1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
発言欄へ
【泣】泣き女 シーナ
続くという反応は、どこかでミケルさん―ツリガネさん狼を見ていた反応ですね
私は>>5:23から霊ロラ押しの狼を隠すための発言に見えたので、ミケルさん狼仮定し
初日の感覚>>1:200とか占霊真贋とかも相まってＬＷ？くらいでした
確証はなかったので、どこか見落としがあるのですね
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>3 ハイヴィ
★昨日、▼エレオでツリガネさんの目を開かせる選択肢はなかった？シーナでお茶を濁したい、って事はエトへの白視はそれなりにあったのかな。思考変遷聞きたい。
>>6:79 シーナ
★この時点で、貴方含めて全員非狩回ってた。
クラット出したのは何故だろう。
★>>5:45
ここで私に襲撃考察聞いたのはなんで？
【店】若店主 エト
ちょっと戻り遅くなるかもしれないッス。申し訳ない。
>>14 ミナヅキ（1/2）
…上手く質問飛ばせないので、開示するッス。
>>6:99を俺なりにまとめると、
何故、護衛外し理由を答えられなかったのか。
・図ったような（計画性の見える）COタイミング
・肝心の護衛先（狩日記など）が無計画。（未回答だった点）
→失墜するための狩COって何？（狩COした理由は？）
…と。ここの論調？がツリガネさん・エレオノーラさんの切れ
というよりは、彼女の狩としての動きに焦点を置いて、
狼としてどうなのか、と言っているように聞こえたッス。
（エレオノーラさんを俺以外の人にしても通じると思うッスし。）
加えて>>6:69「博打うって」とあった所から、
完全に決め打ってるわけではないのかな、と思ってたッス。
【店】若店主 エト
>>20続き（2/2）
で、>>9。
ツリガネさん・ミケルさん2Wをそれなりに考えてたのは了解ッス。
次、LWの苦し紛れの悪あがきなら、
寧ろ一言「灰襲撃来ると思ったから○○護衛した」だけでもいいから
落とすのでは？と>>6:99受けて、俺は思ってたッス。
それが出て来なかった点から、
どちらかというと真狩の目の方があるのかな、と。
（それぐらい出て来るのでは？ というのは過剰な期待ッス
かね…？）
だから>>1見て、そんなに驚くほどの展開？（確信に近い物持ってた？）と思ってたので、>>11で聞き足したッス。
>>8の部分を少し足し答えると。狩CO前までは、
シーナさんの扱い位置もふわふわだし、狼ありそう。と。
が、狩COを見た後は上記の部分に加えて、
昨日ノクロさん達が言っていたようにツリガネさんならあり得そう…。という気になってきて。
今はギリギリ、狼の方が謎の方が勝ってる状態ッス。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>22 エト
うん、正確には「ミケルの正体結局わからないし」楽観はできない、という意味がこもってる。
下段：（土下座）>>5:86です。。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>24 エト
（今更だけど、長いし、エレオでいいよ！）
了解。蓄積した白があったから、第二に落ちたという感じなのかな。
>>5:8>>5:9を見た時の思考を開示しておくと、ツリガネはエトを最初注視してて、>>4:69とかで非狼拾ってた。その積もった人要素が裏にあって、「ミケーエレオ」の組み合わせになったのかな、ならば逆にツリガネさんの人要素…？とも思ったよ。
（その後主に狩ＣＯで全部吹き飛んで、>>15や>>5に至る）
ミナヅキは>>3:154でも「赤の繋がり」という思考があるんだよね。正直、私も「苦し紛れのＣＯ」には見えたっていうのはある。
★私には聞かなくてもいいのかな？（喉厳しいの見てる。ついででも！）
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…え〜っと、、シーナの発言群の論旨はどこへ向かうの。。？
>>21エト
ん、、ツリ真ならエド護衛を外した理由が事実として存在するのだから、そっちの方が出し渋る理由が見当たらないんだよね。
護衛筋を読まれないようにするためとはいえ、吊られてしまえば全く意味が無くなるのだし。
あぁ、「博打打って」は、みんなをそっちに説得するための殺し文句です。
>>25エレオ
…聞くって、何を。。
君がツリを偽視してたのはよくわかるのだけど。
…というか、墓落ちした人よりも生きてる人の話をそろそろしたいかも。
(最初にツリガネの話題出したの私だけど←)
>>5エレオ
昨晩のハイヴィの反応が白かったというのがピンと来ないので説明お願い。
決して悪くはないんだけど、反応が遅れたために他の人への同意が多くなって、白いとまでは感じなかったんだよね。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>26 ミナヅキ
