1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】
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【女】女装癖 ノクロ
◆エレオノーラ 「多角検証重視の理論家？」
検証したり、詰めようとする傾向がとても強い。
感覚より理詰めの意見が多い。多すぎてアンカ略。
白黒というか、この傾向を見守っていこう！ってなった。
（狼だと、勝手に首絞まってくタイプじゃない？）
手順でひと悶着あったけど、>>1:127で既に言及あり。
>>2:49 奇数進行なら霊狂でもロラ発言。
むしろ一貫してると思うのよね〜。
ここは私と思考丸被りなのもあり、特に何も思わない。
そもそも、それならろくに能力者見ないノクロのほうが、印象下がりそうな気が…
と思ったけどクラットいないし人確定だし。
>>3:22最下段、狼の作戦はその日の状況で変わるものだから、ポイントにはならないかな。
【女】女装癖 ノクロ
でも、エレオの今日の雰囲気が違うように見えるのは何故だろう？
怒ってる？焦ってる？私の気のせい？
>>85ツリガネ
ツリガネが一方的に私を把握しててぐぬぬ…
私はツリガネまだわかってないのに…
オデット>>74は、見えてない枠意外と多いなぁ…という感想。
……た、たとえ自体は共有できてないけど……
【煙】煙突掃除夫 ミケル
>>81ノクロ
あぁそっか。実際に現状もそんな感じなのかなぁ。
実は今日突然死心配してた。来てくれてよかったけど、もっと喋ってほしい……。
■エト
>>1:30「わくわく感」を白さと見るタイプ。
>>1:163下段での補足があるように、エト自身も村ならわくわく追いかけるタイプなのではと。
もしそうなら、登場が軽かった>>1:23し、1dも（語尾効果かもだけど）軽さを感じてた割には、日を追うにつれて元気が無くなって来たのは気になるかも。
特に顕著なのは>>3:94や>>3:144かな。ただ時間に追われてたっぽいから、リアル事情由来だったらごめんなさい。
エト村なら今日の黒判定で視界が開けたと思うし、なんでも思いついたこと喋ってほしいなーってことで正座中。
>>59は瀕死の状態で僕ににこっと微笑みかけてきて、エト村？それとも懐柔？と面食らった。素直に見れば非狼っぽい動きだけどホイホイ吊られたくはない掃除夫心。
★喉ある人誰かここ意見くれると嬉しい。
希望は迷うけど▼ザンゲで。
思考の伸びが少ないし（そもそも発言自体が、ともいう）真でも残り灰1だから大丈夫なはず。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
ツリガネハイヴィのｷﾞｽｷﾞｽが解消されつつあるなら、私も少しは仕事できてるんじゃないかな（えっへん
あぁ、ハイヴィから依頼されてたマッピングはオデのそれ>>38>>74でいいと思うよ。
…むしろ私がやろうとしてたのよりわかりやすいかも。
あと、エトとエレオの想定狼が今日もゆくえふめい？
君達そこからどうするの？って思うけど、とりあえずザンゲ吊ってお茶を濁そう。
エトに期待してる人はいるかもだけど、ザンゲにはもう誰も期待してないよね。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>89
そのミケル評>>59の最下段、ミケルが狼でももう一人お仲間がいるはずなのに、そっちのことを考えてないのがよくわかんなかったかも。
君にこれを言うのも悪いけど、正直、エト村ミケル狼想定、狼が『ミケルのための戦い方』を優先するとはあんまり思えない。。
【探】探究者 エドワーズ
【仮決定：吊りザンゲ】
お願いですが、ザンゲはLW考察をください…
