1407 G1184村第2次再戦企画村
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【墓】 【流】流れもの フィネグリア
気付いたら始まってましたね。
墓下の皆様よろしくです。
>>33 ヴァーナ
は人っぽいと思います。
「 でも、このまま占い師確定ようなことを人外がするはずないから、占い対抗は出ると思うの。 」
あたかもナタリー真を知っているかのような口振りですが、彼女が狼だとしてもそれは知らないことのはずです。
不用意な発言とは思いますが、だからこそ視点漏れへの意識、といいましょうか、そういうものが薄く感じるのですよ。
マスケラはこの時点で既にロックとか言い出している辺りがなんとなく白いです。
ドワイトは単文連投への拘りがあるのでしょうか。
内容がほとんど無い単文が所々あるのが微妙ですね。早さが求められている反応でも無いので。
どちらかと言えば軽さ偽造でしょうか。
とここまで書いておやすみなさい。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ここまでで思ったこと（灰を見て）
マタギ 天然…というかうっかりっぽい。ぱっと目についたのが>>４でFO希望いって非霊回し忘れて>>9で補足してる。っていうかアンカ先多分ヴァーナちゃんだよね？これ。なんだろう…うまいいい方わかんないけどほわんとしてる。えーっと、パッション単体っぽいので狼ではなさそう、と思った
ヴァーナ 違和感なし。あと頑張って自分の思考をだそうとしている部分>>91あたりいいなって思った。こう、あれですけどハムっぽくはない。パッション！狼かどうかはこれからの発言みてからだー。
エルフィー >>109で自己申告してるけど初日苦手なんだねえ。僕もだよ。その中でも頑張って星飛ばして疑問解消しようとするところはいいと思うけどいかんせん発言自体がまだ伸びてないから今後に注目組
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ドワイト 違和感なし。思考の流れも別に変じゃない。絡みにいって情報拾ってくる感じなのかな？疑問点潰していくところはいいなあって思う。マスケラさんと仲良し。直感ここ２狼はないと思う
マスケラ 最初思ったのは寡黙になりそうなところを引き上げようとしてくれてるのかな？と。>>30とか僕への質問とか。なんとなくだけど性格要素っぽいので白黒取らないけど、好印象です…変態なのに。ドワイトさんと仲良し。
で、僕入れて灰が６か。可能性としては潜伏２狼か潜伏公１狼or狂ってことになるのかな
【豆】納豆好き レリア
あ、考えたんじゃが、対抗が狼っぽいのが居たら、対抗は狼狂濃厚。
この時は灰占いで潜伏ハムを探す。
逆に狼っぽいのが居なければ、対抗はハム狂。
この時は、対抗を占えば、2分の1で溶かせるの……
灰には占い師sの考察をお願いしたい所じゃなぁ。
…んー。
まぁ色々考えたが、レリアが村から信用を得ることは良いことってのは変わりないはずのじゃ。
頑張るのじゃよ…ぐ、ぐー…
や、やめるんじゃ、おねえ…レリアのこと尻神様って書くんじゃない…
【独】 【花】お花屋さん ジャスパー
とりあえずの独り言タイム。
車に乗り続けての初日。
そりゃあ、途切れ途切れになりもします。
あっ、狂人です。もちろん初めてですw
潜伏で狩人COとか考えたけど、素直に占いCOしてみた。
もう狼としか見られてないけど、吊られるならアリでしょ？
狼さん達、ほんまにごめんなさい。
でも頑張るよ。
精一杯抵抗はしてみます。
【面】仮面変態 マスケラ
ケイオス>>110「人外ってフリーにしゃべれると思う」
★屋 その観点でいくと、誰が人外だと思う？ 狼かハムかの観点があると、我的には嬉しい。
ケイオス>>113「村騙りでもいんのかとか」
★屋 村騙りがいると思った理由は何？ いるとすれば誰だと思った？
ケイオス>>119「4縄で占いロラしたら残り１縄で狼」
レリア>>122 「狂ハムの視点が抜けておる」
1. 占真狂狼が見えている公
2. 占真狂公で、灰１狼が見えている狼
3. 展開についていってない村
