1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】
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>>6ハイ
興味がない事はないけど、メインに話すべき事ではないよねということ。
中断は、上段の通りハイが墓落ちした人の色に興味があるなら辻褄は合ってるのか。。?
そのミケの色を何かに役立てられた場面を今のところ見ていないけれど。。
…ん、あとこれ聞いとこ。
>>6:26>>6:75>>7:4
なんでミナヅキは噛まれて無いと思う?
何度か気にしてた割に、その疑問に対するフィードバックもらってない。
( -26 ) 2014/06/15(日) 18:17:16
>>7エレオ
…エト関連のとこ?>問題
えっと、君に問題があったとして、それは君とエトの話題な感。。
私は別に問題ありとは思ってないので。
>>8
『ハイヴィ、あのツリガネに疑惑持たなかったってホント?』
回答>>7:3に腑に落ちない部分もあったものの、『狼としての勝ち筋』云々の話以上のものは出てこなさそうだったから切り上げたけどね>>7:8。
ハイヴィ、言ってることの理屈としてはわかるんだけど、その思考に至る理由の妥当性について詰めあぐねてる感じ。
( -27 ) 2014/06/15(日) 18:17:56
( +99 ) 2014/06/15(日) 18:19:02
虎とエレオノーラを一緒にするのは失礼だと思うな。エレオノーラに。
( +100 ) 2014/06/15(日) 18:19:12
やっぱり出しとこ。
考えるヒントを他の人から欲しい。
何かの拍子に黒視されても、何とかなる…ハズ。
( -28 ) 2014/06/15(日) 18:20:20
>>6ハイ
興味がない事はないけど、それメインに話す事ではないよねということ。
中断は、上段の通りハイが墓落ちした人の色に興味があるなら辻褄は合ってるのか。。?
そのミケの色を何かに役立てられた場面を今のところ見ていないけれど。。
…ん、あとこれ聞いとこ。
>>6:26>>6:75>>7:4
なんでミナヅキは噛まれて無いと思う?
何度か気にしてた割に、その疑問に対するフィードバックもらってない。
( 9 ) 2014/06/15(日) 18:22:28
>>7エレオ
…エト関連のとこ?>問題
えっと、君に問題があったとして、それは君とエトの話題な感。。
私は別に問題ありとは思ってないので。
>>8
『ハイヴィ、あのツリガネに疑惑持たなかったってホント?』
…まぁ、回答>>7:3に腑に落ちない部分もあったものの、『狼としての勝ち筋』云々の話以上のものは出てこなさそうだったから切り上げたけどね>>7:8。
…ハイヴィ、上>>9で出したものと合わせて、言ってることの理屈としてはわかるんだけど、その思考に至る理由の妥当性について詰めあぐねてる感じ。
( 10 ) 2014/06/15(日) 18:24:13
みんながんばれー
白組も赤組もがんばれー
ところで今日って明言自由投票になるのかな?
( +101 ) 2014/06/15(日) 18:27:50
グレランはキツいでやんしょ。
2.1.1とかで票が割れたら村不利だから多分多数決で票合わせるんじゃない?
( +102 ) 2014/06/15(日) 18:31:55
>>+101ミケル
明言自由だと狼が票操作して村負ける可能性があるし、村側はどうあれ票合わせないといけないんじゃない?
例
村側3人が「村Aに1・狼に2票」投じた場合村Aに票投げればランダム吊り
村側3人が「村Aに1・村Bに1・狼に1票」投じた場合狼はAかBに投票すれば勝ち
多分こうなるよね。
( +103 ) 2014/06/15(日) 18:36:20
あと、今日は表の喉が尽きた後にコミットするのかな?
( +104 ) 2014/06/15(日) 18:40:23
>>+97
それが一番苦手ですの…
禁句:なぜ狩に?
>>+98>>+100
間違えましたわ、てへぺろ(AA略
地上は▼ハイヴィさんになる未来しか見えないので村負けですわね
村拾いで弾いて、残った人が狼っぽかったなら、さすがに正解してると思いますの
( +105 ) 2014/06/15(日) 18:40:37
あぁ、なるほど。二人ともありがとう。
ってことは昨日一昨日みたいな決め方なのかな。
村の票がまとまるといいけど、どうなることやら……
( +106 ) 2014/06/15(日) 18:40:55
伏せ投票なら村吊りでも処刑者襲撃で死体なし、3人で改めて最終日になる可能性はある?