この状態だとザンゲ真は見きれません。エト考察については進めることはできますが、占い師であれば判定でたことで視界広がってると思いますし、私とは違う観点から考察できると思いますので。
【作】雪国の作家 エレオノーラ
>>89 ミケル
状況考察自体は甘い、と思ったな。
ミケルーザンゲ両狼だったらここで吊稼がないとやばいでしょ。
【▼ザンゲ】待ってはみた。２狼見えてて、対抗いなくてここまで伸びないのはやっぱ吊る。
感覚込み。
白：ハイヴィ、ミナヅキ＞ツリガネ、エト＞ミケルな感覚。オデットとノクロは明日見る。シーナは話して。
>>88ノクロ
自分への怒りとか、焦りはあるね。
色々中途半端だし、考察しにくい状況だからね。
>>90 ミナヅキ
>>33とかのエト考察見て、それでもエト黒い？
【女】女装癖 ノクロ
【決定見た】
しゃべる方残すつもりだったし、異論無い。
シーナについては、確かに心配。
一応ミケルとラインは取ってみたけど、単体ノータッチ。
>>96エレオ
中途半端…なのか。どこだろう？
考察しにくいのは、多分機能破壊が主な原因だろうけど。
【泣】泣き女 シーナ
＞エトさん
>>2:55
黒取り派少ないから霊ロラ優先は少し繋がらないかしら？
見づらい所吊って狼だったらＯＫとかはなかったのでしょうか？
>>3:66私に●が出るを想定
アルビーネさん襲撃がなかったら斑になる予測なのでしょうか
それとも、占いは襲われないと思い込んでいたのか？
後、どちらから●が出るのを想定していたのかしら？
>>3:94ミケルさん反対は囲い警戒ですか？
>>22あなたも私も村だった場合の想定はないのかしら？
ミケルさんは>>3:34・>>3:35評がちょっと気になってます
クラットさん見たけど、エレオノーラさん気になるのと、ノクロさん上手く掴めない的な感じでしたわね
【女】女装癖 ノクロ
あ、エトは返答ありがとう。
星なげたはいいものの、狼探しに専念してもらった方がよかったね。
状況狼ある範囲になったのか。
下段、第二希望の方が不思議だったんだよね。
灰考察的に、なんでクラットじゃなかったんだろうって。
【泣】泣き女 シーナ
>>101エドワーズさん
ザンゲさん評上段ですね
エゴ真が、村にそう動きに変化、真視取る動き
エゴ真と考えると、イメージからかけ離れている感じだったので
後、ポラリスさん狼低めなら、ザンゲさんは狼ですよね
性格がそうさせているのか知りませんが、そこはどうなのでしょう
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
決定見てるよ。
>>96エレオ
…ぇ、えーと、、話の筋は通ってると思うけど、逆にそれって白要素なの…？な感。
あと、エトじゃなければ誰に黒を見て欲しいかを示せるくらいに、君がそんなに黒いって思えてる人いるの？という印象が強いかも。
君自身、最黒のミケルも歪み無し>>67な訳だし、エトも決して高くない順位だし。
『エト黒くないよ！』「じゃぁ誰が黒いの？」
>>97エト
…私が狼なら、私は私のための戦い方をするよ。とだけ。
そもそも、エトに情報を与えたところで、素直に考えた場合にミケル狼に辿り着くヒントがあるのかどうかもわかんないけどね。
【寝】転寝 オデット
【本決定了解】
>>97 エト
私はミケルが縄から逃げるならエトに黒打った方がいいと思ったよ
今日はエト黒だったからどっち残す？の流れでミケルに縄は向いてないからミケル狼なら得かな？と思ったけどどう？
喉枯れ
【作】雪国の作家 エレオノーラ
【決定了解】
エドワーズいつもまとめありがとう。
（機能破壊のとこ、文句言ってるように聞こえるかもだけど、安定したまとめだと思ってる。）
>>98 ノクロ
ポーラを遺せなかったところ>>3:142とかだね。
自分の思い切りのなさが許せてない。
【泣】泣き女 シーナ
>>93エドワーズさん
