人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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【墓】 冒険家 ウィル

あ、ツリガネ、>>110クラットへの目線は悪くないな。
あんま繋がってなさそうなパッション。

( +156 ) 2014/06/08(日) 20:55:04

【独】 【寝】転寝 オデット

この状況下での無茶ぶり>>112に驚きが隠せない
いやいや、今日は出す気ないよ
無理だもん

( -160 ) 2014/06/08(日) 20:55:26

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+141 リーリ様

完全身内村ならまだしも、初対面の狂人に占い騙り任せてライン戦は流石にリスキーですわよねぇ…。

( +157 ) 2014/06/08(日) 20:56:01

綾取り ツリガネ

ハイヴィさんの白要素は出し惜しみしない拾いや仲介の動きだと思ってますけれど、逆に言えばそれ(特に拾い)が鈍ったら注意しなければいけない相手

なんとなく白放置するのは良くないし、もったいないと思いますわ
せっかく大きく動いてくれているのだから視界を共有させて検証することで得る物は大きいと思いますの


あと>>61の分析は正確ですわね
わたくしは今回自己補完多めで動いていて、今回に限らず割と思いこみは激しい方なのでできるだけロックしないように動くことを心がけていますの

( 115 ) 2014/06/08(日) 20:56:53

【独】 【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>113
お?なんだ?スキル偽装塗りか?お?やんぞ?(軽率なファイティングポーズ)
ハイヴィ狼でもできそう#とは

あ〜〜〜喉ほんと失敗した〜〜〜喋りたい喋りたい〜〜〜〜くそ〜〜ごろごろもだもだ

( -161 ) 2014/06/08(日) 20:57:40

【傘】唐傘 ザンゲ

>>100 エレオノーラ
内訳予想固まってるのどこらへんから取った?あの段階での予想など多少の経験則とタイミング考察でしかなく対抗狼、霊真狂ロックした覚えは無いが。
☆何回か言ったと思うが好きなところを自身の基準で占えるという点。皆さんとしては希望多数のところを占って欲しいだろうけど。
で、初手パンダ吊り思考は君たち目線危険だと思うのだがそこらへんどう思っているのだろう。


灰を見ていくとエドワーズはちょっと注視枠。>>16でポラリスの>>15を弱非狼要素にするには安易に感じたしミナヅキに指摘されての回答>>74もどこか的を得てない印象受けて、霊ロラ視野からの狂視は分かるが自分はどうなんだと。
★霊ロラ派ではない?
白要素拾うタイプなのかな、対話よりは観察・分析を軸としてて慎重派ぽい。>>97は割と敏感な印象はあって黒目は明言せず牽制してるあたりも。
アルビーネから突つかれてたから内訳次第で若干見えてきそうだけどこのタイプは最終的な結論が見もの。

( 116 ) 2014/06/08(日) 20:57:41

【墓】 修道女 イリア

占い真狂かな?
先に霊2人COって状況だけど、狂が占い放置してさっさと霊に出るのは考えづらいかな。

( +158 ) 2014/06/08(日) 20:58:45

【独】 雨ニモマケズ ミナヅキ

興味をそそられるものが何もない。

ハイヴィ便利なのはあるが、要素取り甘々なのはツリガネに同意。

( -162 ) 2014/06/08(日) 21:02:20

【墓】 技師 レネ

決定出しがない=遅刻してもいい>>+155とは魅力的ですね。

夜遅くなるときは、昼間にパッションで占い希望提出したこととかありましたが、やっぱあんまりよろしくないですよねぇ。

( +159 ) 2014/06/08(日) 21:03:05

【墓】 さぼたーじゅ シニード

ビールうまい。

まあ、コアズレもあるみたいですし…無難に統一占い、かなあ。
ボク地上居たらサムファに票任せて灰を見ましょうとか言ってそうです。

どなたかのツリガネ悪く無いの評を見ましたが、確かに悪くは無さそうです。
ハイヴィにこだわり続けたりしないとか、襲撃でハイヴィ落ちても勢い落ちないようであれば村じゃないですかね。