私も>>1で「続くんだ…」って言ってる。
>>6:87の中段、これ、「真狩だったら（偽視されて無意味に吊られない為に）もっと信用に気を付けるんじゃ」っていう発想で書いてるんだけど、エトはそっちは気にならないのかなって。
もっと言うと、私に疑問があったはずなのに>>12、ミナヅキにまず向かってるのが何だろうって思った。
ハイヴィ。
>>6:66手数計算。⇒>>6:68「GJ出ても縄増えない」⇒>>6:73の結論。
ここで、ちゃんと手数計算してる=裏で計算してる
「襲撃情報減る」って言ってるのが、狼側で計算した時に直で出るかな。
（←狼だと、中々村視点の手数計算ができない人。ハイヴィはできるかもだけど…）
思考のリズム考えたら、素で考えてるように思えたからだね。
後は、>>6:75とかで周りの発言にすぐ目が走ってるのも、頭が回転してるなって思った。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
・>>27
…あー、、
その質問って、私じゃなくてエト宛だったんだ。。
で、エトねぇ。。
なんかパッとしないけど、今日は私もそんな感じだしなぁ。。
下段はなかなかなるほどと。
襲撃情報すらも推理に活かそうとする発想は出てきにくいかも。
・で、直近エト>>28見えた。
ツリガネの言語化不良は気になったけど、ツリ人仮定、エトの位置が上昇していったことから、エトの非狼または白を積んでいったらしいのは想像できるかも。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…で、日付越えてるんだけど、吊先どうしよう。。
狼っぽいとこが見当たらなくて、どこ吊っても終わる感触を持て無さそう。。
2W残りなら逆に終わるけど、今いる中でピンとくる2Wのペアがあんまりない。
…昨日のエトじゃないけど、シーナ吊ってお茶を濁そうとか考え始めてるあたりだいぶ参ってるかも。
私が挙げてたシーナ白は通じてないみたいだし、こうなると私が誤白掴んでるのかなぁとも思い始めてるのも込みで最終日に連れていくのは怖い感。。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
大丈夫だ、私もぱっとしていない。
悩んでる。ミナヅキ・エトは思考トレしてて村視点で違和感感じてない。シーナは>>2の通り、ノクロ噛んでて大丈夫なのか。でも本人、>>5:69のとおり仕込の発想があるんだよね。
>>31 ミナヅキ
ハイヴィもシーナも来ないしね。私も２狼残りがない気が…（シーナ・エトとハイヴィ・ミナヅキは未検証だけど）
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…暫定、▼シーナでセットしてる。
>>32
上：うーん、、その発想でいくなら、シーナ狼時に噛みそうなのはハイヴィくらいなんだけど、それは露骨じゃないかなぁ。とは思う。
私を噛んでも同じく大丈夫なの？になるし、エレオとエトは悪いけど噛まれ位置な気がしていない。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>33 ミナヅキ
上段：うん、ハイヴィかな。私噛みだと（噛まれ位置じゃないのは把握済み）エトの状況白になって、シーナ苦しくなる気がする。そして露骨も同意。。
暫定シーナで私もセット。発言してくれる人残したいしね。
真っ先に言い出せるミナヅキが白い気がしてならない。
★急募）エト・ミナヅキ・ハイヴィの切れ要素
もう少し様子は見てる。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
鳩一撃
ごめんなさいガチで体調崩し死んでました。
箱前は2時過ぎ到着予定。そこから色々みます。
本当申し訳ない。ごめんなさい。
【店】若店主 エト
…2狼の気配が薄目に感じられるのは分かるッス、けど。
2狼ないとは言い切れない中、消極的に
今日シーナさん吊るのが、昨日以上の博打に思えるッス…。
（…責めてるわけじゃないッス。そう聞こえたら、ごめんなさい）
灰間ライン、見るしかないッスかね…眠気ギリギリまで見てくるッス。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
追記の追記、我儘ですが>>38要素にとらないで。
せめてとるなら黒要素で(体調崩しは人外要素・この状況で粘るのはLW故)
ごめんなさいいらんこと言ってるかも。本当ごめんなさい
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>34エレオ
エトハイねぇ。
>>6:68>>6:80昨日の狩CO周り、吊先提案やツリガネの処遇において、ここ両狼でお互いの意見を採用し合うかなぁ（二人ともお仲間に目を向けるのかなぁ）とは少し思ったかも。