ケイオス>>124 「真狂狼とかLWにどSすぎる」「真ハム狂が一番有力」
2.の場合だと、どSがあざといか？
ケイオス>>127 「あれ、直近なに言ってんだ」
ケイオス>>135 「なんでそんなにおかしいおかしい言われてるんだろう」
この発言はわりと素っぽい。
割と素直な性格っぽい。ケイオス人外、特に狼なら襤褸がでてきそうだな。
【面】仮面変態 マスケラ
＞ケイオス、ヴァーナ
テンプレ質問を置いておく。他に答えたい人がいれば、答えればいいと思う。
★１ 灰の中で、発言がすっと頭に入ってくる人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
★２ 灰の中で、発言が頭に入ってこない人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
★３ 自分が灰狼なら、この編成の場合、どう動く？ それに該当する人は誰だと思う？
★４ 自分が灰公なら、この編成の場合、どう動く？ それに該当する人は誰だと思う？
★５ 占い師の中で、発言がすっと頭に入ってくる人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
★６ 占い師の中で、発言が頭に入ってこない人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
【独】 【面】仮面変態 マスケラ
1500あると使い放題だな。調整する必要を感じない。
狼のときも、こんな感じで単発発言をするのがいいのかもしれん。
【花】お花屋さん ジャスパー
やっと時間がとれたので、許す限りちょっとずつでも落としていくよ。
鷹
>>64な発言は狼ならスッとは出てこないと思う。
村としていたってオーソドックスな考えなので非狼度アップだな。
これ以外は陣形やら戦術やらだったように見えた。
【花】お花屋さん ジャスパー
栗
☆>>105
あの書き方では、さぁさぁ人外さんいらっしゃいに俺には見えたからあー言ったまでだ。それ以上でもそれ以下でもない。
非占と非霊してあとはハム狙いくらいしかなかったな。
★投げて欲しい系しまりすなんだろうな。
変態さんがたくさん残しているみたいだからそれ使ったらいいんじゃないかな？
まだまだ何もわからんな。
【花】お花屋さん ジャスパー
長
戦術など長けた印象だな。
だが韻を踏んだ発言が多く、解る者にわかればいいスタンスなのか？
まぁ俺は読み込めてると思ってるから問題はないな。
今のところ変態と双璧な感じに映る。
長が村であることを願う強さを感じた。
だがあれだけで強さは感じたが、村っぽさはまだまだ滲み出てないな。
今日の発言は要チェックだな。
あと、途切れ途切れだった俺はエア感たっぷりだったと思うよ。
時間が取れなかったとだけ言わせてもらう。
それ以上でもそれ以下でもないからな。
【花】お花屋さん ジャスパー
屋
夜明け出遅れて、陣形みていろいろ考えぐるぐるして、反省して、ぐるぐるしてみたいな感じか？
発言して撤回出来なかったを見るに、素直にこの編成を考えてるように見える。
しかも他に誰も居なかったせいか、単独感はとても見えた。
集団になってどんな発言するか楽しみな存在ではあるが、序盤なかなかと>>140で言ってるけど、変態がいろいろ投下してるからそれの回答でもあれば、なんとなく見えるような気がする。
ここはパッションではあるが、占いいらないような気がするな。
【花】お花屋さん ジャスパー
面
俺にとっては、なかなか厳しいヤツだな。
初動で出てこなかったばっかりに>>30。
知らずにCOしたら、>>55。ん？と思って見たらﾌｧｯ!?ってなったわ。
最終的に探りなんだろうと思ってるが、>>130ロックかもとか言いながら、ロックされてんだよな。
まぁこれは俺の動きがおかしいからこそで、仕方がないと言えば仕方がない。
今日、溶かすか黒見つけたら評価も変わるんだろうと信じてやるしかないな。
ドワイトと並ぶ強スキルと見えたな。
強めのあたりが、いろいろ狙ってるんだろうな。
律儀に栗と屋に議題置いて行ったが、これもなかなか優しさの中に厳しさアリで、狙ってるんだろうな。
