1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
自分視点で語るのは大前提とは思うからね。対抗噛まれだから、皆視点でも理解してもらえる進行、考察をしていかなければならないのだけどそれはこれからだ。出来るかどうかは置いておいてね。
噛みの印象としては真噛めたらラッキー、ダメでも片方の信用落ちてうまいって感じ。バラバラ指定だと真透けも疑われるから統一の旨味がちょっと分かった。
>>11 オデット
☆1.それについては▼白(パンダ)▲私がアホらしいというのは述べた。「各能力者視点の黒詰め」ならば当然バラバラが良いと思ってるよ。
☆2.意図は理解出来たが。反応見たさってのは分からんでもないし。ただ、>>1:127が探り以上の塗り的な何かを感じ取ったのは確かだ。それを>>2:52に修正するのは容易とは思ったから白とは取れなかったかな。
( 27 ) 2014/06/10(火) 14:19:42
ポラが狂ならザンゲにつなげた方が得。なのでポラは真狼でいいだろうね。
昨日、ザンゲはシーナを占いから外したげな動きはあったから、両狼はやや薄目かな。シーナの今朝の反応と合わせて。**
( 28 ) 2014/06/10(火) 14:21:18
( *18 ) 2014/06/10(火) 14:26:28
>>19 ミナヅキ
昨日に関してはあまり見なかった。対抗狼と思ってたから昨日は即抜くつもりなら素直に信用下げてくると思い。また誤認であってもそれはそれで。
村視点で考えるならば私の真追うのはギリギリまでにはなるが同時に狩保護したい場面(どうしても灰噛みさせたい)時には▼ザンゲは全然視野。偶数進行だから中盤での▲エドワーズチャレはあり得るし。
私の占い結果をノイズ扱いにするぐらいならいっそ真切るのもアリと思うよ。もちろんそうさせないしそもそも明日生きてるか分からんけど。これが村視点に下りてみた見解。
( 29 ) 2014/06/10(火) 14:37:56
半占、半霊、狩人。
この中で価値ある順番は狩人>半占>半霊かしら?
よって今日は▼ポラリス様。
オデット様の言うとおり占いは6日目吊りでいいですの。
あとはザンゲ様に黒狙いの自由占いをお願いして、占い理由から狼を辿れれば私好みの展開ですわね。
( +23 ) 2014/06/10(火) 14:43:43
>>2:184 ミナヅキ
できるだけ努力してみますわ
一応>>2:149も
☆雨は綾のやり方に問題があると考えたから
☆>>2:158 エレオノーラ
詰める優先度が低かったのと、クラットさんが見てくれていたので任せていましたの
そこまで手が回らなかったのもありますわね
( 30 ) 2014/06/10(火) 14:51:33
ほむ、諸々はあく。
アルビーネとサムファはお疲れ様。
占機能破壊は残念だけど内訳は絞られてきたのが救いかな。
アルビーネ真狂、サムファも真狂。
ザンゲかポラリスが狼。2騙は除外。
直近気になった>>29 ザンゲ
★まだ灰狼見つけてないのに▼ザンゲ視野も許容なの?
