1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】
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【泣】泣き女 シーナ
>>64エレオノーラさん
多分、私の言葉が足りないのかも
エレオノーラさん村の場合、そこをＬＷに仕立てたい狼がいるはずだからで考えていたもので
【酒】雨見酒 ハイヴィ
>>65
エトはじめとした組み合わせ判断に一番使えると思って。
で、「絶駄」かよ紛らわしいなクソ！ptあるんだから変な略し方すんなし！（キレやすいゆとり）
あんがと。見直すわ…。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
>>61ミナヅキ
ん、あんがと。ノクロ評同意。
あと>>20世論とのズレなぁ
エト黒視、はともかく。シーナ評もツリガネ評も、そんな世論とずれてる？てなった。
シーナは色以前に扱いあぐねてる感あるけど、ツリガネはわりと人視されてない？
ミナヅキの見てる世論とミナヅキの意見簡単でいいから欲しい。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
ただいま！ただいまー！
>>27 ミナヅキ と >>60 エドワーズ
本当は全パターン考えて可能性が高そうなやつを絞りこむと共に、黒が重なりそうな人は誰だろうを考えたかった。時間が無かった。今ぱぱっと考えたことを話すと、
■アル真 ザン狼 サム狂 ポラ真
これが一番ありそう （55％）
■アル真 ザン狂 サム真 ポラ狼
トリッキーだけどありえるかも？ （35％）
■アル真 ザン狼 サム真 ポラ狂
ポラ狂がご主人刺しててなさげ （5％）
■アル狂 ザン真 サム真 ポラ狼
アル狂が霊ロラ派だったんでなさげ （5％） ……ライン灰狼考察する時間が足りない。
>>35 ハイヴィ
残したいメンツの白が勝った。補足は宿題。>>5も。
>>47 シーナ
シーナが一番灰に近い。エトも。こちらはザンゲ真ケアも含む。2縄消費させたいの？って言うけど、そもそも僕は最大4縄消費して2狼吊り上げようと考えてるもの。ただあれライン考えてない単体のみの暫定で時間ｇ（
「霊＝真狼」→ポラ狼。ポラのあの動きは強烈だったから、同調しない仲間は居ないのでは、と思う。
>>49 エドワーズ
ザンゲ狼。シーナを庇う動きが>>2:111下段,>>2:157気になったので。
【探】探究者 エドワーズ
【仮決定まで時間短くなってます】とお知らせします。
>>67ハイヴィ
この辺りはノクロとも話してたんで、不安あればそちらと詰めてもいいかと思います。
あと>>70周りのハイヴィの勘違いは普通にザンゲと切れっぽいですが、ザンゲの元発言が深夜なので勘違いは両狼でもあるかなぁ…。
絶駄は絶対無駄的意味かと思ってましたが。
【泣】泣き女 シーナ
>>66エトさん
☆最後にハイヴィさんとともに残されそうな場所ということですよ。
☆展開が読めないので、一応候補に入れたまでです。
☆現状気になってないので、白寄りとは見てます
>>68エレオノーラさん
今日のハイヴィさんのツリガネさんへの見方だけを眺めると、切れているぽい
何というか触れ方がねっとりとした感じで、ツリガネさんを見極めたいという感じが出ているように見えます
綾取り ツリガネ
【▼エレオノーレさん▽ミケルさん】
>>67 ハイヴィ
それは捉え方が逆だと思います
両狼仮定、「切りを意識した」からこそ不自然になったんだと思いますわ
>>61 ミナヅキ
詰め切れていなかったのは事実ですの
けれど>>59上中段でわたくしが気になっていた所を指摘してくれてますし、改めて見直すとミケルさんとシーナさん・エトさんの間に壁ができたので単体ならここ２狼で良いと思いますわ
少し靄がかかってますけれど、狼に村を動かされている時の変な感覚はしませんの
靄が晴れたら良いのですけれど…
ハイヴィさんを眺めつつ、エトさん・シーナさんを詰めるのが良いと思いますわ
【酒】雨見酒 ハイヴィ
