1407 G1184村第2次再戦企画村
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【形】生き人形 コルコル
みんなの意見来ないね。仕方ないからまたある程度独断で喋っちゃうよー。
＞村、レリア
こういうのどうかな
3d【狩CO＆霊護衛】/灰吊→【最ハム視＝噛指定】【ハム第二候補＝吊指定】
4d【ハム噛成功したら狼は護衛先噛で縄増やし、増えた縄でレリア→ハムの順に吊る】【ハム噛失敗しても狼は4d狩噛まないで灰噛み】
ポイントは
・村協力するから狼は今日絶対ハム討とう。なるべく噛んで確定できるようにするよ。
・狩COさせといて噛失敗したら狩噛むとか、それでいてハム考察出さないとか村としてはありえないのでやめてほしい
マタギにちょっかいかけたのは狼への誠意だよ。
レリア-マタギ両狼はコル的にねーよと思った＆マタギ素村とりたくてブラフりました。マタギ>>122からの反応速度を見てほしい。どこまで要素としてくれるのか知らんけど。
4d以降のパターン出しも色々したけど、展開によって変わるので、それはここでは言及しないでおきマッスル。
【狼側にハム噛む自信があれば今日ハム始末できる確率がとても高い】とだけ言っておくよ！
ちな、本日ハムが狩COしたら狼と協力して意地でも狩ロラでいいよねっ！
【形】生き人形 コルコル
＞みんなへ
灰からの反対があったり、狼に交渉蹴られたら、狩COせずにふつうに進行を考えてる。
その場合のパターンも作ったけどまずはレリア待ちー
しくじってたらごめんよ。
何か気が付いたら遠慮なくコルを殴ってねっ！ていうか意見ちょうだいね！ま！じ！で！！！！
狼陣営は2人なんだ。コル1人で交渉とか無理ゲー……。
マタギは非狩させてごめん。でも1d2dとハム視された上に出力に不安があるのは否めないので村推理材料として許してほしいよ。
交渉成立しなかったら村はとりま狼探してほしい。進行はこうかなー↓
①本日【狼狙いで灰吊】【狩回避CO禁止】
②黒吊れてたら、レリア飼ってハム狙い吊
白吊ったら、ハム吊れてると信じてレリア吊り。
※途中で狼によるハム噛みや狩人GJ等あったら再考。
今日、考察材料はいっぱい落ちたよー。
だからなんで狼がこの陣形を作ったのか気にしつつ灰あさってほしー！
【形】生き人形 コルコル
レリアに直接発言してもらわなくても、噛先指定とか、統一投票の中での別投票とかで告発してもらう手はゼロじゃないんじゃないかにゃあ。少なくとも今の条件じゃ狼しゃま主導すぎる……？
ドワイトは何か思うところがありそうだから意見よろしく！
【墓】 【休】休み癖 ナタリー
改めて読んだけど今日狩人COをさせる必要性を感じないな。
それにこの状況でノコノコ出てくる狩人なら吊られていいっていうか、今日出てきたら贋認定しますって村で方針決めとくとかすればいいと思う。
と書いていたら直近コルコルが見えたので思うままに書く。
後で見て不快になったらごめん。
まず戦略に狩COが含まれてるのがなぁ… 灰が狭まるのはいいが、狼ｓが噛まない保証なんてどこにもないからな。
それにしてもコルはどこまで迷走すれば気が済むんだろう？ 今日は▼レリアだって明白なはずなのに。
それこそ村全員で本気出してその結果ハムを吊れずに負けるんならそれはそれでいいと思うんだけど。
【栗】しまりす エルフィー
鳩からもどりーの♪
【レリアの狼ＣＯ確認】
レリア真は>>11しかないし、信じていいと思うから信じる。
で交渉してたの見たけど、よくわからん！難しいの！
でも、私はレリア残すのはありなんじゃないかな？って思う。
せっかくの占い機能が▼▲で無くなっちゃったから▼ハムするしかないわけだし、今日▼レリアした場合に飼い狼いなくなるから、うっかり▼ＬＷしてハム勝ちの可能性上がるし。
狩ＣＯとかはわからん！
言うだけ言ってみたけど、交渉に応じるかどうかはコルコルに任せる！
【赤】 【豆】納豆好き レリア
3d【狩CO＆霊護衛】/灰吊→【最ハム視＝噛指定】【ハム第二候補＝吊指定】
4d【ハム噛成功したら狼は護衛先噛で縄増やし、増えた縄でレリア→ハムの順に吊る】【ハム噛失敗しても狼は4d狩噛まないで灰噛み】
