところ。
【竜】
1d:>>1:195の占い希望に灰を上げ、狐騙りの可能性を上げ、霊占希望。ここ、かなりはてな。翌日には、共罠期待してたとか言ってるけど、そこはシローたちに任せればいいことであって、1灰は素直な考察を落としていくべきだと俺は思うわ。正直、いい訳にしか見えなかった。
2d:占柱進行と白圧殺進行推し。
今、この時点でかるーく検証してみる。
共占布霊霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰
▼布▲灰●柱
共占霊霊霊白灰灰灰灰灰灰
▼霊▲灰●柱
共占霊霊白白灰灰灰灰
▼霊▲占
共霊白白灰灰灰灰
▼霊▲共
共白白灰灰灰
▼灰▲共
白白灰灰
ヒト視点、2回は灰狭めることできる。
あー、でも上手くいけば柱進行と白圧殺併用してれば悪かねーかなって感じだわ。ただし、白圧殺だけじゃ利点なさそーだから、微妙。
>>2:19の布が先に吊ってほしい云々の辺りが割とひっかかるかも。破綻したら追放はほぼ固定だろ。わざとらしい発言だったように見えてきたわ。
>>2:137のシローの友達云々だけど、今ようやく違和感に気づいたわ。シローが占い先にいれるわけねーんじゃねえのと思うわ。俺たちは好きに挙げてシローがさりげなく変えれば別に問題ねえんじゃねえの?て感じ。
初花の分はまだできてねえ。つーか、できるかもわかんねえとこ。
とりあえず、▼燐▽小夜希望。
昨日から霊妖の印象あんま変わってねーわ。っていうか見れてねえから、仕方ねえよな?どうせろらしきるんだし良いだろ?
誰からでも可だけど、ヒトくせえ燐からどーぞー。
で、占い希望は
●小豆
○竜宮童子
◎初花。
個人的に、さっきも竜宮童子宛の中で一瞬述べたけど、昨日のぷらす1〜2妖でいいと思うけど。
んぅ……竜さんの白狙いの希望を見てちょっと考えたんだけど、今日は黒狙った方がいいよねぇ……?
また獏さんの縄計算を参考にするけど、天女さんが狩妖の護衛無く退治されるなら今夜か次の夜の可能性が高いよぉ……。今夜だったらどうしようもないけど、次の夜ならあと一回占いの結果が見られるわけだから、黒を見つけるとしたら今夜の一回が重要だよねぇ……?
白ヒト警戒は分かるし、しんも注意しなきゃって思うけど、怪しいところを放って占うほどじゃないと思うよぉ……。
だからしんは、まだ灰考察書いてないけどぎりぎりになる前に、占い指定範囲に二妖追加前提で
●ヨイチさん
○鵺さん
を提出するよぉ……。
茨木さんのこと考えるのは馬鹿馬鹿しいから鵺さんと雀さんで迷って鵺さんにしたよぉ……。
ごめん、これだけ言うとくわ
●小豆くん
○竜くん
とりあえず気になるところ。雀ちゃん、ミナ子ちゃんは放置枠。とりあえずここの2人色みたいわぁ、理由いいに来れたらまた来るなぁ
▼燐ちゃん
▽小夜ちゃん
ここは人さん先に吊りたいな、思って人スケール高い燐ちゃん先やね。
右腕を盗られていた、と言って伝わりゃいいんだが、申し訳ない
【漠の祓われ確認した】
【シローの相方霊妖に居ないのも了解】
【決定時刻も了解した】が、守れる気がしねえ、出来るだけの事はする
霊妖追放の順は燐→小夜→七歩蛇の希望から変化はない
ヒト目の高い者からだ
申し訳ありません
時間が取れず、十分な発言ができておりませぬ
取り急ぎ希望を落としていきます
占い希望
共指定ゾーンを希望いたします
ゾーン幅は昨日同様、共に一任いたします
占い先は
●竜
○小
◎鵺
で希望いたします
吊り希望
霊能の三名の中から、真目を低く見ているため
▼頬
で希望いたします