もちろん両狼でできない事ではないし、人ではなく意見そのものに目を向けただけの可能性は十分にあるけど。
>>35エト
うん、その辺りの中身を疑問視したから私はツリを突いたのだけどね。
…話聞いてると、ソレ、エレオの問題じゃなくてツリガネの問題にだんだん聞こえてきたかも。
だから君が今見るべき論点は、エレオの思考順>>29が村として妥当性のあるものかどうかじゃないかな？
>>37
…そんなこと、私だって分かってるよ。。
>>36>>38ハイ
あぅ、、無理はしないでね。。？
リアルを犠牲にしてまでするゲームじゃないから。
【赤】 【店】若店主 エト
正直、ハイヴィの事を噛みたい気もする。
…けどそれって、どんな気分なんだろうね。
俺、そういう経験ないからさ。それがいいのか分からない。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
2W生存関連。
＼店酒雨作泣
店＼△？××
酒■＼？×△ ×：切れてそう
雨■■＼？？ △：切れてる。。？
作■■■＼
泣■■■■＼
パッと思いつく範囲で、こんなの作ってみた。
都合、私自身の切れはわかんないのでそこは各自で判断してね。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
ハイヴィ。大丈夫だ、何も見ていない。>>38>>39
体調まずはお大事になさってください。
ハイミナ>>6:14（ﾉｸﾛ、納得してる！）
>>0で見えた警戒。
エトハイ。>>1:149、嬉しい⇒警戒。
>>2:115で判明する擦れ違い。
>>2:56「ハイヴィ狼だったらどうしよう」
ﾐﾅｴﾄ
>>4:9「エトなら吊ってもいい」
>>4:90のドS感、>>5:110でエトの要素基準掴んで、>>6:2で「エレオの説明理解してきた」
>>6:99で「ｴﾚｵﾂﾘ切れてると思う」
ミナ⇒エトへの理解は、ミナ⇒ｴﾚｵの理解速度とﾃﾝﾎﾟ似てる。>>3:154とかﾐﾅ･ｼｰﾅの方がﾗｲﾝありそう。
ごめ、大事な時に喉枯れ…決定２時まで見れる。
▼シーナ。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…決定っていうか、今日はもう限界かも。。
エトの懸念は正しいけれど、この局面でシーナ以外の誰に死ねって言えるの。。？
【店】若店主 エト
>>36 ハイヴィ
無茶だけは、しないで欲しいッス。本当、お大事に。
ツリガネさんとの両狼の件。やっぱり薄く感じ。
2d辺りからの衝突具合。それが演技なら、狩COを「魅せる」どころか特に利用もしてないのが疑問。トータル切れ。
ライン。一応、3組とも拾えた。
不安は拭えないけど▼シーナ。おやすみ。
エレオ≠ミナヅキ
・>>3:19、>>3:22の温度差
・エト白要素をぶつける周り
・>>6:55>>6:58>>6:61のやり取り
ミナヅキ≠ハイヴィ
・>>5:71の触り
・>>5:97>>6:98間
ハイヴィ≠エレオ
・>>6:19を中心に、どことない距離感が幾つか。
【赤】 【店】若店主 エト
今日はね、誰も噛まない事にした。
今日としての決着の形として、好きになれなかった。
ハイヴィには無茶するな言ってるのにね。
無理させる事になりそうだ。笑っちゃうよねえ。
狼って我侭だね。我侭になれるね。
【赤】 【店】若店主 エト
今日もまた、月が綺麗だったよ。
人狼やってるとさ、電子画面ばかり見てるから。
なんとなく空が恋しくなる。
俺ら人狼って、月見て吼えるのかな。わおーん！って。
【赤】 【店】若店主 エト
[…は小山を作る金平糖の皿を脇に置いた。]
…実の所、今日吊られると思ってたよ。
遺言書かなくてよかった！ とかなんとか。
[くしゃりと紙を丸めて捨てながら]
【赤】 【店】若店主 エト
あれだけ位置の低かった俺達が、最終日迎えるんだってさ。
すごいよね。ホント、考えもしなかったよ。
人狼神様は、俺達を見ててくれてるのかな。
せめて、見ててほしいなあ。
【赤】 【店】若店主 エト
…でも。ここまで繋がったのは、やっぱり素直に嬉しい。
萩の努力、無駄にしたくなかった。
初手で占い抜けた騙狼の努力を、灰狼として繋ぎたかった。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
/*
全ての参加者の皆様へ、大変失礼しました。
以降は、「ハイヴィ」として参加者に戻ります。
*/
直近見えた>>44ハイ-エレオさんの切れ甘くないですかァ？とか思いましたが。
寧ろ傍から見てべったべたにかばいにいってません私？と首かしげながら
回答などなど
>>7>>12
あそこはエレオ→自分の立場に置き換えて、の話で出してました。
私が怒るのは、黒視それ自体でなく、「汚い」黒塗りですよォ
で、いくら仲間であっても、汚い黒塗りで話通じないままに黒視もってこられたらぶん殴りたくなるだろうなァと。
…うーんいまいち伝わってないですゥ？