( +160 ) 2014/06/08(日) 21:04:02

【墓】 梅雨入り エメット

ツリガネは掴むのが難しそうなタイプだなぁ。
表にいたら別かもしれないけど。
上位灰への警戒心を持つのはいいんだけど、やや過剰というか。狼仮定考察って思考が読み取りづらい。

シーナは>>114も何か、単純な質問返答のはずだけどやけに引っかかるというか、スッと入ってこない。

こことエドワーズは占候補かな。

( +161 ) 2014/06/08(日) 21:04:46

【独】 さぼたーじゅ シニード

真狂-真狼の狼でかなり首絞めたことある身&真狼-真狂の村側でぎりぎりの戦いを強いられる事が多かった身としては、真狼-真狂のが強いのかなあという、ぱっそん。

しかし、これで500pt近くとかボク地上に居たらダメだったかも…w

( -163 ) 2014/06/08(日) 21:05:51

【泣】泣き女 シーナ

>>101サムファさん
今日はあまりぐだらないと思うのです
統一ならみんなの最多希望を占えば良いし
自由なら占い師に任せれば良いと思います
ただ、その場合は明言をして欲しいですけど

ぐだるなら明日以降の吊り先を決める時なのではないでしょうか
>>92ミケルさんのように初日統一を希望している人はそれが嫌だからなのかなと見ています

( 117 ) 2014/06/08(日) 21:06:23

【墓】 冒険家 ウィル

>>+154 レネ
その可能性はあると思う。
だから内訳決め打ちレベルまではいかんのよなー。
狼あるとしたらポラリスの方かなぁ…サムファはなんか人に見えてた。お気楽ぱっしょんである。
サムファがノリノリで霊騙るぜヒャッハー赤に残してマシンガントークしてても楽しいとは思う。

( +162 ) 2014/06/08(日) 21:07:05

【墓】 技師 レネ

>>+157 ロッテさん
でも狂人に霊騙り任せてると判定割れたときにやらかす可能性というのもあるんですよねぇ…。

偽確劇場したくなければ、ライン繋ぐ側を狼側が握っとく。
エメットさんが言ってた昔の流行りだとこんな考え方だったような気がしますね。

( +163 ) 2014/06/08(日) 21:07:26

【詠】詠みて ポラリス

ザンゲさんは確黒ってどういうこと―って思う。
>>116はその通りだけど霊真狼の可能性高いわけでもない。
発表もコンセプト的に同時とかありえないし相当な事故だと思うにゃ。自分をまず第一においてるかにゃ。
アルビーネさんは協調を大切にしようとしてるけど浅いなーって思うにゃ。

【私は統一占い】希望だよー。
狙いは「視界が晴れるところ」「確白になっても使える人」「狼あるかもなところ」
現状状況から占い真狼とってて誤爆もないと思う。

>>114 シーナさん
★なんで占い師にお任せなのー?

( 118 ) 2014/06/08(日) 21:09:02

【墓】 梅雨入り エメット

>>+158イリア
先に霊2COの形に持っていった方が真狼ー真狂の陣形は作りやすいよ。
霊に二人出てるのが見えたら狼は否が応でも占騙ることになるからね。
それ狙いで狂がさっさと霊に出るのはある。

( +164 ) 2014/06/08(日) 21:09:18

落伍者 クラット

エト>>65は僕には分かりにくかったんだけど、ハイヴィ>>87「よくわかります」エドワーズ>>97「よく読んでくれてる」んだね…
ちょっと教えてもらえないかな?

>>25は、前半「展開が早い」後半は「普通は霊より先に占いが出る」だと思うけど、後半は>>12から想定できなかった…の?と。
エトの質問>>23は「当時の陣形」に着目してるけど、後半が想定外から微白な理由がまだ掴めないんだ…
展開が早いだけで面白いになるのかな?