ただここはロラ完遂を望んでおりますので、あまり順番にはこだわりません
>>51 ミナ子殿
☆半分は直感なのでございますが、そもそも狩と潜伏人は、潜伏しながら真を取るとの意味においては、似ていると考えております
そして獏は多弁論破型の灰として、かなり真に見られていたと考えています
したがって彼と単純に比較されては真取りが難しいからこそ、同じタイプの潜伏人にとっては驚異に感じたのではないかということです
脅威祓いをやっている場合か?と言われれば、「余裕は無いがやらざるを得ない」状況だったと考えています
潜伏人の立場としては、狩を早々に祓うことは必要ですが、それと同時に、自分が占われないこと、また占を祓った後に真を取ることも同時に目指さねば、勝ちには辿り着きません
狩を祓うチャンスは2度ございます
この2度のチャンスの中で、狩っぽくて、かつ真を取れる強い灰を祓おうと考えたのではないでしょうか
獏を狩に見そうなのは、たしかに布もそういう印象ですね
難しいところですが、布の意見を優先したというよりは、残るLHがやりやすいように祓い筋を選んだのではないかと考えております
すいません、灰雑感は後ほど
占い希望・追放先希望は>>23>>24のまま変わらず
さて…雑感よ
茨木童子…妖怪目
黄土色に塗りたい…
ここは昨日言った通り相互完遂推し、ヒト2人騙りで生きていられる位置ではないと思う事から妖怪目に変わりない
喋らないのが戦略的寡黙なら随分と卑怯な手を使うのね、人間は…という感じだけれどね…
雪んこしん…やや妖怪目
私的灰追放位置だから、ヒト2人騙りでは追放されるんじゃないの?という疑惑から、妖怪目に見てるのは変わらず
ヒトは変な発言じゃないか・視点漏れなどないか自身の発言に気を使うと思っているから、結構つっこまれそうな発言が飛び出して発言軽そうなとこ妖怪目ね
初花…ややヒト目
無理やり塗っていくのが、色の見えているヒトの行動らしく見えるのだけど、これは彼女の立ち振る舞いらしいのよね…
そこは要素に組み込まないとしても、やはり昨日も言った>>1:193>>1:242の発言が気になるところ
あと、発言振り返っていてつっこみたくなったのは>>2:138「灰雑感で灰と言いたくない性分でして」…>>2:83からの灰雑感で名前の横にばっちり灰って言ってるわよね?笑
そのあたりも言い逃れしたかったヒト?って匂いがする
夜雀色羽…妖怪目
印象変わらず
面倒くさがらず喋ってくれれば思考の流れも明瞭でそこに無理やりな感じがしない
夜が明けてからの>>12のヨイチへの質問の速さも妖怪目
竜宮童子…ヒト目
疑い濃くなったわ
霊妖占いに関するやりとりがもうあとからあとから疑問がわいて、その場しのぎでヒトがいいわけしてるの?といった感じよ
時間なくて考えていなかったとはいえ、さすがに霊妖占いは通常の思考があったら霊妖占いは考えないと思うのよね…竜宮童子くらいの子なら尚更
(つづき)
>>60の発言から、占霊らいん戦をやるつもりだったのね
霊妖を全追放しないならと考えていたって事は…
あの盤面で霊妖全追放しないという考えをするのが疑問ね…(戦術の好みあるけれども…)
>>61のぼるこん云々の話と、今夜の占い範囲の話も疑問
ここは色羽がつっこみ済みだから、議論を眺めたいところ
小豆洗いヨイチ…ヒト目
▼布の色が気になる発言、獏占っていたら発表した方がいいのでは?っていう迂闊な発言
これがとてもヒト臭いのよね(その思考は説明済みだから割愛)
あと>>2:197各灰への感想とすけーる、逆なんじゃないかしら?
