1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
文学部 マヤは、眠たいの エメリに話の続きを促した。
( A37 ) 2014/06/09(月) 21:21:32
文学部 マヤは、まだ風呂入ってなかったから行ってきます。
( A38 ) 2014/06/09(月) 21:22:17
認識している情報に間違いがあったらすみません
ここから上手く言葉に出来ていないのですが……
遠藤様からマヤ様への指摘がずっと継続して行われるので、それを客観的に認識する村人側には(指摘は正しいかもしれないが、人狼だとしたらそうしたい意図が見え見えで指摘の妥当性だけで信用あるいは同調する気が返って出てこない)ということも起こり得て
( +287 ) 2014/06/09(月) 21:26:02
また
(マヤ様を疑い、フラン様を上げ、私を白視することで)エメリ様を相方候補として疑いを向けていくのが自然の流れになってしまいます。
そこまでしてもマヤ様を吊ることができず、ナタリー様やフラン様が先に吊られることは起こり得るわけですが、遠藤様フラン様の繋がりであれば自らに疑いが向くのは決定的。
遠藤様ナタリー様であれば、マヤ様との繋がりを主張もできますがエメリ様の心証が良くないと自分が吊られてしまいます。
( +288 ) 2014/06/09(月) 21:26:53
遠藤様に私が同調していた点を留意するとしても、私がナタリー様やフラン様よりもマヤ様吊りに同調するかは不明で、ナタリー様やフラン様の色次第では考え直さないとも限らず、遠藤様の動きは生き急ぎすぎと言いますか上手く言えないのですが……
( +289 ) 2014/06/09(月) 21:30:54
( a13 ) 2014/06/09(月) 21:31:14
巫女 ベニは、修道女 クリスタもふもふ。じっくり読ませてもらうよ。
( a14 ) 2014/06/09(月) 21:32:01
修道女 クリスタは、ようは私が人狼の立場を想像したら、ここまで尖った動きはできないという話でしょうか
( a15 ) 2014/06/09(月) 21:32:14
( +290 ) 2014/06/09(月) 21:35:58
( +291 ) 2014/06/09(月) 21:38:54
>>62 モガ爺
ん?ちょっと言ってる意味が分からないなあ。
どこを守れば狼が嫌がるかって話だよ。
延々と霊結果を垂れ流し続ける存在。そんなの排除したいに決まってるよね。
狼は。
裏を返せば村は霊判定で狼の数を完全に把握できるんだから、どこを守っていれば一番安全かってこと。
そして狼心理としてウルの黒を見せる日なのだから、村側はこの日の霊判定の価値を薄いと見てる。
狩人の護衛も外れるかもしれないからGJのチャンスも十分に見込めるね。
言わば、安全策とGJ狙いの両面策。
GJ出なくても全然痛くないんだけどね。我々にとっては。
( 79 ) 2014/06/09(月) 21:40:32
いつも誰もが最善の選択なんて分かるわけもなく、最善の選択ができると限らないのは分かっていますが……
( +292 ) 2014/06/09(月) 21:42:52
修道女 クリスタは、これから湯浴みに。エメリ様に質問したい点は後で細々と形にしてみます
( a16 ) 2014/06/09(月) 21:44:38
なんじゃろうな。
このもう遠藤が何を言っても動かん空気は。
遠藤が狼でも悲しいのう。
見ててもつまらんんのう。
( +293 ) 2014/06/09(月) 21:48:28
上級者クラスの人でも、村全員の偽視の中で身動きできなくなる時もあるからなぁ・・・。
( +294 ) 2014/06/09(月) 21:58:18
( +295 ) 2014/06/09(月) 22:00:00
だから、それが「相性」なんだろ。
どの村でも100%信用取れる/白く見られる正解の動き方なんてない。
その村との相性が悪ければどうあがいても無理。
そう割り切るしかねーってことよ。
( +296 ) 2014/06/09(月) 22:00:47
プロが吊られたら、逆にプローマヤのラインを深読みさせて疑心暗鬼ねらうしかないね。