文面的に、▼詠→▼傘方針の話を言ってるよね。
( 31 ) 2014/06/10(火) 14:52:24
☆>>2:187 エト
鈍りを狼由来と取りましたの
昨日ハイヴィさん発信の質問の質(>>2:15の落や>>2:18>>2:32の綾への質問)が初日の>>1:39>>1:53上段や>>1:61に比べて急に落ちたように感じたことと、>>1:64で見せたような拾いが無くなったこと
ただ、今日の>>14下段を見て意図的不理解で質問していると感じた部分は個人要素の可能性があるかもとは少し
「積み上げる動き」は好意的解釈ですけど、クラットさん>>2:140にもあったように思考が出てくるのは確かに歓迎ですわね
ハイヴィさん村ならエトさんの解釈通りだと思うのでその可能性も含めて考えたいですわ
白くは感じていないので注視継続ですけれど
( 32 ) 2014/06/10(火) 14:54:56
☆>>2 エレオノーラ
わたくしのスタイルとハイヴィさんへの疑い理由は合ってますわ
エトさんを注視枠から外した理由は少し違いますの
エトさんには気になる所があると同時に、注視しているにも関わらず決定的な要素が見つからないことに誤ロックではないかという懸念がありました
エト>>2:56の思考開示があって>>1:166の疑問がすっと消化できたことで、本格的にミスリードしていたのではないかと思いましたの
( 33 ) 2014/06/10(火) 14:58:51
■ザンゲ
>>1:99,>>1:116と強く自由占いを希望。いわゆるエゴ真タイプか。
発言読んだ感じでは初日頑固→段々と村に沿う動き、とキッチリ真視を得ようとしてる。
どこか単独感は感じつつも文化圏の違い由来なような気もするから、可能性としては真狂狼どれもありそう。
と、ここまで書いて>>29の▼ザンゲ許容は今までとは一転して弱気姿勢に見えてハテナかな。
ここは返答待ち。あと灰考察にも期待。
・票からの切れ
1d占希望>>1:202●オデット○エレオ
2d占希望>>2:153●エレオ○オデット
ザンゲ狼の場合この2人は切れてると思う。
・発言からの切れ
>>1:116,>>1:132でエレオとすれ違い。
ここからもエレオとは切れと見て良さそう。
( 34 ) 2014/06/10(火) 15:05:02
■ポラリス
>>2:5で霊狂予想からの両残し希望は非狂っぽい。真狼>狂。
とすると>>1:18「2-2なら占狼-霊狂が一番狼利」という認識があったなら、ポラリス狼の可能性も低めか。
昨日はサムファ真寄りだったけど、今日得た情報から考えるとポラリス真寄りに印象は傾いた。
彼女にも灰考察期待。
・票からの切れ
1d占希望>>1:151●ノクロ→>>1:174●ツリガネ○ノクロ
2d占希望>>2:139●ミケル○ツリガネ
ポラリス狼の場合ツリガネは切れてそう。
・発言からの切れ
>>1:77周辺「3-1からの投票CO〜」の解釈でオデットとすれ違い。
オデットとも切れと見ていいかな。
■まとめ
どちらが狼でもオデットは白め。
ザンゲ狼なら+エレオも白。
ポラリス狼なら+ツリガネが白。
( 35 ) 2014/06/10(火) 15:08:51
>>2:186 ミナヅキ
エレオノーラさんを詰める所はそこだと思いますわ
クラットさんとはすれ違ってるだけのような気もしますがクラットさんの思考は理解できますの
わたくしはエレオノーラさんをクラットさんの言うように不信とは思いませんでしたけど、わたくしが見えてないものに気づいているのかもですし見ててくれるのは大歓迎ですの
ただ、それだけに喉を割くのは損失な気もしますけど
>>21 クラット
エレオノーラさんは>>2:49で能力者決め打ちも考えていると言っていますわ
( 36 ) 2014/06/10(火) 15:16:32
エレオノーラさんの>>2:70>>2:158見てますわ
ハイヴィさん考察お願いしたいです
できれば>>2のようなエレオノーラさんの想定するハイヴィさん像についても聞きたいですの
わたくしは綾>>32のように感じましたけれど、>>2:70の質問評は頷ける所があります
ハイヴィさんのスキルを正確に把握することが鍵になるように思いますの
あと>>2:23を拾ってくれていたミナヅキさんに
★ミナヅキ
ハイヴィさんの白要素を拾っていたら聞きたいですわ
( 37 ) 2014/06/10(火) 15:35:33
今後の吊り方針だけど、
▼詠→灰→灰→傘 ≧ ▼灰→灰→詠→傘
暫定意見としてどちらかを希望。
現状ポラ真寄りだけど、決め打ちは出来ないしロラ完遂で狩保護を最優先した方が無難かな。
ここはまだ迷ってる部分があるので今後のポラリスとザンゲの考察を見てから決めたい。
あと昨日は僕の対オデットに対して声かけてくれた人はありがとね。
>>2:185 クラット
あの時点でオデット喉枯れしてたからね。
んで今日の展開見たらオデット白そうだしもういいかなと。
オデットの>>12も見た。上段はもちろん。
中段も見た上で、白狙い占いに対する価値観の違いなのかなぁと。
まぁ>>34,>>35参照でオデット白く見えてきたのでここは深追いしなくて良さそう。
また夜にー。
( 38 ) 2014/06/10(火) 15:50:21
ごきげんよう。ハイヴィ様とエレオノーラ様の胡散臭さが急上昇中のロッテです。
ハイヴィ >>7
この状況で狩人を捨ててまで占いケアしないといけない理由をご教授願いたいですわ。
確白の生存確率を少しでも上げた方が村にとって有意義ではありませんの?
