1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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それこそ『ライン考察好きなウル』相手だと微妙っていう
墓下の発言抜きにしても、ライン見すぎだよな。
( +226 ) 2014/06/08(日) 17:43:30
ラインはあまり見ないけど、わりと最近出会うスタンダードな騙り狼が投票で仲間を切る事が多いから、そっちには目がいくかなｗ
( +227 ) 2014/06/08(日) 17:46:24
（>>+174とも被るけど）
騙る以上は『自分の黒が見られる覚悟』は必要。
信用勝負路線なのか、
自分の黒見られる覚悟なのかで動きは変わる。
"GJ回避襲撃優先だから、霊能抜けないかもしれない"
ってのは、灰狼も覚悟してると考えると、ラインは意識してると思うよ。
（俺が狼であることを抜きに客観的に考えても）
( +228 ) 2014/06/08(日) 17:48:16
>>5:129クリスタ
ぬったりしすぎて忘れてました。ごめんなさい。
簡単な戦術論っぽいから重要視してませんでした。。
あとで聞けばいいやー、と思ってたら聞き忘れました。
( 75 ) 2014/06/08(日) 17:49:24
( +229 ) 2014/06/08(日) 17:50:01
護衛先セット忘れてもモーガン護衛のままになるんじゃないかと思った
セット忘れ騙りはやめとこうかな
( *10 ) 2014/06/08(日) 17:51:32
ついつい仲間とのラインを切らなきゃ（使命感）ってのが出るのかなと思うんだけどね。
逆に仲間にまったく触れなくなる人もいるみたいですけど。
( +230 ) 2014/06/08(日) 17:51:45
狩人出させて３/５の村人１人見つけて後は全部吊れば勝てる勝負なのに、なぜどんどん複雑な方にいってしまうのか。
( +231 ) 2014/06/08(日) 18:00:21
以前入った村では、「ラインはパセリ」だったわ。
うまくはまる時もあるけれども、わたしは発言稼ぎに使う感じかしらね。結局は説得する相手次第になるのよね。
ライン考察示せば良いならそうするけれども、パセリと思う人ならば別のアプローチをしないといけないわ。
( +232 ) 2014/06/08(日) 18:08:47
ナタリー狼に思えないから、
エメリーの>>30に反論してみようと思ったけど、難しいな
ナタリーの>>3:293 >>5:160 「こんなフリーダムな真占やだー！」は、ナタリーっぽいちゃっぽいので黒くはない。
ただ印象白で、白が弱いのは事実
白取りからの詰めだから、考え方は通っている
カロラ吊りのデジャブ感はあるけど、エメリの考え方は解る
エメリは勝利目指してる村人感あるよ。
ただ、不安は前にも言ったけど個人要素の
「あざとい」「アピール好き」「おおげさ」
が、やっぱり狼っぽくうつるよ。
ナタリーはなぁー黒くないけど、ついつい、エメリの>>32が頭よぎっちゃうなぁ。勝利の為の非情さが必要かもしれない。
( 76 ) 2014/06/08(日) 18:12:16
>>+221 ヘルギ
ＦＡはしていないようではあるのだけれども、今後変わる余地ありそうね。すぐ出たほうが良いと思うのは、まとめ役としても決定時楽になると思うのよね。
霊についても同意するわ。
( +233 ) 2014/06/08(日) 18:12:57
マヤさまday
マヤ
>>3:111の中段、質問に見えないような書き方してしまったのは反省してる。。
>>5:61感情とか演技とか。俺が最も重要視するポイントについての話題。
そこで質問！！★「激情のあるひとを演じられる狼」に遭遇したことはありますか？
>>5:147昨日はごめんなさい。。今日こそマヤdayです。
相変わらず具体的な要素は拾えず。
灰の中で一番考え方が似てそう。理解しやすい発言が多い。
あとは思考に不自然なブレがない、柔軟な視点、余裕たっぷり。
今は白決めうちはしてないが
狼っぽい要素が全く見えないんだよねぇ。
白要素拾えたエメリ、ナタリーの次に白く見ている。
対話から白要素を拾っていきたいところだが、これ以上質問思いつくかわからん。
( 77 ) 2014/06/08(日) 18:20:05
狩人投票ＣＯに関する作戦はどうされますかプロ氏
騙ったほうがよいですか
( *11 ) 2014/06/08(日) 18:22:50
( 78 ) 2014/06/08(日) 18:23:08