この間違え、ちょっと引っかかるのよね、単純に間違えたのなら邪推なのだけど…
この引っかかった事を明確に言語化するのが難しいから、上手に表現できたら言うわ
ヒト 竜>小>花>雪>茨>雀 妖怪
すけーるはこんな感じよ
うあぅ……遅くなったよぉ……。
灰考察、二日目に書けなかった竜さんヨイチさんから書いていくねぇ……。
竜さん
>>7で「占われていない体でいく」と言っていて、これが雀さんに質問されていた部分の根本だ思うけど、何故そうするのかが説明なしだよぉ……。雀さんへの回答、しんも待つねぇ……。
>>49の猫熊は多分熊猫のことだと思うけど、騙りが必ずしも熊猫を狙うとは限らないよねぇ……?結果を分からなくしたところで全員追放されるのは変わらないし、灰に残ってるのはヒト1人なのが分かってるし……騙りには隠す理由が無いと思うぅ……。
★しんの知らない理由があったら教えて欲しいよぉ……?
それに、隠すだけが目的なら狂が白、ヒトが黒を出せば誰が追放されても結果別れになるんじゃないかなぁ……?
はー、今日は雨に濡れて体重くなるわ、風にあおられて飛ばされるわで大変だったわ。お前らも台風、気を付けろよな。
【仮決定】
【追放先:火車】
【占い先:初花、竜宮童子、小豆】
確認頼む。意見あったら言ってくれ。
>>73 初花
ここの発言…ちょっと私とは思考の流れが全然違うのか、あまりよくわからなかったのだけど…
別に獏が多弁論破型で脅威だとしても他の灰で怪しいところを追放すればよい訳で、獏と同じたいぷのヒトだからといって獏と比較して信用勝負する必要なくないかしら…?
獏狩と見そうなところが潜伏ヒトってのはわからなくはないけれど、
この思考はちょっと理解できなかった…
脅威祓いに関して
潜伏ヒトがやらねばならないこととして
@狩占を早々に祓うこと
A自分が占われないこと
B占を祓った後に真を取ること
脅威祓いは「余裕は無いがやらざるを得ない」状況だった?
貴方の挙げた中で重要度はA≧@>>越えられない壁>>Bじゃないかしら?
まず自分が占われない事が大前提、黒が出たらおしまいだもの
占われないためには早く狩妖・占妖を祓う事が求められる(@Aはほぼ同等に重要)
脅威祓いやらざるを得ない状況かしら…?
獏狩に見ていたら祓うでしょうけど、脅威祓いの為に獏祓うかしら…?
私はこの考えもあまり理解できない…
というか、理解できな過ぎて議論が進んだ気が一切しないのだけど…
>>シロー
【仮決定確認】
異論ないわ
暫く抜けるので【追放先:火に合わせたわ】
さて、雨風に乗じて人間たちを怖がらせてやろうかしら…
少し抜けるわね
あー……ったく。
大風のせいだか知らんが怠くてしょうがないよ。
【仮決定了解】
今更何も言うことは無いさね。
向こうで楽しくやってるよ。
【仮決定了解ですの】
むう…そちらですのね。まあ問題ないですわ。
これで対抗様の内訳がはっきりしますの。
お疲れ様ですわ。
>>37 しん様
お返事ありがとうございます。うふふ、なかなか時間がとれずお星様を飛ばせませんでしたの。ごめんなさい。
☆1について
ええ…?>>1:91のそれが「騙りが出るとわかっている発言」になるのですか…?
早く回すことのなにがいけないのでしょう…。妖外に相談時間を与えるということでしょう…?
仮にわたくしが狂妖だとして、自分が真に見られているかもしれないのにご主人様の相談時間を奪い、下手をすれば露出を促すことになりますわよね?
そしてわたくしがヒトだった場合、狂妖の居場所を知るために早く対抗回しを促しますの…?3-3の懸念もあるのに…?
それなら対抗回しはさせず、二日目に無駄吊りをさせた上で3-2もしくはそれ以上にしてろーらーに持ち込んだ方が良いのでは?
霊妖がわたくし1人なら護衛を奪って占い真抜きもできたでしょう。
★わざわざ「」まで使って強調し、わたくしにこの質問をさせたかった理由はなにかありますの?
