1425 【突発ゆるガチ】苧環の村【身内/立ち合い不要】
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【情】情報通 クノー
エメリがテルシ真で見てんの違和感あるなあ
エメリはソラ狂の誤爆を第一に考えてるのかな。だったらテルシ占いじゃなくてソラかユハンかベニ占うべきだと思うんだが。
>>ロビンさん
俺も真狂見てる。結果割れたことも含めエメリ狂っぽい。
でも霊は全くわからん。発言から真贋とれんなあと
時間切れ 仕事に戻ります
【海】海兵 スティーグ
>>40ベニ
ごめん
村視点でそう見える可能性があるとはわかってるし考えられるとはわかってるんだけど
っていうことが言いたかった
で、奇数進行で間違えたくないって言うのは
奇数進行＝PP懸念あり
だから下手に吊り間違って縄の余裕がなくなるのが嫌だなって思って「間違えたくない」って発言につながった
ごめん、改めて読み返せばわかりにくいな
ちょっと混乱してたかも
うーん
吊り希望はやっぱソラで変わらないな
ただ、無理だと言うなら役職で誰か
ぶっちゃけテル氏を吊ってほしいとか言いたいけど
流石にそれをいうと僕でもいいじゃんってなりそうだから怖いよね
占い希望はエメリさんがテル氏占いは良いと思う
【棋】棋士 テルシ
占いや処刑先について、僕の意見は述べたがここは灰…すなわち確白の皆の意見を尊重する方針でお願いしたい。村視点だと僕人外の可能性も完全に払拭できないし、確白がいるなら確白に任せるに越したことはない。
意見だけは述べさせてもらうが反映するかどうかは任せる。
【海】海兵 スティーグ
>>60エメリ
ごめん、素直に聞いていい？
★自分に黒撃った占い師の真贋見極める
ってのがどういうことかわかんないんだけど
ああ、エメリはソラが偽たから真かと判断してる
僕目線になって、村に証明できないのが歯がゆいけど
ソラが僕に黒だしした以上偽は確定してるし
あとテル氏が騙りで出てきたからね
どちらかが真だとするならソラは偽確定してないからエメリは真。
んー
>>50クノー
村を守れって言うのは、役職は噛ませて真偽見極めていった方がいいってことで大丈夫だよね
でも護衛先がかぶったり村の護衛なし一人が噛まれたら役職考察が進まなくないかな
うーん、ごめん
いろいろ頭悪い発言してるかも
【独】 【海】海兵 スティーグ
占い先
エメリ→テルシ(白)の場合
狩人吊り噛み、かなあ
ここでテル氏狂で白が出たらエメリさんが狩人決め打ちしそう(多分他の人も)
うーん、どうしよう
ＰＰ懸念があるから、狂人も吊りたいところなんだけど
最終日まで生き延びるのは無理だと考えた方がいいな
今日僕が噛まれるなら僕が狂人視されるのかな
それは無いと思いたいけど
エメリさんが噛まれたらテル氏の結果が見えないんだよね
だからできればテル氏占い
で、そのあと霊能占いっていきたいところ
占い噛ませるよりは僕の疑いそのままでも吊られないようにして占い護衛、占いの肉盾になるようにした方がいい
クノーさん頼りになるなあ
【保】保育士 エメリ
>>64海兵さん
☆え？あなた自身が>>35で言ってる事引用したんですけど
>>61クノさん
あのタイミングで出てきたテルさん疑えと？
霊占ってもイイですけどそれなら統一占いで、結果はソラさんと時間合わせて発表したいですね。
【独】 【棋】棋士 テルシ
はあぁぁぁ…。テル氏のライフゼロですしw
すげー思い切って狩COしたけどどうなるだろーなw
ちなみに狩人はやったことない！！！！！
【海】海兵 スティーグ
>>65エメリ
んー、
エメリさんに関して言ってたんだよね
あのときだと、テル氏がまだ出てなかったから、エメリさんの真偽が判断できないと思ってた
可能性が低いとは思ってたけど、エメリさんが真に見えなかったのも事実だから
ソラさんのことは偽ってことで終わって、あの時はエメリさんに対してしか言ってないつもりだったよ？
【海】海兵 スティーグ
一応考えてみた
ソラさん・テル氏・ユハンさん
で、赤
ただ、テル氏の反応を見るとベニさんが赤陣の可能性もある、かな
この三人が赤陣営ならテル氏は狼
他の二人が分からないけど
印象的にはソラさんが狼、かなあ
ユハンさんとかベニさんは判断しにくい
この盤面だと、霊が大事になる気がする
騙りが出たからまたわからないけど
んー、でも
現在
狩人がいて、なおかつ占いで黒だしがあって、役職人外全露出で
ってなると、占い吊って霊能の結果みて、それをみて明日霊能占いの可能性もあり、なのかな