ポイントは
・村協力するから狼は今日絶対ハム討とう。なるべく噛んで確定できるようにするよ。
・狩COさせといて噛失敗したら狩噛むとか、それでいてハム考察出さないとか村としてはありえないのでやめてほしい
【赤】 【豆】納豆好き レリア
①ーb
狼霊狩村村村狼公 ▼村 ▼村
狼霊狩村狼公 ▼豆 ▼公
霊狩村狼公 ここで狼は公を特定するけど告発は出来ない。▼公→▼狼の鬼ヅモでの村勝ちは残る。
【長】村長 ドワイト
いや、マタギ９割狼だろ。（非狼だったとして９割非公）
>>130
霊狩村村村豆狼公 ▼村▲公
霊狩村村豆狼囚 ▼豆▲狩
霊村村狼囚 ▼囚▲霊
村村狼
霊狩村村村豆狼公 ▼村▲村
霊狩村豆狼公 ▼豆▲公
霊狩村狼囚 ▼囚▲狩
霊村狼
霊狩村村村豆狼公 ▼村▲村
霊狩村豆狼公 ▼豆▲村
霊狩狼公 絶望
「ハム噛成功したら狼は護衛先噛で縄増やし」
護衛先襲撃で縄増やさなくても大丈夫。
これでいくってこと？
【長】村長 ドワイト
狼が今日明日でハム見つければ勝負はできるっちゃできるが、やはりレリアがハム考察を出さない信用できない。
リアルがちょっとヤバい。
【遣】人形遣い ヴァーナ
おはようなの。結構動きあったみたいなの。
>>131の進行は把握なの。
>>130の提案でオッケーだと思うの。レリアさんの反応待ちなの。
考察投下するの
【遣】人形遣い ヴァーナ
ついでに言うと、マタギさんの非狩は一切要素に入れないことを明言しておくの。
この状況で偽狩COは自殺行為なの。レスポンスの速さはCOする気無かったならとか言えるの。
あくまでも単体で要素取るの
【赤】 【豆】納豆好き レリア
狼霊狩村村村狼公 ▼村 ▲村
狼霊狩村狼公 ▼狼 ▲村
霊狩狼公 村詰みで狼が勝つか、ハムが勝つか。
狼霊狩村村村狼公 ▼村 ▲村
狼霊狩村狼公 ▼狼 ▲ハム
霊狩村狼公 摘発不可能。▼ハム→▼狼吊りが村勝ち。
狼霊狩村村村狼公 ▼村 ▲村
狼霊狩村狼公 ▼狼 ▲村でGJ
霊狩村狼公
狼には実際はハムは分からん。狩人にも分からん。
▼公→▼狼は可能。
【遣】人形遣い ヴァーナ
エルフィーさんとマスケラさんはほぼ白だと思ってるの。
エルフィーさんは>>2:133、マスケラさんは>>24なの。
加えてマスケラさんはナタリーさんに占われてるの。非ハムでいいと思うの。
じゃあ、なぜレリアさんは自分の信用を捨ててまでナタリーさんを噛んだかってところが気になるの。
いくつか仮説立てるの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
１、交渉しないとハムが捕捉できないと判断した
レリアさん一人が交渉役として出てとにかくハムを吊るために村と協力体制を敷きたかった可能性なの。
この場合、ハムは明らかに占いにかからない位置と狼側が推測してると思われるの。
なんとなくだけど、この場合LWはそんなに白い位置には居ないと思うの。白上位に疑いが向くような襲撃も兼ねているように見えたの。結果論なの。
【独】 【形】生き人形 コルコル
なんでマタギにちょっかいかけた？といわれると
あれなんだけど
マタギ狩なら以下略、と思ったんだもん。
ぐすんぐすんぐすん
【栗】しまりす エルフィー
うーん…▲ナタリーの理由ねぇ…
正直村に▼ハムさせたい？くらいしかわからん。それか確占を嫌がったか。
今更だけど、ハムに縄使うと縄数ってどうなるんだっけ？
【遣】人形遣い ヴァーナ
２、マスケラさんハムと思っていた
ナタリーさんが急にマスケラさん占いにするのは狼陣営的には予想外だったと思うの。マスケラさんが狼陣営の中でのハム候補筆頭だったと仮定すると、真確定されるのを恐れてのナタリーさん噛みなの。
博打に近いかもしれないけど、有りえない話ではないの。事実、この仮定での狼陣営の予想通りだったとすると、ハム溶け＆真噛みでウマウマなの。レリアさん一人の信用捨ててもお釣り来るの。
【長】村長 ドワイト
質問飛ばしておこう
★エルフィー
LW誰だと思う？
ハム誰だと思う？
一人に絞れなかったらそれぞれ２人まで出してもいいから。
【遣】人形遣い ヴァーナ