>>73ミケル
宿題て、いつ出すの？
今すごく吊縄近いこと気付いてる？
いつかミナヅキも言ってたな。「村でも狼でもナニコレ」
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>69 シーナ
ああ、そういう事か。
ある、とは思うけれど…。
そういう意図を持ってるとしたらノクロだね。
>>25の「オデットがエレオ非狼を拾ってた」だけど、オデの記憶から私は消えてたはずなんだ。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
>>77 ハイヴィ
それは気付いてるよ！！ちくしょうめ！！！！
でも、今日僕吊りになろうが明日の朝までの時間はあるから。喉の調節はする。
んと、本決定までにはちゃんとした意見を出したい。もぐりん。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>27見てて、ミケルさん見直してたんですが
>>4:24で偽黒＞真黒言いつつ、その中でエト＞ザンゲ吊りというのが個人的に違和感。
>>4:113でエトーポラ両狼否定、までしてるのを見るとザンゲさん偽に傾いておかしくないんですよね。
ポラ非狂もどこかで拾ってて、エトさん疑いは疑問です。
【▼ミケルさん】
【女】女装癖 ノクロ
【▼ミケル▽エレオ】
GS下位かつ不信感が残る所。ただ、>>77はわかる。
エレオに関しては、あんまり動けてない感覚と、エトと対話した感じが、そんなに悪くなかったから。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>68エレオ
普通に切れてるんじゃないかなぁ。。
あれだけ盛大に茶番した割には、昨日の第三者の介入による沈下の流れがまともに見えるかも。
茶番の終幕まで綺麗にできるなら大したものだよね。
>>71ハイ
対シーナは例の赤ログ事情>>3:154に対する風当たりが冷たい。。
あと、理由が黒視かはともかく縄が着実に近づいてる感。
私的にはやっぱりその赤ログがイメージつかないんだけどなぁ。
対ツリガネ、確かに疑われてはいなかったけど、注視枠ではあったよね。
昨日オデットがツリに目を向けていたのも込み。
私はツリを問題視しながらも、村狼でいえば確実に村置きしていたから。
【店】若店主 エト
【▼ミケル ▽ツリガネ】
ミケルさん来たッスけど、んー…。
>>23の俺・シーナさん部分は分かるッス。まだ。
でも、3縄目のツリガネさん・エレオノーラさん部分は
本人の見てる範囲分から考えると、ちょっとおざなり感。
昨日考えた状況白も、ミケルさん狼としておかしくないのなら、やっぱり怪しい…ッスかね。
ツリガネさんはちょっとまとめ中。疑問部分、後で提出するッス。
掻い摘んで言えば、エレオノーラさんの扱いが単純にしっくり来ない事と、対ハイヴィさんとのやり取りで狼無いとも言えない気がしてる事。
（ただ、皆のツリガネさん評まではまだちゃんと読めてないッス）
【泣】泣き女 シーナ
【▼ミケルさん】
縄を消費させたいように見えるとか、「灰吊り派」を推したいのは「霊ロラ派」に狼がいるのが目に見えているのかなとか？
>>73私は兎も角、エトさん村を拾えれば３縄使えますのに
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
あ、決定出てる。。
ミケエレエト三者三様に微妙だったので逆に悩んでた。
ただ、エトの相方狼がいまいちピンと来ない感はするから優先度低め。
ミケエレの二択だと、、エレの方がまだ話を含められそうな余地があるのかぁ。。まぁ、その決定で了解です。
どこを目指して喋っているのかわかんないけどね。
【探】探究者 エドワーズ
>>90ミナヅキ
「どこを目指してしゃべってる」は「だれが」ですか？
しかし三者三様に微妙ってのはなかなか生っぽい悩みですね…
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…含めじゃないよ、膨らましだよ。。
>>86