正直ザンゲさんは今日エトさんに〇の方が人には見えました。●は他に打てる場所がなかったか、ザンゲさん切り捨てても良い位置に狼がいるのかですね
【探】探究者 エドワーズ
>>105シーナ
「イメージからかけ離れてる感じ」は、「ミケル」の？
それとも「シーナ」の？ちょっとそこ主語付け足してください。
ミケルに関しては、昨日の真贋変遷を見るに最後「どちら真にも振り切れない」で結論出ているのかなぁとは思うのですが。
恐らく、考察ができるスペックがあるのに、ミケルの結論部分が最後知り切れトンボになっている日があることもいまいち白視に繋がらない原因かなと思います。
ミケルはその日の結論をはっきりと出していただけるともう少し見やすいかと思います。
これ多分エトにも言えますが。(自分も)
【女】女装癖 ノクロ
【本決定了解、セット済み】
>>3:154なぁ…
シーナはわからないけど、ザンゲは変える気になればもう少し変えられそうな動き方だと思うんだよなぁ。
メンツと特性次第ってのはわかるんだけど。
ついでに、ザンゲ偽仮定、今日って黒出しやすい日だと思うから、それ自体で他灰が利益や不利益を受けはしないんじゃないかなぁ。
（故に、昨日白狙い派の人の印象が上がった）
【煙】煙突掃除夫 ミケル
■エト-ポラライン
ポラがサムR霊COに対抗する形で霊騙り、
>>1:10ポラ「対抗狂？」>>1:18「霊真狂が一番」
>>1:26エト「ポラ真狂ぽい」
もし2人が足並み合わせて陣形に対する刷り込みを仕込んでいるとするなら、
ポラ>>2:5灰吊り希望、エト>>2:55霊ロラ希望、とここで足並み揃えてないのはちぐはぐかな。
（多分散々既出だと思うけど）
>>105 シーナ
ほむ。エゴ真→村に沿うと変化して真視を得る動きに見えた、と書いたつもりだったけど言葉足らずだったかも。
下は霊能力と占能力を天秤にかけた感じかな。
決定確認、セットおっけー。
>>110エドワーズも見た。ほむ、煮え切らない態度が良くないのかな。ちょっと意識してみる。
【探】探究者 エドワーズ
ポラエトであるなら、ポラの生存欲的にも、LW位置はあまりよくはない可能性が高く、またザンゲ吊りを先に進めようとした人物が怪しい、などの考察は出てくるかと思っていたのですが、追いつめてしまっていたらごめんなさいね。
正直、今日の動かなさからザンゲを信用することは難しいです。
エト黒判定後の動きですが、出した後LW考察に繋がっていない部分からザンゲ偽要素には取れ、また情報を落としたくない騙り要素にも感じています。
エトザン狼での黒囲いというか、ザンゲ黒判定出しから、ザンゲ偽を演出＆エト伸び演出狙い、というセンもなくはないんですがねぇ…
ちょっとエトザンゲの動きを見るに効果が薄く、出すところがなかったから出した、以上の要素にはならないので、エトザン補強にもならない判定になってしまいました。
【泣】泣き女 シーナ
>>110エドワーズさん
「私が」ですね。
１日目はほとんどエゴ全開でしたよね。
最後あっさり統一に同意したのが疑問でした
ザンゲさん村に沿う動きとかどこにあったのかなと？
気が付いたらいつの間にか的な感じですね
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>106
…あ、最下段のエトに情報を与えるところ、問題は「エトに情報を与えてエトの思考が伸びるかどうか」なのかな。
補足撤回させてもらうよ。
…で、実際にエトが伸びてるかだけど、、うーん。。
ミケル部分でしか見れてないがなぁ。。
【女】女装癖 ノクロ
>>114
この状況で黒囲いも、効果薄そうだなあ。
誰が利益うける？
ザンゲ狂→エト狼の誤爆ならわからないでもないけど、ミケルが否定要素だしてた。
……状況だけみると、
ザンゲ真→エト狼 or ザンゲ偽→エト白
な感じになるなぁ。
【酒】雨見酒 ハイヴィ
【本決定了解】ｴﾄﾞ毎日ありがと。あんたいい纏めだよ。