【棋】棋士 テルシ
>>61 クノー
エメリがソラ狂誤爆・スティーグ偽・僕真決め打つなら僕は白出るの確実なんだから占わずに対抗や霊能占った方がいいね。
僕が僕を占った方がいいと言ったのは村目線であって、エメリが真で村の為に僕を占う、というのは真の視点ぽくない。
しかし本当に村(灰)の為になる占いはどれだろうか。僕は白が出ればみんな安心してスティーグを処刑できるし、黒が出ればト-棋・保-海のラインができる訳で、信用の低い組み合わせをロラしていけばいいと思ったのだが。それで終わらなかったら残った霊能を処刑すればいい。
まぁ処刑すべき組み合わせを誤った時点でゲームオーバーなのは否めない。
これよりいい方法あるかもしれないので、色々な話をききたい。
【諜】諜報 ユハン
ガチャ
【テルシの狩CO確認】
残灰は確白となったというわけだな。
今日は対抗占いかな？
22:00には戻ってきたい。
また。
バタン
【棋】棋士 テルシ
スティーグに対抗して僕も人外を予想しよう。
僕目線偽確定はスティーグのみ。ちょくちょく視点漏れをする所が狼視点抜け切れてないなと思う。>>29のソラのブラフを疑う所、狂人なら撤回しろと言っているようにも見える。
引っかかるのは狩人COした後に結果騙りを疑う所。真狩ならば慎重さに欠ける。真狩は僕だから仕方のない事だな。
スティーグに黒を出したソラは真目高く見ているがまだ狂人の可能性も残っている(>>49の理由から狼は至極薄く見る)。
が、それよりはエメリが狂っぽい印象の方が強い。エメリ狂は単独感と>>68前半から。
相対的に見てもソラ真・エメリ狂と予想する。
>>48では真狂≧真狼としたが、真狂>>真狼くらいに見ていいと思った。
ただソラがなかなか喋らないのがネック、困る。
となると霊能に狼が居ると疑う訳だが、>>59で述べた通り、占いが真狂なら若干ユハンが狼っぽいといったくらいである。
総合して、現在の僕の予想は
狼…【海】【諜】
狂…【保】
こうなる。ちょっと諜が自信ない、逆に海は狼で間違いないと思う。▼海は勿論一番押したいが、確白に任せる。
【赤】 【棋】棋士 テルシ
なんか僕のCOのせいで色々とアレになってしまってホント負けたらゴメンナサイ。
今日はどこを噛みましょうか…今エメリの真視落ちてるのでエメリにこれ以上有利にならせないよう、霊能噛み結構いい気がしてきました。
ただスティーグがどっかでクノーに素村守りについて異議唱えてたのが気になりますね。もし霊能守ってたらアレですwwwww
しかし多分エメリか素村護衛でしょう。。
どこ噛み希望ですか？
【保】保育士 エメリ
>>66海兵さん
どっちに対してでもイイですよ
自分に黒打った占い師の対抗が信じられないとか意味不明なのはかわらないですから
もうこれ何回話してもまともな答え帰ってこないみたいなんでここまでにしときますね（＾∇＾）
【保】保育士 エメリ
ふと思ったんですけど私狂視してる方々は、私が海兵さん狼視して吊りたがってるのをなんでだと思ってるんでしょうか？
私狂人なら私目線海兵さんご主人様確定です。もう一匹も霊に出てるんですからなんとか他に縄使わせようとするんじゃないですか？
霊結果から真視取ろうとしてるとか？この状況でご主人様吊ってまで真取るメリットあるんですかね？
【棋】棋士 テルシ
>>72 エメリ
僕視点の話だが、状況に無理があってスティーグを見切ったとしか言えない。
>>48後半で述べたがラインは基本結果しかあてにしていない。
それ以外の要素としては、君は海兵吊り以外の人外予想の話に触れていない。もう一匹の狼については検討がついていないから無闇に吊りたくないのではないかと予想する。
結果からソラ真強く見ているがエメリ真の可能性も切っていないので忘れないでくれ。
>>73 ロビン
そこは君達確白が話し合って決めるべきだと思う、意見は出した。
それでは僕も離席する。戻ってくるのは23時過ぎになると思うが勘弁。
【保】保育士 エメリ
>>74テルさん
見切りつけるんだったらせめて狩対抗出てからにしませんかね？
私が海兵さん疑い始めたのあなたがCOするかなり前ですよ
でさっきも言ったけど、そんなタイミングでご主人様切ってまで私がこれからやろうとしてることってなんですか？
もう一匹が霊のどっちか検討つかないから無闇に吊りたくないってのはその通りですけど、これ村目線でも同じでしょ。縄ギリギリで吊り切らなきゃいけないんだから