エレオノーラ >>22
ザンゲ様が信用できないから占い白狙いの理由が分りませんわ。
自由占いで誰かに黒打ちしてもらった方が対立軸が明確になりません?
(この後はもう白進行だと思ってる)
一撃離脱、ですわ。
( +24 ) 2014/06/10(火) 16:09:12
( -55 ) 2014/06/10(火) 16:11:03
ちらっと。
エレオの言ってる白狙いは、囲われて灰狼吊りが遅れるのを
避けたい・怪しいところは直吊でしょう思考なので、
ザンゲ怪しい→でも占先吊は通りそうにないorしたくない→
じゃあせめて白と思うところに白出すだけのお仕事に終始して
下さい、って事じゃないかな。
白狙い占いで黒出ても面白そう。
対立軸で見るより単体で見る方が好きそうでもあり。
ザンゲ狼の場合、黒狙い占いで黒打ち先選ばせやすくするのも
なんだかなぁとも。
( +25 ) 2014/06/10(火) 16:36:42
ザンゲはなるべく泳がせて、ライン探りに利用すれば良いかなぁ。おそらく真狼-真狂だろうし。
エレオノーラはライン的に白だと見えるがどうだろう。
( +26 ) 2014/06/10(火) 16:37:51
ただまぁ、ザンゲ視点ポラ偽分かった時の焦りみたいなものはわりと好きだったりする。
( -56 ) 2014/06/10(火) 16:52:56
ポラリス狼の場合、シーナと繋がりそうな要素はあるか?
( -57 ) 2014/06/10(火) 17:06:46
ポラリス狼の場合どこと切れてますかねぇ。
ザンゲ狼の場合もそうですが。
シーナとポラリス間で切れ拾えたらいいんですが、鳩なのでまた後になりそうです。
( 39 ) 2014/06/10(火) 17:10:23
違う、シーナとザンゲ間。
シーナが戦術論中心で、ザンゲとどの程度対話してたかが鍵かな。
灰吊り挟むタイミングもどうしたいかだなぁ…帰ったらその辺の意見読みます。
( 40 ) 2014/06/10(火) 17:15:18
>>+26アルビーネ
表でも出てたけど、ザンゲーエレオノーラの非ラインって具体的にどの辺り?
あと、表の空気ってどんな感じだった?
さすがに墓下にそういう所は伝わってこないから聞いてみたい。
( +27 ) 2014/06/10(火) 17:31:45
ミケルは感情読みするなら一点拾い上げて読むんじゃなくて、その人の心理の動き全体を見て、その感情がどういう位置づけになってるのか考えた方が良いんじゃないかな。
昨日のポラリスの感情への解釈然り、>>29のポイントでハテナとか言ってしまう点然り。
あれ、これ残ってる両候補から見て非ライン?
( +28 ) 2014/06/10(火) 17:37:00
>>31 ミケル
☆いや許容とは全く言ってないが。まさか即▼私されるとは思ってないよ。
ミナヅキに自分視点すぎると言われそりゃそうだと思って村視点に立って自分の処遇をどうすべきか考えたまでで、許容するかどうかは全く別。むしろ「そうさせない」と言ってて生存欲バリバリなんだが。
弱気というが対抗噛まれてる現状消極策も多少はしょうがないし、ここにきてエゴ出してどうするって話。▼ポラリス・私護衛・自由占いを喚いてれば納得するのかい?
後の雑感で触れようと思ってるがミケルも注視枠とは思ってる
( 41 ) 2014/06/10(火) 17:39:52
>>36最下段でツリガネはクラットーエレオノーラ間の交通整理みたいなことしてるけど。
ならそこから進んで、村エレオノーラはその方針に沿う動きをしていたのかどうかっていう点への見解はないのかな。
そこがないとクラットも納得出来ないでしょう。
ツリガネの能力とその傾向なら、その辺の検討を加えた上で交通整理しても良さそうなものなんだけどね。
( +29 ) 2014/06/10(火) 17:41:47
鳩だよ
返答もらってるのは見てる、ありがと
ちゃんと読むからまだ後で
>>34>>35 ミケル
えっ……?