君自身は、エレオをどういう風に扱っているの？
ここの白要素があれば、需要ありありだよ。
【探】探究者 エドワーズ
【本決定変わらずで▼ミケル】です。
現状８人中灰二狼、ミケル人なら７人中２が狼ではあり、誘導されている感もいなめないのですが、かなりミケルについての意見が煮詰まっている現状もあり、この決定とさせていただきます。
ミケルは無理はせずですが、落とせる思考は落としてください。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
■アル真 ザン狼 サム狂 ポラ真（可能性高め）
>>1:100エレオ質問、対するザンゲ>>1:116は誤読。それを>>1:127エレオが指摘、ザンゲは>>1:132で突っぱね姿勢。最終的にザンゲ>>1:202「エレオの塗り感」は非仲間感。
エレオ>>4:12「噛まれるわけねーだろ」も仲間にかける口調とは思えない。
ザンゲ-エレオは切れか。
ハイヴィは>>1:130,>>1:162の口調が容赦ない。>>4:66ここも。
ザンゲ>>1:131「諭されてる感」も仮に仲間同士の演技の中で出る言葉なのか？を考えると自然すぎる。
ザンゲ-ハイヴィも切れ。
ミナヅキは>>3:116,>>3:124対ザンゲへのガックリ感が切れ。
ノクロ-ザンゲは切れらしい切れは見つからなかった。
ツリガネも切れらしいものは無かった。
エトは黒囲いない
シーナは>>73
ノクロ、ツリガネ、シーナが候補。後は組み合わせ…だけど。
▼シーナ▽ツリガネで提出。
【探】探究者 エドワーズ
あと、ミケルは以前「死に際に自分の白要素あげてくのが続いてて気持ち悪い」といったような話をしていたと思います。
触れ方で違和感があった人がいたら、そちらも教えてください。
回避あるかないかもお願いします。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
>>93本決定見たよー、回避は無し。
縄消費は申し訳、だけどここまで疑い集めたら吊ってもらった方がいいね。
引き続き考察まとめるー。もし質問などあれば。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>91
ごめん、「エレオが」。
まずミナヅキ狼を見れて無いのに、先にミナ=ツリラインを気にする？とか、
同様にハイヴィ狼も見てないのにハイ=ツリラインを聞くんだ。とか。
特に後者については、自分なりにそれなりの見解を持てているのにね。
それぞれの前にミナ・ハイの話題に触れているのはわかるけれども。
【女】女装癖 ノクロ
【本決定了解、回避なし確認】
>>67酒
えっ、意外…！？ 確かにﾊｧ？な感じにはなるか。
…聞いてはみたけど、あんまり要素にはならないかもしれない…でももらう。
雨については、私もそこで人ポイントとってる。
理由は違うかもだけど。
>>78作
>>4:80下段のつもりだった。
勘違いだったらごめんね。
>>94煙
私と話してたシーナライン切れは棄却？
【作】雪国の作家 エレオノーラ
回避なし見た。ここでの非回避は誤白本格的に掴んでるかな。
>>97 ミナヅキ
>>4…じゃわかりづらいか。最終日に誰を遺すか。
ミナヅキーハイヴィも確認しないと、ってなってる。
【探】探究者 エドワーズ
>>97ミナヅキ
ああ、「エレオが」ですね。
毎度すいません。
エレオにはこのミナヅキからの見え方について感想があればほしいですが、喉的に厳しいかな…。
もしエレオが「いや、実はミナヅキ狼見ている」というのなら、議事上には、もっと言うと相手には見えてないってことになるのでしょうね。
もしくはミナヅキに聞く意図があるなら、多分その意図が伝わってないってことでしょうし。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
【本決定了解】
>>99そもエレオは複数人に意見仰がなくていーの？
灰狼濃度意識>>4あるのに違和感。
>>67
俺、ﾂﾘ、狼で残されたときに戦える地盤づくりしてた。