ミナ、シーナ単体で白拾えそう？
エレオはここで自分が許せない、になるのか。
ミナヅキ、エレオが前進しないのこれが原因かも。
ポラを遺さなかったこともだし、ポラを遺さなかったことで自ら武器と考える「情報」を手放したこともキてるんじゃねーかなぁ、と。
少し内罰的になってる気がする。
エレオ村なら、とりあえず一回深呼吸して前向いて。
あとノクロ、オデットのマッピング>>37>>38>>74
校舎の中と外に人が居て、オデット自身も中に居る。
中に居る奴のほうが近く感じてる、っていう部分から見てくといいかと。
オデットは解釈違ったらごめん。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
>>111 ミナヅキ
んー。
エトはイマイチ村いと感じないんだけど、ザンゲも偽臭いと来るとここ見極めるの骨折れそうだなぁ……って思ってる。
ザンゲ真ケアの名の元にパパッと吊ってもいいかなって気がしてるけど、もしエトSG村かつシーナが村だった場合には灰狼ドコーで頭痛くなるなぁと。
僕もこのままだと縄消費させちゃいそうだしもう一日経過見たい。
【店】若店主 エト
>>99 シーナ
>>2:55
俺の当時の認識は、灰吊り＝黒取り派多い時に有効な手法。と思ってたッス。
俺の経験した事のある進行がそんな感じだった、のもあるッス。
見辛い所吊って狼だったら〜、は楽観的ッスねえ…考えもしなかったッスよ。
>>3:66
いや、違うッスよ。
白確・片白・片黒・斑・確黒と別々に想定してたッスけど、結果として片白だったので白と言ったッス。
黒は片黒でも確黒でも、中段部分的に白要素と思ったので割愛したッス。
（そして改めて考え直したら、どの結果でも中段（ry））
>>3:94
ザンゲさん視点の黒狙い、なら囲い警戒以前に、ただ候補として適さないと思うッスよ。
>>22
そこは見ていく内に考える所、ッスね。
狼仮定から入るだけッス…基本的に。
★ところで、クラットさんを見たのはどうしてッスか？
【女】女装癖 ノクロ
エレオは、どこかで決め打ち視野発言もあった。
情報不足に陥ること自体は、村でも十分ありうる。
白飽和気味であることは見えるため、明日のオデット、ノクロ考察の結果次第という所もあるんじゃない？
そこで再考するか、完全に立ち止まるか。
【探】探究者 エドワーズ
>>117ノクロ
黒囲いって、灰狼と騙り狼と霊がいる状態でないとあまり意味はなく、判定的にはエト白可能性のが上かなぁと思ってます。
>>115シーナ
あくまで「村に沿う」ではなく、「最後には従っている」的なイメージだったのかな。
そこ、ミケルがそもそもザンゲ真で読んでいるから、見方がシーナとミケルでずれてるのかなとも思うのですが。
【煙】煙突掃除夫 ミケル
>>シーナ★
一言コメントでもいいから灰評と、GS欲しいな。
>>115は成る程、シーナ→ザンゲへの違和感か。
ザンゲはもう来ないのかなぁ。もしザンゲ真なら最後まで何か情報落として欲しい。
それじゃおやすみー。
【女】女装癖 ノクロ
>>118ハイヴィ
ありがとう。だけど、それでも読めるかちょっと不安…
ツリガネーハイヴィの関係はなんとなくわかったから、明日の参考にしてみる。
（考察してたら、丁度２人が残った）
【泣】泣き女 シーナ
>>120エトさん
☆え？何で襲撃されたか考える上で見ません
↑は、見辛いのは性格か何かを隠そうとしているかだと思うので、狼もあり得る可能性もあるのかくらいです
経験からですか
中段は「シーナさんに（真偽ともかく）黒の出るパターンッス。」から聞いたものです
後は解りました
【女】女装癖 ノクロ
>>123エディ
だよね。狼位置が確定すらしてないし。
勝負にでたにしても、なんかカツカツした赤ログになってそうだなぁ。