といっても疑心暗鬼だから何にもすることないんだけど。
まあ、がんばってくれ。
ホントすまんかったなあ。
( *27 ) 2014/06/09(月) 22:02:45
( +297 ) 2014/06/09(月) 22:04:09
100%白く(黒く)見える正解の動きがあれば誰もこのゲームやらないですもんね。
( +298 ) 2014/06/09(月) 22:05:23
( +299 ) 2014/06/09(月) 22:05:37
>>79確かにプロの言うとおり、狩人の動きは>>60>>79でお手本どおり。だからこそ、なんか不自然。狼がプロの考えた手順どおりに襲撃するの?狩人のセオリーくらい狼も分かってるのに、なぜ霊能襲撃に行ったの?狼が狩人抜いたはず無いのに鉄板護衛の霊能噛みが通るはず無い。
ってことだね。
( 80 ) 2014/06/09(月) 22:06:04
これも誰か墓下で言っておったのう。
嘘は1%でよいと。
黒要素なんぞ1%あればよいのじゃ。
( +300 ) 2014/06/09(月) 22:06:22
( +301 ) 2014/06/09(月) 22:08:04
いいじゃないか。
モーガンがあからさまに間違ったこと言ったって。
これで、後で「あ、自分のこの発言は黙ってるべきなんだな」と分かれば次につながるわけです。
( +302 ) 2014/06/09(月) 22:09:33
ちなみに何故、プロに対抗してきたのがマヤではなくエメリかってことだけど、
マヤはプロの最黒だったんだよね。
さらに何度も指摘してきた通りに、狼を探さずずっとSGを探すような灰への触れ方だったわけ。
あんな何度も何度も質問しておきながら、考察に活かせないなんて中途半端な真似、村側のすることではないからね。
こんな状態で狩COしても誰も信用しない。
その点エメリは違う。
狼っぽい行動と言えば、偽黒と知ってたカロラ吊りくらい。
カロラ吊るときも結局はカロラ黒くないけど吊るっていうあとくされの起こらないように配慮してる吊り方。
要するに吊るには弱いんだよね。黒くないのに吊るってのは。
( 81 ) 2014/06/09(月) 22:10:04
このゲーム嘘つきを探すゲームとか嘘つきが言ってるけど、人狼が嘘をつく機会ってあまりないと思うのである。
騙り能力者ですらそんな頻繁に嘘はつかないぞこの嘘つきが…。
( +303 ) 2014/06/09(月) 22:10:52
今確白がやらねばならんことは自分の正しさにムキになることではない。
遠藤の意見が間違いだというならそれを指摘する者を前に出すことじゃ。
お主の意見は決定前後でよい。
( +304 ) 2014/06/09(月) 22:11:26
( a17 ) 2014/06/09(月) 22:11:30
( +305 ) 2014/06/09(月) 22:12:05
>>80
そんなのマヤとエメの性格見てりゃ分かるだろう。
快楽殺人者みたいな歪んだ性格。スリルが好きなんだろうねきっと。
まあ、でもプロが狼でもウル吊りのタイミングで霊抜きに行くだろうね。
灰吊り前のラストチャンスなんだから。
( 82 ) 2014/06/09(月) 22:12:18
嘘のつけない狼もいますからね。
白狼の人で、嘘をつかないから疑われないと言い切った人もいたようなw
( +306 ) 2014/06/09(月) 22:12:35
いや・・・儂も周りにあまりにも遠藤偽が多すぎてムキになっておるだけかもしれんのう。
( +307 ) 2014/06/09(月) 22:14:43
狼自身、最善ではない選択をとった(そして勝った)村はいくつも存在する(そして逆ももちろん存在する)
相性というものはどうにもしがたいものだよな。
誰が悪いわけでもない。
( +308 ) 2014/06/09(月) 22:15:26
嘘をつかなくても、村人は勝手に自滅してくれるのだ。
誰か俺たちに嘘をつかせてくれ頼むから…。
そのくらい嘘をつく必要がない。
>>+306
多分その人は普通に上手いだけだきっと。
( +309 ) 2014/06/09(月) 22:15:53
>>82
快楽殺人者wwwwwwww
サイコパスは嫌です!