ポラリスちゃんのところはまだいいとしても、ザンゲとの票で切れだと思うの?
まず間違いなく占われない位置だよ?
切りとか考えないの?
なんだろ、ミケルの私考察にわくわくしてただけにこの部分で白取られてもういいかなって思われるのにがっかりした
後ついでに甘すぎない?とも
( 42 ) 2014/06/10(火) 17:45:24
>>22
>シーナを私狼が吊りたかった、があるなら、そも初回占いに彼女を当てようとした私の動きはどうなるの。
占当てて判定割れば占縄消費出来て美味しいです^q^
見た感じ素黒い村だから真ライン誤認してくれるかも♪
こういう反論が出来る。
( +30 ) 2014/06/10(火) 17:50:13
いちげき?
>>40
シーナとザンゲ?
…狼3人のうち2人が戦術論や自論ばっかり喋ってる赤陣営はちょっとイヤだなぁ。。
きっと赤ログでLWの胃が持たないよ。。
( 43 ) 2014/06/10(火) 17:51:40
>>+27
>>1:135見てどう?そのあたり。
私含め全体的に白が飽和、特に疑わしいところが出てきてない。
これが答えになってるか分からないが、もう少し具体的に問うてくれれば伝えられるかな。
( +31 ) 2014/06/10(火) 17:53:12
ミケルが色々探してくれてた、嬉しい。
ラインも嗜む人?私単体見てくから、協力しない?
他の皆は疑い先との対話に専念してほしいし。
よかったら、私のシーナラインの話にも意見ほしい。
>>41
今日▲傘ならポラリス狼確定だから、逆に喜んでいいと思うよ。(下段)
あと、自由とまではいかなくても、今日ゾーン占いはありじゃないかな?
( 44 ) 2014/06/10(火) 17:53:42
私が地上に居たら占霊初日に壊れて頭抱えるなあ。
昨日シーナ吊りのほうがまだ情報残った気がする。
( +32 ) 2014/06/10(火) 17:57:58
現状>>2:28の3人の喉は追加要素を取ってること含めて、探りであまり減らしたくないしミナヅキさんも見ててくれそうなので下のエレオさん宛の回答は喉が余ったらで
喉端で良いですし、他にやりたいことがあるならそれに使ってくれて構いませんの
★エレオノーラ
>>2:101でミケル村を取りながら第二希望に挙げた理由と、展望について
このまま進めば能力処理にかかる可能性が高いのはエトさん、ミケルさん、(シーナさん)
エトさんを>>2:95、ミケルさんを>>2:101。ここ2人が非狼なら最低1狼は能力処理にかからない位置にいますの
これは村全体の問題でもありますわね
ミケルさん、エトさん、シーナさんの中に狼は居るのか
( 45 ) 2014/06/10(火) 18:00:21
わたくしはハイヴィさんも狼候補に入れてますけど、ここに狼がいない場合は目の届いていない所に狼がいるということになりますわ
ミケルさんがエトさんと同位置(>>2:46の感覚白枠と注視枠の間)まで上がりつつあるので、単純に考えるとハイヴィ−シーナになりますけどそうでなかった場合が問題ですの
特にシーナさんは思考がほとんど進んでいなくて白くない、ということからの予想なのでミケルさん・エトさん・オデットさん・ノクロさんを中心に見てもっと詰めたい所
( 46 ) 2014/06/10(火) 18:01:43
エレオの灰吊り>霊ロラ思考は、私とかなり近いんじゃないかなぁ?
機能破壊がどうこうは共通してたはず。
クラットは、そこ見比べてみたらどうだろ?
>ミケル
私の>>2:127の下段に注目するなら、上段にも注目してくれなきゃ嫌ー。オデットと同じ事してるんだから。
★ノクロには違和感なかったの?