このへん私のＰＬとしてのポリシーの面かもなので要素にはとれないのかなァと今更ながら
>>19エレオ
私あなたのこと村と思っているので、その選択肢は無かったですゥ。
エトさんは黒囲いある？という懸念がぐるぐる。
しかし、エトさん、日を追うごとにきちんと加速しているというか、単体見て普通に村っぽいんですよねェ。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
あーあと>>27エレオさん〜
奇数進行なら１ＧＪでも縄増えないは手数計算しなくてもわかるので、
そこで白取られてもなんだかしょんぼり感ありますゥ
【酒】雨見酒 ハイヴィ
さてシーナさん。
ご自身で仰るように大変受動的>>1:159な方です。
かつ、大変マイペースです〜
彼女の見ているものは基本的に過去にありますゥ
なんて言えばいいんでしょうね、
「今村で起こった出来事」から「過去を回想する」と言いますかァ。
このへんニュアンスで伝わってくださァい。
>>6:95矛盾とか気になる点から考える方という申告もあり
正直発言から色取りにくいなァという……今更ですがァ
あァあと発言見るに手順に関して一定の知識はあるのではないかと。
さて見返して>>1:176「私占は安直」→何故？→>>1:79「吊れそうな灰に占機能は勿体ない」
まずここ、占→斑→吊り、という思考に見えますゥ。確白になる視点が無い。
吊れそうな灰＝整理枠、としても。
「人間シーナ」が「自分を整理枠の灰であると自覚して発言」したときに、
果たしてこういう表現になるかなァ…という疑問が。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
それと。
>>2:91「できるだけ両占の真を追う形で詰めるような進行が好み」ならば、
ザンゲさんの黒出し先であるエトさんに注視するはずなのですゥ
ですがザンゲさんの真贋に迷った様子が見えず、エトさんを気にした様子も見えず
ツリガネ狩か否かについては>>16>>17思考している様子がとれるんですがァ。
という部分から、違和感。
それから、それから。
彼女が「現在」に焦点を合わせた時にしていることって、基本的に疑惑撒きだなァ、と。
顕著なのは５ｄ、特に>>5:45辺りでしょうかァ。
勿論この質問で反応伺い思考固めをしていれば…という部分ではありますが、それがない。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
以上から、シーナ狼の可能性を高く見たので、
▼シーナ で投票しますゥ
…それでも念のため、時間までライン見ますゥ。
個人的にエレオ-ハイヴィ、エレオ-エト切れてますっけ…？と
前者はともかく後者ですね。探してきます〜
【酒】雨見酒 ハイヴィ
エト-ミナ切れ
>>42にくわえ
>>3:153ミナヅキさんまじドＳ
いや冗談でなく。
ここ数日のエトさんの加速・発言の厚さ見れば、
彼がスロースターターである・かつ３日目は事情があったことが伺えますゥ。
で、それを両赤もっててわかった上で>>3:153言えます？という
エレオ-ミナ切れ
>>5:19は両狼なら拾わなくても良い箇所かなァ〜とか
あとエト白黒周り
【酒】雨見酒 ハイヴィ
に、関連して
エト-エレオなら、「エト」を軸にエレオさんとミナさんがあれこれ言ってる図に
割って仲介しても良かったのではァ？とか
ん〜いやこれはどうとでもとれる部分ですかねェ
で、それとは別に、エレオさんにザンゲさんとの切れ・ポラリスさんとの状況切れを拾っており〜
>>1:127「赤ログで言ったのですか？」
両狼で初日のこの段階でこの発言できたら凄すぎて惚れますゥ（真顔）
ポラリスさんとは、3d結局ポラ吊り推しからの4dのザンゲさんへのﾃﾉﾋﾗｸﾙｰの仕方。
ポラ-エレ両狼として切れ演出でやったのなら、ザンゲ切りは少し慎重にかつ上手くやるべき場面かとォ
【酒】雨見酒 ハイヴィ
後、
シーナさんのミケルさんに対する視線が深かったことが>>5:47上段>>5:88
逆に狼同士故の意識の強さかなァとか思ったのですが
流石にここは黒視先行な気もしますが。
どのみち後は祈るのみですゥ……。
そして改めて、色々申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。
【赤】 【店】若店主 エト
お疲れ様、ハイヴィ。
なんかこう。むずっとする所まで拾われてた。
単細胞のシングルコアな俺は、
真面目に3日目、表で動く体力がなかった。それだけだよ。
まあ、これ見れる頃には明け方まで
延々と相談してる様子が見えてるだろうけどさ。
【赤】 【店】若店主 エト
もうすぐ夜が明けるね。
…と言っても既に空は白いんだけどさあ。
月もどこかに行っちゃったよ。
今日で、全てがお終い。
まあ、ぼちぼち頑張るからさ。ゆるりと見守ってて。
[1]
[2]
発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