最初は「面白い」だけでわくわく感→微白を取ったのかと思って、だったら質問は何だったの?で気になって、今度はやや強引に質問回答には意義があったんだ!って言ってるように見えて気になってるんだけど…

そもそももし霊真狂なら狼が朝起きて0-2を見ても面白いと思うだろうから微白もあるか微妙だけど…


ついでに>>74エドワード
否定しようにも僕なんかに白要素はなかったよ…

( 119 ) 2014/06/08(日) 21:09:24

【墓】 さぼたーじゅ シニード

エドワーズは本日占っても恐らく両白ではないか、という予想ではありますが。
先を考えると惜しくは無い占い先かなあという印象がします。

真狂-真狼はボクはロッテの>>+157に共感を。

( +165 ) 2014/06/08(日) 21:12:36

【墓】 伊達眼鏡 ヒューゴ

600ptだから読むのは楽だがしかし、疲れていて推理しようにも出来ない。なんてこった。

( +166 ) 2014/06/08(日) 21:13:14

【探】探究者 エドワーズ

>>116ザンゲ
霊ロラ派とは言えませんね。
決め打てるなら決め打てばいい。
ただいまいち霊に関して真贋を探る方向が見えてないですね。

ザンゲは、黒狙いの自由希望を見る限り占い師に自信あるタイプか、私とは文化の差があると見える。
★敏感、がよくわからなかったんですが、誰の何に対してそう感じたんですか?

( 120 ) 2014/06/08(日) 21:13:54

【墓】 伊達眼鏡 ヒューゴ

まあ、そもそも狼の霊騙り自体悪手だからな・・・。

( +167 ) 2014/06/08(日) 21:14:17

【傘】唐傘 ザンゲ

おや、どうやら私は異端者のようだ。
パンダで狼引きからのバランス護衛抜かれも十分あり得るし白吊り噛まれとかアホらしすぎると思うのだが。
>>103 クラット
この国ではそうなのかもしれないがどうも分からないから統一のメリット教えて欲しい。というか黒目選定で統一ってどういう狙いなのか。

>>102 サムファ
★どこがどうブレているのか

ロラ消極案とバラバラ占いが「軸」の話にどうやって繋がるのか分からないし適当に言葉尻拾っただけに見えるよ。

>>114 シーナ
「グレランで狩人頑張る」とは?個人のスキルや村の流れによってどんな展開もあり得るから自力回避には必ず限界がある。役職者への押し付けと希望的観測でしかないよ、保護出来るうちは保護すべきと考える。

( 121 ) 2014/06/08(日) 21:16:30

雨ニモマケズ ミナヅキ

・あれ、ツリガネのハイヴィ評に同意しかなかった。
灰で動く枠ではあるけど、採点甘くない?とかそんな感じ。

便利枠な立ち回りのハイヴィより、凝視体勢むんむんなツリガネの方が村っぽく映ったかも。

・あと、他の人が言うオデットの村っぽさがいまいちピンと来ないから要観察。

関連して、アルビのオデ評部分>>75なんだけど、最下段のオデへの注意?が印象良いかも。
白黒要素を取るだけにとどまらず、勝つために石橋を叩いて渡ろうとするイメージ。

( 122 ) 2014/06/08(日) 21:17:02

【墓】 伊達眼鏡 ヒューゴ

エトは村な感じがするな。

( +168 ) 2014/06/08(日) 21:17:11

【女】女装癖 ノクロ

エト>>30は、私は印象よかった。
同じ人物への同じ評価でも、違う所を注目して出してくる所が。

「わくわく感」については、どちらかというと「ふむ、興味深い」っていう感じの、静かな印象をもったよー。
>>91ハイヴィが言ってた、エディ=観察っていうのにピンときた。