( 47 ) 2014/06/10(火) 18:02:19
>>28 エレオノーラ
ザンゲ−シーナの切れは非同意です
理由はお互いに視界に入っているから
あとザンゲさん偽が見えているなら、むしろ>>4は言いやすいと思いますの
シーナさん自身の能力者内訳予想も今日初めて聞きましたわ
逆に留めておいても良さそうと思うのはアルビーネさんが>>1:135で拾ったザンゲ−エレオノーラの切れ
切れの扱いは注意が必要だしザンゲさん狼で無ければ意味が無いものですけど、ここについてはお互いの温度差から端に置いても良い所と思いますの
★>>5 ポラリス
ポラリスさん真が見られないと思った理由を聞かせてほしいですの
( 48 ) 2014/06/10(火) 18:03:02
傘用|詠羊|探泣店煙綾酒雨作女落
占狂|狼霊|白白灰灰灰灰灰灰灰灰
狼占|霊狂|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰
狼占|狂霊|白灰灰灰灰灰灰灰灰灰
ふんむる
( -58 ) 2014/06/10(火) 18:04:45
ミナヅキの>>43はちょっと演技臭いというか芝居臭くもあるからどっちか突っ込んで欲しい。出来れば、ね!
余裕がなかったりスタイルずれが及ぶならスルー推奨
( *19 ) 2014/06/10(火) 18:09:49
>>+31アルビーネ
そこエドザンゲになってるんだけどと思ったら内容としてはエレオノーラのことになってるね。
指摘箇所は頷ける内容。
演技で出来ないかと言われるとNOだと思うけど、演技と見る根拠もないから素直に非ラインかな。
空気を具体的にっていうのも難しいけど。
そうだなぁ。村全体の進行に対するヴィジョンはどうだったかとか、盤面の上でどういう風に村の目が言っていて、それをアルビーネがどう思ったか、とかその辺が聞きたいかな。
( +33 ) 2014/06/10(火) 18:09:52
>>42
えっ、これ甘いの?
ライン切れと単体白合わせれば、何人か白打ちいけるんじゃない?ってわくわくしてたのにー……
オデットもこれやらない?(お誘い)
( 49 ) 2014/06/10(火) 18:11:23
( *20 ) 2014/06/10(火) 18:12:20
まさかのアルビーネが噛まれてる。
これアルビーネ真かー。ポラリスが狼っていうのはなかなか考えづらいものがあるが。
( +34 ) 2014/06/10(火) 18:14:21
はいどォも〜。
まず星取表作ってみましたァ。
傘用|詠羊|探泣
占狂|狼霊|白白
狼占|霊狂|白灰
狼占|狂霊|白灰
あってますよね?
( 50 ) 2014/06/10(火) 18:15:10
星取表とか随分久しぶりに聞いたな…。
そして久しぶりすぎて見方が全く分からない(
( +35 ) 2014/06/10(火) 18:16:34
( +36 ) 2014/06/10(火) 18:16:38
>>15オデット
あァ、納得ですゥ。
ミケルさんのオデットさん評>>34>>35はオデットさんの感想に追従でェ>>42
ノクロさん>>49
オデットさんが言ってるのは「ほぼ確実に占われないオデット票投じを切れととるのは甘い」ということかとォ〜
ポラ‐オデ切れはともかく>>42は初日のやりとりですね。
>>19ミナヅキ
まず大前提として>>7は両偽想定抜けてますゥ。
その上で最も両ライン真を追うことができる方法を考えたときにああなりましたァ。
( 51 ) 2014/06/10(火) 18:16:38
やはりそう考えるとシーナは占い位置じゃなかったな。
( +37 ) 2014/06/10(火) 18:17:35
>>49 ノクロ
希望周りのライン拾って痛い目に遭って以来よほどと思わなきゃ拾わないなぁ
例えば占い先の決定打叩き込んだとか(それでも比重大きく取らないけど)
少なくともザンゲの希望は狼同士でも出来るんじゃない?って思うかなぁ
直接の占い先に影響与えてないし
って希望出されてる側が言う発言なのかよくわかんないけど
( 52 ) 2014/06/10(火) 18:20:36
>>+36ヒューゴ
どっちも縄が届く範囲だからなぁ。
個人的願望だけで言うならもうちょっと上がいい。
( +38 ) 2014/06/10(火) 18:20:51
>>50 ハイヴィ
ザンゲ狂アルビ占ポラ狼サムファ霊がないような。
パターンとしては残ってるよな?
( +39 ) 2014/06/10(火) 18:22:03
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る