( -45 ) 2014/06/09(月) 22:15:59
>>+307
その気持ちは分かる。
俺とモーリスはきのこ派とたけのこ派くらいの隔たりがあるが、その気持ちは分かる。
( +310 ) 2014/06/09(月) 22:16:39
私に関する苦情などは受けつけるが(対話のきっかけに
( +311 ) 2014/06/09(月) 22:16:43
( +312 ) 2014/06/09(月) 22:19:13
あかん…腰痛が…。箱前に座れない体なんて嫌だよ…。
( -46 ) 2014/06/09(月) 22:19:35
( +313 ) 2014/06/09(月) 22:19:59
>>+313
そんなところで敵対するのはやめてください!もふもふ
( +314 ) 2014/06/09(月) 22:21:14
遠藤は、真なら出力抑えすぎたのがアレだったのかもね。
ただ、それにしては吊り手順にブレが見えたけど。
(どこかでクリスタ白視しておきながら、クリスタを吊り手順にくわえてた箇所があったはず)
( -47 ) 2014/06/09(月) 22:21:57
店員 アルフは、いや、成果報酬制というなら俺の取り分は結構あるはずなのだ…。
( a18 ) 2014/06/09(月) 22:22:01
お風呂いっちゃうので一応もっかい出しておくのです。
【▼遠藤 ▽フラン】
( 83 ) 2014/06/09(月) 22:22:11
フラン
対話で白とった相手。
マヤ>>6:40「対話で白を取るの難しい」(ちなみにこの語りかけが狼に見えなかったのがマヤ人かも?のきっかけのひとつ)
これはそのとおり。
けれど、それは対話が得意な狼相手であればの話。
フラン>>4:98「対話は苦手」の自己申告もあるし今までを見てもそれはわかる。
つまりフラン自身はとてもじゃないけれど、そこから白を取らせることができるタイプではない。
>眠たいの エメリは、理系男子 フランいた。時間ある?せっかくならリアタイで何か会話したい。
>理系男子 フランは、ぬ?時間あんまないけどできる範囲で話す。
>>4:78「なんかあったら質問どぞー仕事までに答えられる範囲で答える。」
対話を申し込んだのは私で、フランは付き合いますけど的。
フラン側から作為的に「対話で白とらせてやるぜ」と近づいてきたわけではない。
( -48 ) 2014/06/09(月) 22:24:09
私の肌感覚だけど、対話苦手なフランと話してみて
レスポンスの時間や内容等にまるでひっかかりがなく、最終的に>>4:101「対話すばらしい」にいきつく。
(ここは個人抽出でなく4dログで流れを見てほしい。とても自然)
他者への説得として弱いのは承知でフラン白。
そんなフランも以降はやっぱりフランフラン。
今朝の私>>17「フラン怪しい?」>>22「あーあれ反対してるようにみえるか」(あれ>>6:162>>6:173)
>>6:130「他人の評価気にしない」>>4:86「一歩ひいて淡々」>>4:96「1歩どころか3歩」
こんな人なので単体白をとりにくいのは仕方ないというか。
( -49 ) 2014/06/09(月) 22:24:29
先述>>4:85ウルの●フラン関係。
これはあらためて1d希望出しメモを見てもらえればわかるけど、ウルの票はフラン占いのとどめ票。
仲間切りのタイミングとして最悪。撤回はいれてるけれど、
ベニ>>1:249>>1:279にウルの意見は反映されてないのでフラン占いは充分ありえた。
潜伏遠藤が強くてもやはり無茶。ウルが仲間切りできるタイプでないのはベニや私への気遣いや>>5:15でもわかる。
先ほどの「遠藤から」マヤや「エメリから」フランと同じく、"誰"が"いつ"という観点で見るとそこに作為の有無を感じとれる。
( -50 ) 2014/06/09(月) 22:24:43
ナタリー
基本、印象白。ほぼここから動かず。
彼女に違和感を感じたのは>>5:11〜>>5:14(5dログ参照)
フランやクリスタが対話に応じてくれたのとは対照的にスルーされる。
人なつっこいナタリーのキャラとの乖離を感じ、また>>4:217遠藤評と同じ気持ち悪さ。
上記フラン対話編のように"人"であれば自然な会話もできるし応じてくれるけれど"狼"である場合、警戒から無視されることがある。
(時間やタイミング的にという理由は真っ当なので要素としてとりにくくはある)
彼女の>>6:153は遠藤仮決定後。一番にマヤで指定変更狙い。二番エメリの反感。怪しんでたはずのフランは一旦消える。
今日の考察もかなり説得力はある。灰考察苦手の自己申告の割に話せる印象が少し懐疑。
とはいえ、フランもナタリーも単体印象だけでは弱い。
( -51 ) 2014/06/09(月) 22:24:58
アルフ>>+314
(困り顔が可愛いのでこのまま見ていたい気がする)
こちらの書類に必要箇所記入しといてくれ。
( +315 ) 2014/06/09(月) 22:25:08
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る