この思考させる作戦、とか言われたらおしまいだけど、エト白結構ありえそう。
あとは、単体次第って所だね！（ちらっ
まとめ大変な中、話に付き合ってくれてありがとう。
喉0で、みんなおやすみ〜♪ ノシ
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
…シーナ読んでたけど、読み辛い。。
・ザンゲ偽臭い
・エト気になったけど、直近で返答もらえたところ
・ミケルも気になるとこあったけど、性格面なのかなぁ
…一つ目はわかるけど、下二つはどこへ結論が向かうのか。。
ん、いったん整理もかねて、ミケルの質問>>125に答えて欲しいかも。
あと、「ココ読んでも言ってることがわかんなかった」ってところが他にもあれば出して欲しいかなぁ。
【店】若店主 エト
考察というか感想レベルッスけど、一応。
シーナさん。
なんかすごく、どうしようッスかね…。
初日周りの印象だけで漂ってるような感じ、ッス。
改めてザンゲさんと合わせて読んだッスけど、
切れ確信できるやり取り等は、特に見つからず。
個人的な話、俺はシーナさんタイプの狼に会った事があるッス。
…ので、なんか。どうしたらいいのやら、と言う感じッス。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>119ミケル
うーん、、自身への縄意識あるのにパパッとザンゲ真ケアを考えてるのはどうなんだろ。
もう一日見たいって言われたらそれまでだけど。。
>>123>>128
…黒囲いねぇ。
逆に村エトへの偽黒だったら、ザンゲももう少し頑張りそうな気もするのだけど。。
偽黒を出した以上、真の目を村に見せた方が良いのは確かだし。
黒囲いとすると、ザンゲとエトであればエト生存の率を選びたくなりそうな感。
そうなれば、ザンゲエトの吊り合い>>11ではザンゲが負けなきゃむしろ困る。
ザンゲが昨日よりもさらに落ち込んでることを見ると、意図的失速も考えられて、黒囲い戦術として成立してそうなのが悩みどころ。
…じゃぁなんで白囲いしなかったの？っていうのはあるんだけどね。
雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ ミナヅキ
>>118ハイヴィ
…ミナって私宛だったんだ（皆、だと思ってた）
単体白は、、二日目に出てた取り繕いの無さとかそのくらいかなぁ。
あとは、喋れてない狼が7人の時云々を言うのはちょっと図々しいかなぁって>>100。
…たぶん要素不十分だと思う。正直、詰まり気味。
…ここまで書いといてアレだけど、ある程度の目途>>84が立った時点で視野狭くなってるかも。良くないね。
無理矢理に白黒を拾おうとしてもアレだし、だからシーナはフラットに要素を拾わせてください。。
【傘】唐傘 ザンゲ
意図的寡黙じゃなけど実力不足で何も出来ず。喋れば喋るほど偽っぽくなると見られてるのは、口を開く度に槍が四方八方から飛んでくる感じ分かってたから余計に。低スキルから招いたことだが四面楚歌すぎて埋まる。誰が誰も要素取り上手い訳ではない。指定だけど灰1w見つかっただけで許して。
ただ、「真でも〜」は感情論先行しすぎて好きくない。私のこと好きくないだけなんだろうけど。私真ケアでも狂誤読みでも黒囲い懸念でも良いからとにかくエト吊ってくれ。それとシーナ吊りは絶駄。もうこれしか言えない。LW探しは心強い皆さんにお任せ。私はミナヅキ、ハイヴィあたりだと思ってるよ〜
>>80 オデット
思ってる。
校庭の真ん中で立ち続けるの無理
【傘】唐傘 ザンゲ
しかし問題児扱いされつつもここまで真追ってくれたことにお礼を言うべきなのかな。生存敗北とか吊られより屈辱だし。ただ無念。
申し訳ない。
票はエトにセットしとく
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