ﾂﾘは村っぽいと思ったけど最終日残ったときに俺吊に動く未来しか見えず。
ﾐﾅ狼ならいらん作業させてるなと。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
組み合わせ、組み合わせ。〜1dの占い希望より
ノクロは●シーナ（●3票目）
シーナは●ツリガネ
ツリガネは●シーナ（●5票目）
ツリガネ-シーナは無いか。ノクロ-シーナも薄め。
■ザン-ツリ-ノク ＞＞ ザン-シナ-ノク ＞ ザン-ツリ-シナ
単体加味すると▼ツリガネ▽ノクロこっちか。
【探】探究者 エドワーズ
回避なしはパターンがいくつかあるかなぁと思うので、エレオのミケ人の取り方は素直だなと思います。
ただミケルの人っぽさには同意で、吊られ際に生き残ろうという動きは見せてないので、ミケル人っぽく感じます。ハイヴィへの返しも含め。
エレオの場合、エト白等の取り方見ていくと基本まっすぐに相手を取っていくのでブレとは言えないですが。
あとエトさんの考察続きもみたいです。
【店】若店主 エト
【本決定諸々確認したッス】
ちょっと所用。セット済み、離脱するッス。
>>92 ミナヅキ
・対エト、人ぽいは言い過ぎ感。あって白では？（感覚の差異内？）
突っ込まれてからか、その部分が段々下がって来てるのは感覚人要素。
・エレオザンゲ間の切れについては、置いてる。
ザンゲさん見直してたら、単独感っぽいのが浮かんできた事、
ポラリスさんが決め打ち狙いで動いた狼の線も切れず。
ポラリスさん・ザンゲさん吊り周り部分は、
（幾分か共感入ってるだろうけど）村思考として理解出来る。
（後。個人的な思考として、ラインはよっぽどじゃないと取らない。）
・そも、考察タイプとして。
単純に考察に配慮的な減速や無理に曲げた感じを特に感じていない。
安定感が白要素だと思うッスけど。
【女】女装癖 ノクロ
>>101下段、私宛？
ハイヴィ→ミナヅキへの信頼が見えた。
私はそこまで考えてなくて、「狼だろうが生きてる者は全て利用する」っていう感じに人ぽさとった。
あと、雨ー綾or酒ラインだと、対立相手と無理やり組ませるのが鬼だなぁって思った。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>106
あー、、うー、、エトミケの切れは別途で拾ってるからいいけど、その気持ち悪さが今はどうなってるのかをミケ本人から聞いておきたいかも。さっきの質問>>59の関連で。
>>105
他人に軽く縄を投げてるのはあるけど自分にも潔すぎなのはわかるから▼エレオでもいいかも？
…今更感半端ないけど。。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…あ〜、でも、今日吊らなくてもエピ入りまでには、、感はあるか。。
・…今日のシーナ、突っ込みとか口出しが多くなって伸びてる感じはするかも。
村狼につながるかは別問題として、シーナに関する見解を各自ください。
本人も言ってたけど、明日がシーナの処遇の一つの区切り。
・あと、エトの考察は見てる。
安定、、してる？とは思うけど、エトの要素取りのスタンスはちょっと掴めたかも。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
>>98 ノクロ
うーんごめん、ノクロ的には切れてると思ったんだろうけど、僕的にはピンと来なかった。
>>102 ツリガネ
単体印象で言えば>>23の「ミナヅキ・ノクロ＞ハイヴィ（白め）〜〜」がそう。
>>109 ミナヅキ
エレオ微妙。ザンゲとキレッキレで。
ここで僕庇うのもミナヅキの白要素だと言っておくし、僕もできることなら回避したいけど、無理でしょ。それ以上はいけない。
>>59質問見落としてた。>>95も見た。
ポラもエトも懐柔かと疑ったよ。変な感触だったから。だからポラは今でも真決め打てないし、ザンゲ真エト狼の可能性も頭の片隅にちらりと。
ごめ、残り喉はハイヴィの返事に。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>109見えたんで待機したけど、限界。