まあ大博打…というか左道な気はするが。
( +107 ) 2014/06/15(日) 18:45:03
( +108 ) 2014/06/15(日) 18:45:47
こんばんは。
噛み筋と聞いて(ガタッ
狼勝ちログで勉強してみると良いかもです。
狼時は基本的に初手は能力者、それ以降は村の要を噛みますね。
自由投票……うう!トラウマが……。
村側は票合わせるの大事です(震え
( +109 ) 2014/06/15(日) 18:49:42
今回の狼の噛み筋は素直だと思うけどねえ。
狩もしくは牙思考できてる人ならGJ2発ぐらい出てると思われ。
( +110 ) 2014/06/15(日) 18:51:35
>>9
襲撃順から考えて、狼は脅威となる灰あるいは村の急所としてバランサータイプを警戒している。
実際、前衛アタッカーは手綱を握るタイプがいない場合単なる狂犬になる場合が多い。
そういう意味でミナヅキは狼にとって「脅威」ではなかったのではないかと。
( -29 ) 2014/06/15(日) 18:51:47
村拾い型のわたくしが全く村を拾えなかったのがミケルさんとエレオノーラさんだけ
エレオノーラさんは初日〜2日目だけ白い所はあったけれど、あとは基本黒いし狼っぽさもかなり拾っているので普通に狼だと思いますの
ハイヴィさんは黒い所もあるけれど村さを拾えてるし、村さを考えないで単純な白黒だけでもエレオノーラさんの方が黒いのでハイヴィさん村ではないかしら
( +111 ) 2014/06/15(日) 18:51:55
私はそっちの経験薄くて狩思考も牙思考も持ってないなぁ。
クラット噛まれた時には何となく次はオデット噛まれるかなぁとは思っていたけど。
( +112 ) 2014/06/15(日) 18:55:31
>>+110 ヌァヴェルさん
2GJとか狼絶望ルートですねw
GJに憧れますけどそもそも狩人したことないという……。
( +113 ) 2014/06/15(日) 18:55:59
どっちもどっちだけど。
能力的にはハイヴィの方が黒いかなとは。
( -30 ) 2014/06/15(日) 18:56:31
狼したいけど足引っ張りそうで。
まあ、素村でも同じなんですがね。
ふぇぇ(´・ω・`)
( -31 ) 2014/06/15(日) 18:57:37
( +114 ) 2014/06/15(日) 18:58:31
( -32 ) 2014/06/15(日) 18:59:35
>>10 ミナヅキ
ごめん、私の言葉が足りなかった。喉使わせてごめんorz
私が問題なのは、ツリガネに対して。(>>7:40の中段)
ログ見てて気になったから。(これ以上は)
ハイヴィはツリガネにロック受けてた経緯があるし、彼女の真としての思考トレースできたんじゃないかと。(>>6:78のノクロも参照)(私狼視が行き過ぎて、思い余ってそれだけ考えてCOしたんだろうなって私も思うし…)
>>3:7とかの思考見ると、狼位置見つけようって思考があっておかしくないと思うよ。実際、似た進行考えてた私(>>3:22)も、狼位置特定したいもん。>>2>>7
>>5:114で同時にミケル人見ての上位位置洗い直しも考えてるし、ノクロ測りに行ってるし、私としては違和感ない。(この辺り詰めたいけどね)
( 11 ) 2014/06/15(日) 19:00:39
>>+111 少し訂正
シーナさんからは強く村は拾えてないけれど、狼っぽさも無かったわ
偽装可能な範囲ではあるけれど、狼っぽい2人よりもシーナさんは優先度低めでしたわね
この展開になったら余計にシーナさん村と思えますの
牙思考……は、狼自体が苦手役職なのでそこからですわね
( +115 ) 2014/06/15(日) 19:00:54
( 12 ) 2014/06/15(日) 19:19:47
狼苦手って人よく見かけるけど赤雑談は楽しいし。慣れの問題だよ。まあ私も伸び悩んではいるんだが。
( +116 ) 2014/06/15(日) 19:20:55
一撃。
最終日として考察落としたいッスから、対話喉控えめ予定ッス。
>>5 ミナヅキ
>>7:12で分かる…ッスかね? 切りきれてなかったッス。
(ので、昨日ツリガネさん周りからエレオさんを見てたッスよ)
>>8 エレオ
☆>>4:59ッスね。これ否定されてなかったら、
>>7:24の思いは逆になってたかもしれなかったッス。
(…一日早く、炙る事になってしまったかもしれないッスし)
で。>>4の結論から続いて。エレオさんは人かなと。
既に上がってる思考開示分の通りに、納得してる事。
そして、俺を白上げ保護する行為がかなり余計な行動に思える事。
ここは(村GSとしては)似た位置だったからこそ、猶更。
(>>6:17>>6:28理解・>>5上段部分同意)
(シーナさん狼時でも同じ事を言える…かもしれない?)