唯一思うのは、今のところ吊ってはいけない変態なんだろうと、なんとなく思う。
★はちゃんと返すのでしばらく待てよ。
【花】お花屋さん ジャスパー
占い真贋なんてのは、俺が絡んでてやるのか？と、思ってるが対抗の内訳くらい考えてるよ。
まぁここはパッションとやらだが、ハム真狂だと今のところ思ってる。
やはり硬いと見られてる休がハムで、一番最後で視線と議論を自分に引き寄せ、真視を持っていく勢いがある豆は狂なんだろうな。
こんなところかな。
【遣】人形遣い ヴァーナ
おはようなの【豆の占いCO確認】【３－１陣形も確認】確定でいいの？COは回りきったと思うの
コルコルはまとめよろしくなの
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>144面☆今回は灰の色付けを少し早めにしてみたの。いつも初日は動き重いせいで、印象論みたいな考察しかかけてなかったの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
占いは真狂狼＜真狂公 かなとぼんやり思ってるの。
狼２である以上、狼さんは騙りに出るよりも潜伏した方が生き延びやすいと思うの。
対して、ハムさんは灰が狭いために、騙るメリットは十分にあるの。占いロラする縄もないの。こっちの方が有力なの
【花】お花屋さん ジャスパー
>>152自己レス補足
何か言い切ってる様に見えるかもしれないが、決してそうではないと補足しておく。
今のところこう思ってるといったところだ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
占い師ｓ見たけど、一番印象良いのは豆なの。
ハムさんを見つけたい！って気持ちが前面にでてるの。
>>125とか>>137からハム探しの姿勢が見えるの。
真狂公予想ではあるけど、あくまでも予想なの。「灰に居るかもしれない」ハムを探すのは非公要素に入れてもいいと思うの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
残りの２人はどっちもどっちなの。
ジャスパーさんの考察は見てるけど、現状特に言うことは無いの。これが更新前になってどう伸びていったかの方を見たいの。
ナタリーさんは灰への言及がまだ少ないの。ドワイトさんに食いついてるみたいだから、ここの２人の会話見てみたいの。
【独】 【遣】人形遣い ヴァーナ
初動の動き方、反省したけど今回はどうだろうか？
早い段階の色付けにチャレンジしてみました。これって狼要素としても取られるけど、その辺は実力次第。
色見えないって理由で占われるよりかはまし
【形】生き人形 コルコル
おっはよー！
★＞占3人
今日は相互占したい？灰占いたい？
ちょいと今日これからどうするか考え中だからぱっそんで軽く答えてほしいなっ！
【独】 【形】生き人形 コルコル
①「占＝真狂公」（豆花遣の意見）の場合
真は2/1で「溶け」を出して確定するから単純な確率で初手相互占いが最善。
真が狂占っちゃった場合
全白だと「占＝真狂公」内訳が確定するからハムは黒出して「占＝真狂狼」を主張するしかないのかな。
その場合、狂は、狼にハム位置を知らせる為に白出すかな？すると灰狼が公告発するかもね。
……という詰みを避ける為にハムは白出して全白。あとは信用勝負。
しかし信用勝負してる途中で狼に噛まれて位置バレたらどっちにしろ告発されEND。
縄余裕なくなったところで狂COされるのも怖いよね。ほむぅ……
結論：相互だとハム詰可能性ゲロ高なんで、どっちにしろハムは初手相互だけは避けたいところだね。
灰狼視点
自分が安全位置にいてハムを処理したいわけなので、当然相互占いを推す……かなとも思ったけど。
狼はハムに縄使わせたいわけだから「真狂狼」を主張して灰占わせつつ、占噛んでみてハム探し→告発って道もあり。
狂噛んじゃったりGJが出ちゃったらアチチだけど1GJじゃ縄増えないしまだセーフ。
要は狼としては今日は相互占でも灰占でもどっちでもいわけだ。。。
【休】休み癖 ナタリー
なんかカオスってるぅ！オラわくわくすっぞ！
時間からしてレリアが狼ってのは考えられないかな。