>>101ハイヴィ
最初自分でやろうとしてた＋議題的に出すのは、私の性格上、無理だった…そうした方が良かったのだろうけど。ごめ、全体に働きかけるのは苦手。。
ツリガネや皆にも聞いとく。
★ハイヴィーミナヅキ両狼あるかな
>>102綾
？質問意図がよくわからない。
２狼残りでの負けを防ごうとしてるだけなんだけど**
【酒】雨見酒 ハイヴィ
直近のﾐｹﾙ♥とｴﾚｵがどうも人臭くみえて、梅雨
>>113夜遅くまであんがと。
ｼｰﾅは勿論、ﾉｸﾛﾐﾅﾂﾞｷ洗い直しかけるか…
>>108は安価ミス。ごめん
ﾉｸﾛ
★>>1:170「ﾐﾅﾂﾞｷ反証してもらいたい」に反して今日に至るまでﾐﾅ基本ﾉｰﾀｯﾁだったわけだが、自分から働きかけなかったのはなんで？
それともﾐﾅﾂﾞｷの既出の意見で十分だった？そうならｱﾝｶ欲しい
★ｸﾗｯﾄの占希望を>>4:15「純粋な好意」と表現したのは何故？
あとﾂﾘｶﾞﾈ>>9
ﾉｸﾛの「村さ」とﾂﾘｶﾞﾈの「白さ」の差、言語化できたら頼む。
ﾂﾘｶﾞﾈとﾐﾅﾂﾞｷはｴﾚｵの黒考察見たい（ﾐﾅﾂﾞｷごめんもう一回）
【煙】煙突掃除夫 ミケル
あ>>95の返事書き漏らしてる。
僕への触りが不安定だと感じたのはエレオとノクロとエト。距離が近くなったり遠くなったり。あとの4人はは一定。
■>>22,>>23の続き （本命は>>94,>>103ね)
・2d灰吊り派の作酒雨女が仲間濃厚か
・3d
作>>3:22庇い→>>3:110最終的に切り。切れ？
酒>>3:7庇い→>>3:14速攻乗り換えは切れ。
雨>>3:124▼傘押し。強い庇いだが、露骨すぎ？
女（言及無し）
(黒)雨女＞作＞酒 こっちはこうかな。
ここまでで組み合わせは詰めれず。
直近、僕人印象を少しでも拾ってもらえたなら少しは仕事できたかなぁ。縄消費させてる時点で（ｒｙ だけど。
村の皆は頑張って。後はたのんます。おやすみ。
【店】若店主 エト
>>86の疑問部分。（1/2）
ツリガネさんとして気になってるのは、
俺・エレオノーラさん（・ミケルさん）の扱い周りッス。
一度は最村>>2:44（>>2:46）までに思ったエレオノーラさん。
>>4:19時点では、概ね変化なしの位置だと思うッス。
その状態から、不審のきっかけ（>>4:0、>>4:12）に対して、
>>4:29で多かれ少なかれ理解可能としており、
揺さぶり意図についても、想定の範囲内と言っている。
>>4:62「もっとよく考えたい」
>>4:69「気になり始めた位置」でこの日の分は終了。
で、これらを踏まえて本日ッスね。>>8、>>9ッス。
一気に位置が落ちて、灰狼ペア候補（>>76単体ならここ２狼）へ。
俺の疑問点は>>29で、その回答は>>51。
【店】若店主 エト
>>116続き。（2/2）
>>51中段部分。
ええと。仮に、狼エレオノーラさんがミナヅキさんに
俺の白要素を説得したとして。一体、何の利があるッスかね？
>>9の灰狼ペアとして、やるべきは逆じゃないッスか？
狼として考えた際の動機の方が謎ッス。
ツリガネさん、気になった所を狼仮定まっしぐらで考える
傾向自体はあると思うッス。
が。俺のGS位置>>53「エトは）狼はある範囲」とある事、
前日分までのエレオノーラさんのGS位置（>>115）を
合わせて考えると、結論ありきで組まれた印象の方が勝ったッス。
加えて>>3:48でツリガネさん、
ザンゲさん・エレオノーラさん間で切れを拾っているッス。
（>>35>>53>>67>>76で言ってる部分とは別地点、の筈）
これ、どこ行ったッスかね？
【店】若店主 エト
ちょっと喉足りないから、端的に。
ザンゲさん狂（ポラリスさん狼）って本当にない…ッスかね。
ザンゲさん見直してから、そこ少しぐらつき中。
個人的に、あまりラインは過信するのはちょっと不安。
皆のツリガネさん評を見直す時間は取れなかったッス。
そこはごめんなさい。明日見させて欲しい。おやすみなさい。
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