>>38☆2について
おまけ…ですか。
しん様が燐様の発言などをみて、燐様真を考えたのならわかりますが、「他の人が蛇真にみてるから火真にみえる」とおっしゃっていたのが気になったのですけれど…。
なんだかもやもやしますが、お星様を形にできないのでひとまずこれでいいですわ…。ありがとうございました。
>>44 ミナ子様
お返事ありがとうございます。
☆どうしたかった、といいますか…
「茨木童子ヒトなら、ぐるぐる完遂を推して呪殺後、灰吊りで生き残れるのか疑問」→実際生き残れそうですけど改めてどう思います?って聞きたかっただけですわ。
状況白も白は白ととらえる、というのはわかりましたわ。
ヨイチさん
ヨイチさんは昨日からずっといないねぇ……。このまま茨木さんみたいになるのはあまり良くないよぉ……。
>>6の占い先公開の話は疑問だねぇ……雀さんとのやり取りも見たけどしんはいまいちわかんなかったよぉ……。ただ、怪しいは怪しいけどヒトならシローさんが許可しないことくらい分かりそうだから、明らかなヒト要素とは取れないかなぁ……。
>>84小夜
☆質問して欲しかったわけじゃないよぉ……今頃聞かれたから言っただけぇ……。鉤括弧も長い名詞扱いだから分かりやすく括ったよぉ……。
仮に小夜さんが狂妖だとして、奪う相談時間は共妖に対してだよぉ……あの状況は占妖にヒトがいる可能性が高かったはずだし、となれば霊妖にヒトが出るのは特殊な場合だけじゃないかなぁ……?
仮に小夜さんがヒトだったら、狼さんか天女さんが狂妖に見えていたと思うよぉ……占騙りしてた妖怪が次の日に開けるべきって言うと疑われるのは明らかだし、3-3の懸念よりも狐の有無を知る方を優先した方が良かったはずぅ……。
違うかなぁ……?
【仮決定了解だよー】
【燐ちゃんに追放設定してるよ〜】
言ってたとおり、本決定も時間どおりは見れないと思う
確認出来たら、その旨だけでも伝えるねー!
【本決定】
仮決定と変更はないぜ。
【追放先:火車】
【占い先:初花、竜宮童子、小豆】
>>天降
占い結果が黒だったら、夜明け後早めに発表頼む。
白だった場合は前回と同じく遅延帳面(遅延メモ)を使ってくれ。
★前回の占い結果の白がどの妖怪だったか、遅延帳面(遅延メモ)を使って明日の夜明け後に明らかになるように手を加えてあるな?まだなら、夜明けまでに忘れずにしておいてくれよ。
>>全ての霊妖へ
霊能結果は、夜明け後第一声早めに提出してくれ。
霊能結果は早めに頼む。
>>シロー
あははははっ。
大丈夫だよ。抜かり無いように、もう残してある。
心配してくれてありがとう。
【本決定も確認したよ】
【本決定了解したよ】
あたしの票は、まぁ、見りゃあ分かるところにしてあるさね。
さてと、二条のほうで生臭坊主が死んだらしいから、攫いに行くとするかねぇ。
百鬼夜行も数日経ってそろそろ疲れてきたか?無理はしなくていーが、全力で楽しんでた獏の分まで楽しもーぜ。
…百鬼夜行を見守ってる妖怪やらは元気にやってるか?
そーいや、狐狼の佐助のせがれは佐助に似てんのかな。顔とか。
>>天降
おう。助かる。
遅くなりまして申し訳ございません。
【本決定了解ですの】
結果を出すまでは眠りに落ちぬよう頑張りますわ…。
ううん…燐様の反応がとっても狂妖様っぽいですわね…。
>>88 しん様
あら、「やっと聞いてくれたねえ」は聞いてほしかったということではありませんの…?
わざわざ濁して書く意味がわからなかったのですけれど。
うーん、共妖様の相談時間を奪うとまでは考えられていませんでしたわね。申し訳ございません。
でも内訳はっきりさせるためにも即対抗回しにでめりっとは感じませんわね…。
わたくし狂妖なら、占い内訳は真人狐か真人人に見えているはずですわよね。真人狐だったときにご主人様がわたくし真と誤認して二騙りにくるかもと考えますわ。うーん、まあでも、祓われないように早めに対抗をだしたかったと考えればあり得るかしら?