( 13 ) 2014/06/15(日) 19:42:59
いちげき?
>エレオ
…いや、流石に今は相方不在でツリ真だと思ってるけれども。
6d時点で全く疑惑が湧かなかったの?という話だったんだけどなぁ。
まぁ、ハイヴィ待ち。
>エト
ん〜、エレオ単体への疑惑。。?
あとで詰める。
( 14 ) 2014/06/15(日) 19:51:46
牙思考ってなんだろう…(初めて目にした)
「狼視点の考察」って「狼ならこの行動はできない」とかを指すんでしたっけ。
( +117 ) 2014/06/15(日) 19:52:32
2GJでても滅ぶ村は滅びます…
1GJは変なところで出るとこれまた村が滅んだり。
( +118 ) 2014/06/15(日) 19:54:13
>>+117
例えばこの村で狼はどこを優先的に削りたい?ってのが牙思考。逆にどこを失うのが村の損失か考えるのが狩思考。
( +119 ) 2014/06/15(日) 19:54:52
どこが邪魔と感じるかと狼なら出来ない行動とは直結しないよ。
( +120 ) 2014/06/15(日) 19:55:54
狼思考も村思考という言葉も良く目にはするのですが、はっきりとした意味実はよく分かってないボクです。
>>+119
おお、ありがとうございます。
牙思考も狩思考も似通ってはいる気がします。
( +121 ) 2014/06/15(日) 20:00:21
狼的に削りたいところ
・ミナヅキちゃん
(序盤での村への働きかけが面倒。かつハイヴィ・ツリガネ村だったら和解させようとする動きが邪魔)
・エドワーズ
(纏め上手。ここ削れば村が崩れる可能性見込める)
失うと損失
・エドワーズ
(理由略)
と私は考えるかなぁ
なんて言いながら間近の話題に乗る
( +122 ) 2014/06/15(日) 20:05:48
追記
『狼としても村としてもナニコレ』があったなら、狼の目も多少なり見ても良かったんじゃ?とか思ってたこの頃>>7:8。
(ミケルの時のように)
>>11エレオが挙げてるノクロのそれもそんな感じだったと思うし。
( 15 ) 2014/06/15(日) 20:07:57
>>+122
要素拾って判りやすく喧伝してたオデットは狼的にすごく削りたかったようですよ。
( +123 ) 2014/06/15(日) 20:10:15
>>+123
へー、そーなのかー(棒
自己評価なぞわからぬ(真顔
( +124 ) 2014/06/15(日) 20:12:30
オデットは真っ白になるわ周りの白拾うわで生かしておけなかった枠だったのでは。
( +125 ) 2014/06/15(日) 20:14:18
僕は生かしておけばそのうち吊れただろうに…
解せぬ…
( +126 ) 2014/06/15(日) 20:24:16
>>+126
生きてるのが黒要素、になる前に狼が詰められるのを嫌ったんだろうねえ。
( +127 ) 2014/06/15(日) 20:26:58
|
オデットの白を一番最初に拾ってて、そのオデットが白取ってたクラットがドミノ式に消えていって、
当時のノクロは大変困りました。(感想)
( +128 ) 2014/06/15(日) 20:29:08
>>+126
いやークラットは個人的には1番吊りづらかったかと。狼っぽく無さすぎた
( +129 ) 2014/06/15(日) 20:39:13
今日の占い
((闇狩人))
*07吉*
{03女帝:逆}
( -33 ) 2014/06/15(日) 20:43:32
放っておけば、あさってなとこ誤ロックして自爆してそうだけどなぁ…
狼ぽくない、人っぽいは言われるけど、終盤を生き抜くには考察力が足りてない…
( +130 ) 2014/06/15(日) 20:50:28
女帝:逆
「挫折、軽率、虚栄心、嫉妬、感情的、浪費、情緒不安定、怠惰」
闇狩人でこの内容って、あの日の事かぁぁぁ!!
うぐあぁぁぁ!!
でも吉だから、きっとなんとかなる。前向き。
( -34 ) 2014/06/15(日) 20:50:43
周りが白飽和してるのに一人黒飽和してるクラットの図は少し見てみたかったかも。
( +131 ) 2014/06/15(日) 20:53:04
( +132 ) 2014/06/15(日) 20:56:32
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