眠たいの エメリは、悪戯好き ダーウィド>>76まだ出先、もうちょっと頑張れる？私も何かカロラやアイリスの時のデジャヴ感を少し感じてて。
( A32 ) 2014/06/08(日) 18:24:45
眠たいの エメリは、とはいえ、ナタリー白だとしてこの先、守りきれるのかなというのもあり。。。
( A33 ) 2014/06/08(日) 18:29:00
プロかフランくんのどちらかが、灰の中で最も白くなれば勝てるわけだ
( *12 ) 2014/06/08(日) 18:31:39
( *13 ) 2014/06/08(日) 18:33:06
>>*11
たとえば今日の吊りがナタリーで。
明日狩COがマヤ＆フラン。
守護先は多分指定されるだろうけど、霊＋白2の内訳でクロス護衛。
白をピンポイントで抜かなあかんね。
その後狩ローラーして最後灰3から吊り逃れればOK。
よし、やっておしましまいなさい！
( *14 ) 2014/06/08(日) 18:35:36
マヤと刺し違える役ならワイの出番なんやけど、
LW想定はフランの方が良いけどエメリとクリスタはなかなかに強固。
エメリはフランにぞっこんだからエメフラクリの3人から勝つのはできそう。
( *15 ) 2014/06/08(日) 18:37:39
いま、私のなかでせめぎ合ってる考え。
本線、フラン白クリスタ白遠藤たぶん白マヤたぶん黒ナタリー黒
もしかして、フラン白ナタリー白マヤ白？クリスタ黒？遠藤黒？
( 79 ) 2014/06/08(日) 18:41:23
マヤ襲撃じゃなくて白襲撃するのね。
霊白白のどれかを抜いて
狩人は狩人同士をクロス護衛。
ってことね把握。
プロが狩人騙りしたほうがいい流れならプロが騙ってくれー
( *16 ) 2014/06/08(日) 18:42:51
今のフランくんの中でのグレースケール
白 エメリ＞ナタリー＞マヤ＞プロ＞クリスタ 黒
( *17 ) 2014/06/08(日) 18:43:57
遠藤ＶＳマヤ それを見守るクリスタの図
流石に１匹は、いるよね。３分の１だし。
マヤの方が方向一緒のこと多いから、親近感はある。
遠藤のほうは、それはない。
見た目と違って、マヤは精神的にはかなり大人
に対して遠藤はガキかもしれない
遠藤は積極的に対して
マヤは慎重なのかなぁ
遠藤は考え方コロコロ変えてるように見えるけど、その都度最新情報に基づいてすぐ修正をかけているって感じで、それは狼要素ではなく村要素と取っておいたほうが良いな。
マヤ自身にはあんまり怪しいと思ったことはないなぁ。人なら当たり前のことだし、疑い先迷うのも解る。遠藤は反撃したくなるの解るし・・。
疑おうと思うと何か見えない敵と戦っているようなのだけど、なんでそんなに疑われにくいの？とか、疑い先がはっきりしていないの？とか、本当に遠藤を狼と疑っているの？とかかねぇ
( 80 ) 2014/06/08(日) 18:44:00
4dの昼のエメリとフランの会話について。内容はともかく、それよりもこのふたりが狼ならなんだよこいつらって感じです。狼同士で必要無いでしょ。という訳で、エメリ-フランは無い。
ナタリーは要素取れない。後々に残しても、ノイズになりそう（ナタリーごめん）だから、今日処理してしまいたい。
>>43自分としては…特に異論は無いです。まあ、回避なんて潜伏できない狩人のすることー。と思って頑張ってね狩人。って感じです。しばらく離席。
( 81 ) 2014/06/08(日) 18:44:11
( A34 ) 2014/06/08(日) 18:44:56
色々理由足りないけど、【▼ナタリー▽フラン】変わるかも。
( 82 ) 2014/06/08(日) 18:45:36
>>81確かに。なんなんだよこいつらってくらいイチャついてた。
( -32 ) 2014/06/08(日) 18:45:46
希望出す前にプロ考察しとかないとだめだ
プロ完全放置で▼クリスタはさすがに不自然
( -33 ) 2014/06/08(日) 18:47:07
遠藤は初日にわたしへの白拾い（>>1:197）見ると、ハードル上げてしまうわね。他の人も触れているけれども、フランの白要素の拾い方がどうしても低いと評されてしまうわ。
( +234 ) 2014/06/08(日) 18:50:36
こんばんは。今日は疲れました
明日が待ち遠しいですね‥‥
( 83 ) 2014/06/08(日) 18:52:57
あ、なんか少し言語化できそう。
マヤが狼だった時の勝ちへのビジョンが見えないの。
遠藤狼はまあ、わかる。
けれど、SG3人用意しなきゃいけない現状で私を白、クリスタやナタリーを白、フランにも白を感じてるよね。