【保】保育士 エメリは、【諜】諜報 ユハン を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【ト】トリマー ソラ
チラ見しましだかまだ精査はしてないです！
まともに発言できるのはもう少し後なります
こちらこそ…….黒出しのせいでこんなことに
【独】 【諜】諜報 ユハン
スティーグ騙りならちょっとどうしようもないんだけど、これ、テルシ狼でいいんだよね？
スティーグ狼ならこっからどういう勝ち筋目指しているのかさっぱりわからないんだけど。エメリ白出した意図がわかんないなー…。両黒なら残灰が白となって、狩あぶれないと思ったってことかな…？
で、スティーグの視点漏れかよくわかんない占い信じられない発言がすんごい引っかかるんだけど、これ騙りなら凄い気を使う部分だよね。
なんか真取れない真っぽさを感じる…。
エメリのスティーグ疑いもよくわかんないし…。
狂人っぽさ全開ですが、私が狂人ですからぁ！！
この単独感は真だよねぇ…？違うのかなあ…。
【巫】巫女 ベニ
テルシの狩人CO確認。全露出ね。
>>62 スティーグ
要は村から見たらあなたの真偽は分からないだろうけど、あなた自身としては、あなた目線偽が確定してるソラから吊りたいって考えたってことでいいのかな。
スティーグ目線エメリは真なのに、随分とエメリを疑ってかかってたのが気になるわ。あなた目線で真占いがわかったのだから村を説得するためにエメリの真要素見つけてきたりしないの？
占い先に関してはどうするのが村にとって最善なのかちょっと考えられてないんだけど、ごめんなさい、しばらく離席するわ。
今日は狩人吊るか霊能吊るかになるわよね？私はもちろん対抗を吊ってほしいと思ってる。村目線霊能決め打てないというのも分かるけど。
狩人吊るなら▼スティーグ。スティーグの真要素があまり見えないのでテルシ真寄りで見てるからよ。
【諜】諜報 ユハン
ガチャ
よし、戻ってきた…22:00をだいぶ回っているな…。
今日はほとんど顔出せなくてすまなかった。
と思ったが、確白もあんまり顔出していないのか…。
今日の吊り先は確白の意見が大切だと思うからよろしく頼む。
取り敢えずログ読み返して来るよ。
バタン
【保】保育士 エメリは、【海】海兵 スティーグ を投票先に選びました。
【赤】 【棋】棋士 テルシ
りょーかいです！
てか黒出しいいですねーて言ったのは自分も同じなので同罪ですよ…ゴメンナサイ。
白でも赤でも色々煩くてすいません()
素村を噛むとしたら神、番、情の3人しか候補居ない訳ですが、神と番はあまり喋らないので情抜いたらもうヌルゲーな気がする……と見越してスティーグは情護衛してくると思ってます。
それか真透けてるエメリを護衛するか。
1日目のどっかでスティーグは護衛は指示無視も可みたいなこと言ってるんで占い護衛している可能性あると思います。
狩ロラでも霊ロラでも霊能噛みいいと思いました。しかし霊能どっちが狂人かは真偽つかず…。
でもご主人間違えてエメリに結果被せる前に狂人噛んでもいいかなーとは思うのです。
【諜】諜報 ユハン
ガチャ
ざっとログ見てきたんだが、なんで占い真狂強めに見てる人多いんだ…？昨日の対話からも霊内訳真狼は狼側にメリットないってのが大方の流れだと思うんだが…。
スティーグは確かに言ってることまとまってないが、それは今日に限った話じゃないと思うし、騙りならあまりにお粗末すぎると思うんだよね。思ったことぽんぽん言って疑われてるとこをテルシが畳み掛けてる感じ。
ま、これは印象に過ぎないが、狩人の真偽的にはスティーグほんの少し真より。
ソラの黒出しが狼の黒特攻っぽく、狩人にヒットしたって感じを僕は受けたんだが、流れ的に凄い浮いた意見になってしまうか。
まぁいい。
対抗の流れに乗っかってる感じが主人分かってない狂人ぽいってのも占い真狼っぽいってのは僕視点でないと伝わりにくいか…。
バタン
【棋】棋士 テルシ
戻った。
>>75 エメリ
しませんかね？と聞かれても僕は君ではないので分からない。予想、と書いたはずだ。
かなり前から疑っていたとは言うが、僕の記憶だと君はスティーグよりクノーを疑っていたように思う。僕が出る前に海兵吊りたい、とまでは言っていない。
なんですか？って聞かれても以下同文。ここでまた僕が予想したら文句つけられる、の繰り返しだと思うので省かせてもらう。
そうだな、一緒だ。でも僕は村側だが迷いつつきちんと書いた。書かなきゃ叩かれもしないが議論進まないだろう。
それと質問だ
★海兵吊りを押す所から君は僕を真視してくれていると思っていたのだが、僕が真と思っているならこの問答に何の意味があるのか