よっぽど信用とりに自信のあるハムかとてもお仕事のできる狂人さんって感じだよね。
信用とれるって思って出てきた場合は相当なめられてるから頑張らなきゃだね。
ジャスパーはねぇ、やっぱ狼か狂人なぁ。 あの時ハムで出たとしてもこの信用度じゃ吊られるのがオチだよね。 そんなしょぼしょぼなハムはいないと思うんだ。
>>162で相互とか言ってるの見たけどそんな暇ないでしょ。
【独】 【形】生き人形 コルコル
②「占＝真狂狼」で灰占の場合
灰占でハム溶け目指す一番スタンダートなパターン。1/3の確率で真→人外に当たる。
狂は余程自信ない限り狼に黒出すことを恐れて白出すよね。灰狭いし。
狼もハムがどこにいるか解らない段階で露出するのは嫌だろうし白出す可能性高いよね(相方を占わない限りは)
全白出たら残念でした。。。ってかんじかな。
③「占＝真狂公」だけど灰占の場合
ふつーに溶けが起こらずに、1/3の確率で真が黒出し。
狂は白出す可能性高し。狼も占当たってない限り白出すかな。
狼は縄避けつつ占噛んでハム探し、場合によっては告発もあり。
④「占＝真狂狼」だけど相互占の場合
真が黒ひいた場合でも偽黒出されちゃ意味ない。。。相互は無い。
狼は……占内訳で混乱してる隙に灰噛んでハム探しすればいいのか……ん……
占＝真狂狼だった場合、相互すると取り返しのつかないことになりそうだピチュ
【独】 【形】生き人形 コルコル
普通に灰占いが最善な気がしてきた。
もし占にハム混じりの場合、ハム探しを狼に頼みたい。
狼だってハム探したいはず。
本当に「占＝真狂公」で村側が占になかなか手をつける気がなければハムが勝っちゃう。
人柱で村の数を減らしつつ狼に占噛んでもらって告発を頼む手もある……のかな……？
狩はコルでも守ってろ←
【独】 【形】生き人形 コルコル
あ、いや、狩の使い方も考えなきゃいけないのかーーー？
……もう脳がぷしゅう。ま、よきところで上記思考を曝してマスケラ・ドワイト・ヴァーナあたりにふるぼっこにされよう。
個人的にはマスケラに村利人外可能性を見て震えあがってるんだけど。
【豆】納豆好き レリア
☆>>161
んー、対抗が二人とも相互したい、なんじゃよな。
ちょい、考えるの。
対抗が相互したいからといって、レリアもそれに巻き込まれるのはごめんじゃ、と言っておくかの。
【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
寝たら治りました！
という展開にはならなかった。寝るの遅かったしね…もっと早く寝るつもりだったのに…
ということで昨日行くつもりだった病院行こうと思います…
【休】休み癖 ナタリー
>>165
あくまでレリアちゃんになるならオーケーなだけで、それ以外なら灰を占いたいっていうかハム当てたい、って解釈して欲しいなー
【豆】納豆好き レリア
対抗占いたいと言えば、流れが生まれるからの。
どちらかがハムというのは薄い気もしてきたのじゃ。
対抗狼狂なら狙いは、LWの生存で、レリア(真占)抜きじゃ。
灰には居るハムは、狼からすると、襲撃での見極めも可能じゃし、レリア程脅威では無かろう。
こういった考えからじゃな。
【形】生き人形 コルコル
もし本当に占にハム混じりならその事実は既に狼には知れてる。
灰狼に位置特定されたら告発される可能性もあるよね？それでもハムが占騙りに出るものなの？
★all ハムが占騙るメリット思いつく人は教えてほしい……>>155ヴァーナは解ってそうだけどアホのコルに説明plzだよ……
あと、占＝真狂公ならハムは相互占だけは避けたいよね。
誰からも占＝真狂公の可能性が出てなかった時点で占にハム混じり可能性強く提示したレリアは普通に非ハム印象だったんだけど、レリアは相互占懐疑的か。あるぇ…？
休★>>163 レリア＝ハム視？その場合、相互占いという、相当自分の首絞めること言ってるけど、どう思う？
豆★>>165 巻き込まれるってどういうこと？レリアはハム混じり可能性高めに見てるんだから相互希望じゃないのかな。
※尚、狂潜伏で占：真狼公という線は捨てている模様
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