(鳩からでログまで追えない)
え、どうやって勝つ気なの？って。
誰か仲間がいて、そちらに誘導まかせるのならわかるんだけど、それが出来そうなマヤの相方が検討つかないのよ、いま。
( 84 ) 2014/06/08(日) 18:55:34
>>83
クリスタはエメリあたりからの突っ込み待ち？
( +235 ) 2014/06/08(日) 18:56:59
あーこれ、護衛先モーガンで騙る予定なら
墓下視点で狩の真贋わかっちゃうなぁ
( -34 ) 2014/06/08(日) 18:57:01
プロの発言、改めて読み込んでみると面白いなー。
ただし白要素は拾えない。
狼だって知ってるせいで純粋な気持ちで発言読めない
( -35 ) 2014/06/08(日) 18:58:49
吊り先はまあ予定調和的に進んでる感触ですね。
ナタリー様は誰とも強く切れてる感じないですし、結局今日まで目を瞠るほどの白要素も出ませんでしたね。
雰囲気白などと言うのは簡単ですが、ナタリー様の自主性を尊重しすぎた結果、今日まで村としても人狼としても突き抜ける要素も拾えず、それとなくこんな人狼いないのではないか的な状態に落ち着けてしまったのは仕方ないとして吊らない選択は無さそうです。
（個人的には、共有様方の言質強制力の働く今日の内に満場一致でナタリー様を白決め打つ等という話があればおもしろいとは思いますがそれは難しいでしょう）
( 85 ) 2014/06/08(日) 19:08:08
マヤと同じく放置しまくってたプロの雑感。
ライン考察多め？目がすべーるすべーる。
マヤ以上にエアぽっけだったかも。
うーむ。
マヤと同じく具体的に超白いと思える要素拾えない。
村への貢献度やら時折ギャグをぶっこめる余裕さは好印象なんだが
プロレベルなら狼でもできそうーって発言ばかりー。
狼っぽい要素も特にないんだけどね。
５日目後半のテンションは大好きです。
( 86 ) 2014/06/08(日) 19:08:42
( *18 ) 2014/06/08(日) 19:10:18
( +236 ) 2014/06/08(日) 19:10:35
( +237 ) 2014/06/08(日) 19:10:59
( +238 ) 2014/06/08(日) 19:11:18
フランは目立って敵を作ってない＆誰ともラインがないって利点があるにはあるね。
クリスタ・マヤはわからんけど、エメリは最白。
モーガンもかなり白打ってる。
ベニも白目で見てるかな。
マヤがなんか言ってきても、吊れば良い。
逆にプロがマヤより先に黒見せるとマヤ白打って終了。
( *19 ) 2014/06/08(日) 19:14:32
フラン君が村人なら
▼クリスタ▽プロ
にする
▽プロはまずいかしら
( *20 ) 2014/06/08(日) 19:15:46
アレですね エメリ様とはもっとこう、腹を掻っ捌いて包み隠さずいろいろブチ撒いてお話をしたいですよね。
上手くまとまらないけれど、あの
( 87 ) 2014/06/08(日) 19:16:48
>>86 フラン
そりゃあ、5日目なんて、早々に▼ウルが決まってて
言うと、降ってわいたような幸運の休憩日。灰吊りしなくても良いってね。
こういう日をどのように使うかが、ポイントよ。
灰一人にフィーチャーして徹底的に掘り返す。
これよこれ。
これやられたら狼はたまらんだろうね。
逆にいうとせっかくのこの5日目を普通に展開してた人は何か考えがあったんだろうかってね。
( 88 ) 2014/06/08(日) 19:19:38
「プロがマヤより先に黒見せる」って何の黒のことですか
( *21 ) 2014/06/08(日) 19:20:49
( *22 ) 2014/06/08(日) 19:21:17
>>*20
ダメ。
エメリーとは信じあってるから良いとして。
ナタリーがなんでそんな白位置なんだっていう。
ナタリーの白見せたいからって理由であれば、
マヤとプロを比較してプロの方が納得感があるから
或いはマヤの方が破綻してるからって理由で▽を変えるのがオススメ。
( *23 ) 2014/06/08(日) 19:21:56
( *24 ) 2014/06/08(日) 19:22:49
>>*21
プロがマヤよりも先に吊られて、プロの霊判定で黒を見せる
って意味。
マヤとプロは切れすぎてるから、どちらか黒見えたらそれが最強の白証明になる。ってこと。
( *25 ) 2014/06/08(日) 19:23:12
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