★(僕を真だと思っていない場合)何故海兵吊りを押すのか、僕を何だと思っているのか
自分の意見を落とすか、人外目に質問を飛ばしたりしてほしいと思っている。僕が人外目ならどんどん答えるがどうなのだろうか。
【保】保育士 エメリ
>>81テルさん
あなた真だと思ってますよ。この問答はあなたが私の疑問に答えてくれたことから始まった対話です。あなたの粗探してる訳じゃないですよ。
目的は私真視もらう事。そうしないと霊占っても結果が生きないじゃないですか。
さっきあなた占いに同意したのは発言時点で、私の占い結果どのみち考察に活かされなさそうだなぁと思ってましたし、人外全露出してるしどこ占いでもいいわくらいな考えでした。
ふと私狂人に見る根拠がわけ分からないなーと気づいてまだ真とれると思いここに至るわけです
散々自分の意見話して来ましたけどなんやかんやと偽っぽい言われてますからね、だったら状況的に私が狂人なわけないでしょってところから信用回復試みてます
【保】保育士 エメリ
今のところユハンさん占い、海兵さん吊りセットしてます
寝落ちにそなえて
変えた方が良ければ早めにお願いします
ソラさん来ないですね
【諜】諜報 ユハン
ガチャ
>>89エメリ
☆乗っ取り。乗っ取れるだけのスキルあると思うし。後はスティーグ吊れなかった時の保険かな。黒出てるから簡単に噛めないし、噛んだ時点で占いの真偽判別つくし。占い真狂なら潜伏でいいと思う(占い騙り吊られても痛くない、むしろ美味しい)ので、わざわざ出てきたってことからも占い真狼強めってなるかな。
ただ、テルシの発言自体には全く違和感はない。
黒打ちが狼の黒特攻に見えるってとこから考え広げてるけど、そこまで確信持ってないよ。
スティーグの言動は確かに怪しいけど、▼スティーグまでの結論みんな早いなって思ってるだけ。
【神】神主 マコト
思った事から落としていく
今日の吊り先は【海兵】を希望する
クロス護衛も考えたが…霊能で結果見たいので霊能は今日は保留。ロラするなら明日からでいい。
海兵吊り理由と狩人内訳は
棋士 真≧狼>狂
海兵 狼≧真>狂
って感じ、スティーグは発言が少し的を得ないのと、海兵目線真であるエメリに対する発言が引っかかる。昨日からちょくちょくやり合っていた様に感じたが…対抗の棋士を殴るより海兵目線の真占にちょっかい出すのは…どうなんだ？って感じ。後…>>64の役職の護衛について触れているが…俺は噛まれた役職は真か狂確定なんでこの盤面なら噛まれも良いんじゃないかと思ったんでな、真偽つかない役職を護衛する事を思っている感じが真目落ちだ。
なので、今日は村護衛賛成。
護るのは狩人の好みに任せるわ…まぁ、昨日エンダーしたみたいだからテルシにはクノー護衛がいいか？
占いは先はそれぞれ霊能のどちらかを占うので良い。
【神】神主 マコトは、【海】海兵 スティーグ を投票先に選びました。
【棋】棋士 テルシ
>>84 エメリ
ふむ…君が真なのだとしたらひとときでも諦めの姿勢を見せるのは印象が悪い。信用回復に努めている件、了解した。
>>87 ユハン
スティーグに白出しが怖い、とは。
例え被黒CCOで対抗まで出てきても今では君に白視を頂くくらい白く見えるのではないのか？そこに黒出しが怖いのは何故だ？
まぁ僕は1dスティーグ黒目に見ていたのでなんとなく怖い、という意味合いは伝わるが、君の意見と一致しない。
>>90
すまなかった、アクションまで考察には入れていなかった、納得した。これは僕が見落としていた。ここについては無かったものと考えてもらいたい。
…となると、霊能真偽がつかない、困った。一応もう一度見てくるが間に合うかどうか。ロラなら深く考える必要ないのだろうか。でも1日でも長く真には生きていてほしい。
【独】 【諜】諜報 ユハン
▼霊、▲村がいいよね。この盤面なら。
そんで、テルシ側とラインを繋いでおこう。一応。
まぁテルシならいつでもスティーグ吊れると思うし、9>7>5>3で5の時点で2w生存なら勝てると思うんだよね。
うん。
間違ってたら、ごめん、ご主人(・∀・｀*)
【独】 【神】神主 マコト
想像以上にガチだったのと、想定外で仕事が忙しいのでロクな発言出来なくてゴメンなさーい（泣）
ゆるガチの定義を自分の中で変えなくては…他の人に迷惑かかるわ…コレ…。
もう、土下座しかあり得ないレベルの酷さだ…自分。
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