( 123 ) 2014/06/08(日) 21:18:29

【泣】泣き女 シーナ

>>118ポラリスさん
☆積極性とか慎重的とか、村の顔を窺うタイプとか、そうでないのかとか色々見れそうかなと

( 124 ) 2014/06/08(日) 21:18:45

【独】 【探】探究者 エドワーズ

喉があと600ptほしいというか、
1000pt飴有の感覚でいたら半分しか話せないじゃないかこの村

( -164 ) 2014/06/08(日) 21:19:10

【墓】 梅雨入り エメット

昔は悪手とまでの認識はなかったはずだけどね。
まあただ、改めて考えてやっぱり悪手だろうなぁ、とは。
時代の流れって面白いね。

何か自分がすごい過去の人みたいな言い方でアレだけど(

( +169 ) 2014/06/08(日) 21:19:43

【女】女装癖 ノクロ

エディとエレオが互いに似てる発言については、霊関係のやりとりを後ろから見てて、私も感じた。
相手に踏込み、内容を深める姿勢は、エレオの方が強いと思う。
そこがふたりの差異かなぁ?


ハイヴィの仲介、オデットのポラリス評価変遷については大体言われてる気がするから割愛。
ハイヴィについては、仲介自体が相手の意識トレースや理解から始まるものだから、>>34で私に注目するのがうまく繋がった。

( 125 ) 2014/06/08(日) 21:20:38

【独】 【泣】泣き女 シーナ

>>121ザンゲさん
すいません、成程わかりました。

( -165 ) 2014/06/08(日) 21:22:23

【墓】 領主の娘 ロッテ

レネ様 >>+163
あぁ、なるほど。そういう考え方もあるのですね。
となると占い誤爆と霊能誤爆、狼にとって致命的になりうるのはどちらになるのでしょう?

( +170 ) 2014/06/08(日) 21:24:28

【女】女装癖 ノクロ

>>112ツリガネ
「疑いなしに」っていうのは確かに近いかも。
「文章から見えたままを受け取る」っていう感じかな。
その上で、裏読みする?しない?っていう所はまだわからない。

( 126 ) 2014/06/08(日) 21:25:07

【墓】 冒険家 ウィル

まぁ、霊に狼騙り出すなら、もうちょい様子見しそうではある。
リスクマネジメントとか考えてると、やはり占真狼かな、に戻ってくる現在。
真霊轢きたいから、で霊騙り出すのは、そこまで悪いとは思っていなかったり。

( +171 ) 2014/06/08(日) 21:25:20

【墓】 技師 レネ

>>+162 ウィルさん
僕にも、サムファさんはまとめ表作ったりしてるのが、対抗出たから一つ仕事終えた真に見えますね。

この辺りは能力者でも個人個人で考え方が違いますので、サムファさん本人から霊は対抗引きずり出すのも仕事のうちと思ってるかどうか聞きたいところですが。

( +172 ) 2014/06/08(日) 21:25:42

【作】雪国の作家 エレオノーラ

>>110 ツリガネさん

なるほど、ツリガネさんは「ここを重点的に見ます!」というのがはっきりしてる人の方が見やすいのでしょうか。(=判断基準がはっきりしてる人)
ツリガネさんの議事の見方は、各灰のスキルを見つつ、「ここが狼だと危ない」という所を見る目線のように見えます。
★↑一番上、合ってます?
★エレオ見づらいという事ですが、私を通してオデットさん見れます?

>>116 ザンゲさん
誤読、誤読。内訳予想「固まってなさそう」ですよ。
発言見直しても、何回も言われた記憶がないのですが赤ログで言ったのですか?>「好きなところ〜」

各能力者視点での黒を見つけた方が、最終的には詰めやすいです。>>99は読んでいますが、統一の、灰狭めや情報整理のしやすさと比べると自由の利点は劣ると思っています。これは私が占い真偽苦手というのもありますけども。

( 127 ) 2014/06/08(日) 21:27:12

【傘】唐傘 ザンゲ

>>118 ポラリス
対抗狂誤もしくは身内切り。期待値かなり低い。
で、2-2の時点で占いは圧倒的に重要でそれが自己中心主義に繋がり見えるのはしょうがないけど理解は出来るはず。

>>120 エドワーズ
文化の違いってどういうこと?君が占なら自信ないってことかい?
>>97のエトの部分。自分評に対しての好感を示すあたりが。気持ちは分からなくもないし特に大きな要素に取った覚えは無いが。