わたくしヒトなら、内訳が真人狂とみているのにわざわざ狐の居場所など考えないでしょう。ほぼ灰に決まっていますもの。わざわざ3-2を確定させるために早期対抗回しは促しませんわ。
【本決定了解だよ〜!】
追放先はさっきちゃんとしたから、変えてないよ!
多分、今日ももう戻って来れないかも〜
顔だけでも出せたら出すね!
>>79 ミナ子殿
考え方の相違がかなりあるようで、お互い議論が進んだ気がしませんわね
同タイプの2つであれば、優れている方が選ばれてしまうけど、異なるタイプの2つならば、何を以て優れているとするかはそれぞれなので、どちらが選ばれるかわからないから勝負できる
ということなのですが、伝わりますでしょうか
A≧@>>越えられない壁>>B
というのは、残された時間から言って、スケールの順番的には同意です
ただわたくしは、脅威祓いの効果としてのAは軽視しておりません
・SGにしやすいところは占いに挙げるor残す
・SGにしにくいところはさっさと祓う
祓うという手段を持っている人にしてみれば、自分が占われないようにするための極めて基本的な考え方だと思いますし、こういうことを考えるのは現状白い方ではないかな?と思うわけです
まぁ、所詮はただの襲撃考察ですので、これだけに固執するつもりもございません
可能性の一つとして考えていると捉えてくださいませ
逆にミナ子殿は、獏祓いは狩人狙い&祓い合わせで、他の意図は無いとお考えなのでしょうか
そしてそれは布の意見だと?>>51
★そこから想定されるLH像がもしあれば、お聞かせくださいまし
今日の皆様のご発言は、まだちゃんと見られておりませんが、書いていた簡単な灰雑感だけ落としていきます
茨:灰
何を発言してよいか迷っておられるようにお見受けしましたので、発言を促す意味で昨日は白寄りと申しましたが、正直わかりません
ぐるぐる占いの完遂を希望されていたのは白要素にとっておりますが、その後の寡黙っぷりが単純に寡黙潜伏だとしたら大いに困ってしまいます
もし本当にお困りなら、各妖怪のなんとなくの印象だけでもお答えいただけると助かります
理屈をこねくり回して考えるよりも、感覚に正直になった方が正解に近づけることもよくありますので
雪:白寄り
多弁で思考開示が多く協調的、ヘイトを集めない方だなと感じております
他の方も指摘されていたかもしれませんが、初日に色々と迷われていたご様子や、>>2:134の悲観的な感じが、白っぽくもあり黒っぽくもあり
ただ信用勝負なLHとしては、序盤の動きからあまりイメージできないので、若干妖怪目に見てはおります
自分にとっては発言から色を取りづらい方なので、占いに余裕があれば占ってみたいというのが正直なところでございますが、余裕が無いのも承知しております
鵺:灰
全日共指定占いには少し驚きましたが、他の発言は完璧とも言っていいくらいに穴が無いというのが正直な印象です
再び怒られそうですが、序盤に白いから怪しいというお約束な思考に陥ってしまうくらいの白さ
また今回の獏祓いを見て考えたLH像に一番近いという意味でも少し疑っております
雀:白寄り
現状では最も白く見ています
初日の占い希望のくだりも納得できたし、★を飛ばしつつ色々な可能性を探りながら、適度に迷われてるところが白っぽいと感じております
本日の灰雑感も、ざっと読んだ感じ違和感なく入ってきました
竜:黒寄り
昨日の雑感と占って色を見たいとの発言は、ほぼほぼ本意にございます
>>1:195がよくわからなかったのがずっと尾を引いていて、それ以降の皆様とのやりとりもいまいち腑に落ちていません
やはり今も、占って色を見てみたいなと考えております
小:黒寄り
話せるのに話してないというか、なんとなく言葉の裏に何かを含んでいる印象があったので、昨日は黒く塗りました、ごめんなさい
ただ今日になり、占い結果をオープンにして気を引き締めたいとのご発言が、違和感がありました
そのご意見は訂正されておりますが、人を利する発言にも見え、疑いを払拭できておりませぬ
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新