現状、疑ってるのは「鷹・長・屋」
この辺の考察少し時間かかるの・・・というか、さっきの仮説立てるのに少し頭使ったから休憩するの。
また夜なの**
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
えるふぃーがシャイニング村なのでぽいぽい
村と狼とでは、ハム太郎を仕留めるのに必要な縄の数が違うのでちよね
村は縄増えない限り、1縄必殺でないと無理ぽでち
片や狼は2縄で仕留めればいいのでち
【面】仮面変態 マスケラ
狼の欲しい情報＝狩 確定情報。狼が出せる情報＝公 非確定情報＋情報が出るかどうかがわからない。レリア案は、村の分が悪い。
同じ確定情報なら、
・狩と狼の１対１
・狩と公の有無
くらいないと割に合わない感じだな。
まあ、検討してみたが、コルコルの案は悪くない。我も一口乗ることにしよう。
・狼は襲撃先を宣言すること
・狼は狩人を襲撃しないこと
この二つが約束されるのであれば、ＯＫだ。
ヴァーナ>>143
多分、そうだろうな。我はドワイト>>219「溶けてくれるの？」を見落としいたからな。公要素と取ったのだろう。
見落としでなかったら、
ふはははは、我が溶けるわけがない。
正しい判定なら白判定だ。
と明言したと言っておこう。
【墓】 【看】看護師 ホリー
やー。今日は狩COさせて▼灰であってると思いますよー。
狼に噛ませるところ指定してそれ前提で計画たてるのは違うと思いますけど、どのみち狼さんは霊鉄板ですので灰噛みせざるを得ないはずですー
狩COのメリは灰狭め、ハムちゃんと狼さんの偽CO抑制です。
明日1/5でハム手探りで狙って仮決定後に狩COあるよりは、今日の2/5（灰狼orハム）プラス噛みで告発期待できるぶん だいぶマシだと思います。明日は真狩確定できないのでー。
と考えると、やっぱりマタギさんLWはないでしょね。今日の灰吊りから逃れられるってのが狼勝利の絶対条件なのでー。だがハムはありうる。
【形】生き人形 コルコル
>>134 ドワイト
ごめんちょっと詳細出せにゃいのだけど
一番上のパターンはないよ！
狩出すならそれと引き換えに、3dは協力してハム探し＆4dは狩襲撃禁止。
狼はあくまでハム噛みを目指してほしい、という話だよー。
一番下のパターンなら村も狼も完全にハムに負けたことになるよね。
そのときはみんなでハムを称えよう！
どっちにしろ絶対安全策なんてないんだー！
【栗】しまりす エルフィー
ドワイト>>144
☆誰、てとこまではまだだけど、ＬＷはレリアから何か拾えないかな？って鳩から漁ってるなう。たぶんそんなに白い位置にはいないんじゃないかな？白位置にいるなら交渉とかしないだろうし。
逆にハムは占われず吊られずだから、白位置にいそう。レリアの交渉回りから何か拾えないかな？って思ってる。
【面】仮面変態 マスケラ
CO順
役＿＿＿＿＿＿＿真＿霊狂＿狼（厳密には休真は確定してない）
＼鷹遣長鷹栗形面休栗形花屋豆
占非非非＿非非非占＿＿占非占
霊＿非非非＿＿非＿非霊＿非＿
1d占希望
役占＿＿狂＿＿狼〆＿＿(狂)
＼休面屋花鷹遣豆｜遣長(花)←この希望は公狙い。
●豆鷹鷹遣栗屋屋｜屋鷹(休)
○屋＿栗栗屋鷹鷹｜鷹屋(＿)
2d占吊希望
役占狼＿＿＿＿＿｜休豆←長のゾーン希望
＼休豆遣栗面長鷹｜長長
●鷹鷹鷹鷹鷹鷹栗｜鷹面
○長長長＿遣屋屋｜屋遣
▼花栗花※＿＿＿｜＿＿ ※＝[面長]以外
【長】村長 ドワイト
>>143
その仮定でも７人３縄２狼だからLWは縄１回かわさないといけない。
結局LWは白位置にいないと辛いことになる。
>>57が真実かどうかは不明だが、レリアが狼COしたことから考えるしかない。
【長】村長 ドワイト
>>147コル
見つけてくれて告発してくれるなら、この手順でも最終日に持って行ける。
★>>146変態
狩護衛先霊指定、狼襲撃先明言ってことか。
こうしないと確実に死体が出なかったときにハム襲撃かどうかわからん。
加えて狩を表に出さないから狩が襲撃対象の場合は回避ってことか？
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