ていうか思ったより時間ェ…

( 128 ) 2014/06/08(日) 21:28:04

【独】 【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>127「赤ログで言ったのですか?」
が、好きすぎるwwwwwwwwwやばいwwwwww

( -166 ) 2014/06/08(日) 21:29:18

落伍者 クラット

>>121ザンゲ
>>103
それに片白なんて灰と大差ないし、確定情報が大事…

( 129 ) 2014/06/08(日) 21:29:29

【墓】 梅雨入り エメット

>>+170ロッテ
霊能が誤爆したら、それまでに真占が抜けてなかった場合村視点で占が確定するから狩抜きゲーになる。
まあ誤爆があるような場面で真占抜いてるとかないよね(抜いてたら霊騙り狂から分かるし誤爆しようがない)。

でもまあ、誤爆で破綻が嫌なら3−1にしておけばいいだけの話ではあるよね。


そもそも狂占が初手特攻すること自体多分稀になってるんだろうし、それならただ轢かれるために狼出すようなものだしやっぱ狼の霊騙りは悪手なんだろうなと。

( +173 ) 2014/06/08(日) 21:30:40

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

霊ローラー教がかなり普及してて、
吊られちゃうからもったいなさすぎるのよ…だから。
狼が占に出るのが普通になりつつあるのかな。

(カツカレーもぐもぐ)

皆のきょうの占い帯先はどこなのかな。(じっーと見つめた)

( +174 ) 2014/06/08(日) 21:30:45

【墓】 冒険家 ウィル

エレオ面白いなw

( +175 ) 2014/06/08(日) 21:32:55

【独】 【泣】泣き女 シーナ

確定情報は大事でしょうが
今回はなんとなく自由の方が良い気がします

( -167 ) 2014/06/08(日) 21:33:19

【酒】雨見酒 ハイヴィ

つかザンゲは黒いトコなんか直吊でいいだろ水晶玉勿体無いトカねえの?@2

( 130 ) 2014/06/08(日) 21:33:25

【独】 【酒】雨見酒 ハイヴィ

はい、あっと2です(目逸らし)

( -168 ) 2014/06/08(日) 21:33:40

【用】用心棒 アルビーネ

ハイヴィ>>94
狂と狼、無難な陣形論をするのはどちらか。それは狼占だろう、という結論であってそれが私狼には繋がらないだろう。

サムファ>>102
ブレていると評する対抗より私の真目が落ちるのは意味が分からないが。

( 131 ) 2014/06/08(日) 21:34:07

【独】 梅雨入り エメット

ハイヴィ村でいいかな。

( -169 ) 2014/06/08(日) 21:34:46

【独】 【用】用心棒 アルビーネ

エト
ミケル
ツリガネ
ハイヴィ
ミナヅキ
エドワーズ
オデット
エレオノーラ
シーラ
ノクロ
クロット

( -170 ) 2014/06/08(日) 21:35:15

【独】 梅雨入り エメット

自分で書いてて自分の文章が分かりにくい(

( -171 ) 2014/06/08(日) 21:36:14

【独】 【酒】雨見酒 ハイヴィ

アルビーネハリネズミだなー。
しかし目下ザンゲがくっそ意味不明なので相対的にアルビーのほうが真目でてきた。

( -172 ) 2014/06/08(日) 21:37:13


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生存者 (16)

受信中 ギュル
1回 残580pt
【店】若店主 エト
13回 残5pt
【傘】唐傘 ザンゲ
13回 残0pt
【煙】煙突掃除夫 ミケル
7回 残213pt
【詠】詠みて ポラリス
13回 残57pt
【羊】羊羹屋 サムファ
14回 残8pt
綾取り ツリガネ
13回 残0pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
15回 残1pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
13回 残37pt
【探】探究者 エドワーズ
15回 残20pt
【寝】転寝 オデット
15回 残0pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
14回 残0pt
【用】用心棒 アルビーネ
17回 残3pt
【泣】泣き女 シーナ
12回 残60pt
【女】女装癖 ノクロ
16回 残0pt
落伍者 クラット
17回 残8pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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