人狼物語(瓜科国)


1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村


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【墓】 少年 オスカル

占いロラに入ると議論が停滞しがちに、白飽和してる人が多いと村が真っ白になって困った状態に。

( +174 ) 2014/06/06(金) 16:30:05

眠たいの エメリ

>>84マヤがちょうどいい感じに。

>>68ベニ
☆あくまでウル狼前提。
昨日>>3:158がおお外しだったんだけれど、
素直に考えれば初日からウルが"仲間"のフランを差し出すほうが不自然。
いくらウルの信用高くても斑になればフランはたぶん吊られるし、霊潜伏だった以上確定判定が出される可能性は高い。
なら、フラン-ウルが芋づるで序盤早々に死ぬことになる。
仮に真占襲撃がとおり、LWの潜伏力が高いとしてもそんな博打はなかなか犯さない。
これがたとえば、票出しても集まりそうにないところならパフォーマンスの可能性あるけれど、
フランはモーガン同様の位置だった。そこにわざわざ後押しするような形で危険票はいれない。
もし仲間を売るにしても、やるなら2-1や2-2。3-1は信用勝負に適さない。

要素としてはこれ一個だけれど、かなり大きいフラン非狼要素。ウル≠フラン

( 85 ) 2014/06/06(金) 16:32:17

理系男子 フラン

>>81エメリ
ガッチガチでやって勝負にこだわりすぎて、感情的な発言をしてしまった失敗経験があるから
議論を楽しむためにも、一歩ひいて淡々とやろうと意識してるかな

( 86 ) 2014/06/06(金) 16:32:20

文学部 マヤ

唯一無二のプロが仲間はずれなんて気にしないでくださいよ。

>>82
私はあんま思わなかったですね。
エメリ、初日からカロラ占いに挙げたりマークしてましたもん。
若干、発言の仕方が結論からになっちゃってる感はありましたが、村人でもやっちゃう範囲かな、と思ってますよ。

( 87 ) 2014/06/06(金) 16:32:39

理系男子 フラン

>>79エメリ
にゃるほど。白くて空気なわけですね。

俺にとってのエアポケは誰かなー
マヤさまかなー

マヤさま考察放置しすぎてる感はある
時間がある明日あたりにもう一度マヤさまの発言読み込むかー

( 88 ) 2014/06/06(金) 16:35:10

【独】 理系男子 フラン

なんだか考察慣れてきたかも

2dは3年ぶりの議論で目が滑って仕方がなかった

( -54 ) 2014/06/06(金) 16:37:02

【墓】 神主 マコト

確率論なんて大して役に立ったことがないです。
数字はただの数字ですから確率を考える暇があったら他のことやれよ。
と、同村者が確率論語り出すといつも思います。

セオリーと手順は軽視すると負ける事は多々ありますね。

( +175 ) 2014/06/06(金) 16:37:32

眠たいの エメリ

>>86フラン
そうなんだ。それなら納得です。
私もそれで大失敗してかなり怒られたことあるので、ある程度抑えることを意識しつつ、それでもかなり漏れてる感じが自分ではしてるんだけれど、フランには私の感情とか読み取れないですか?

( 89 ) 2014/06/06(金) 16:38:31

眠たいの エメリ

そうか、フラン目線ではクリスタがエアポケにならないんだね。
>>3:257からの>>3:276で自己申告があるくらいなのに。

( 90 ) 2014/06/06(金) 16:41:29

理系男子 フラン

>>89エメリ

んー。落ち着いてて頭良さそうなおねーさんって印象しかない。
感情的にならなくなったのはいいことです!

( 91 ) 2014/06/06(金) 16:42:07

文学部 マヤ

>>85エメリ
早速ありがとうですよ。
>>3:146でウルは希望変更があったっての見て、あれ?フラン-ウルはライン切り演出ありえるのかなぁと思ってたんで、3-1では適さない、は私はわりと納得。

他の方の意見もあればなおよしですね。

フランは意外と熱い過去があるのですね。
私エアぽっけらしいですが、じゃ明日ゴリゴリよろしくですよ。

一度離席しますね。また夜に。**

( 92 ) 2014/06/06(金) 16:42:58

眠たいの エメリ、文学部 マヤおつかれさまー。

( A13 ) 2014/06/06(金) 16:45:09

理系男子 フラン

>>90エメリ
クリスタの発言は興味深いの多いからな
放置せずによく観察してる。

放置ってのが占い吊り対象にしないってことならまた話は違うけど

( 93 ) 2014/06/06(金) 16:45:09

眠たいの エメリ

>>91
んー、いいことなのかな。
まぁ、出しすぎがよくないのは学んだけれど。
それでも色々溜まるのがしんどくはある。

( 94 ) 2014/06/06(金) 16:47:22

【墓】 神主 マコト

そして白くてエアポケット、な印象の人は十中八九狼である可能性が多い印象です。
言ってることに突っ込み処がない、ふーん、で終わってしまう。
なんか気にならない。
発言してる割には背景になっているというか。

ここ最近そういう人が狼だったパターン多いのですがマヤはどうでしょうねぇ。
この手の狼を疑う時に経験則でしかない場合、説得に苦労しそうです。占わないと捕まえられなそうな感。

( +176 ) 2014/06/06(金) 16:48:08

理系男子 フラン、ナタリーいないからご飯買ってくる

( A14 ) 2014/06/06(金) 16:48:18

眠たいの エメリ

>>93フラン
そっか。私からするとクリスタはけっこう謎枠なんだよね。
似てるのかなと最初は思ってたんだけど。

クラエスにも言われたし、クリスタとも色々話してみなきゃいけないかなー。

★「観察」って言ってるけど、対話は苦手なほうですか?
対話しないと一方的評価になりがちな気がする人なんですが、私は。

( 95 ) 2014/06/06(金) 16:51:09

眠たいの エメリ、理系男子 フランいってらっしゃい。

( A15 ) 2014/06/06(金) 16:51:42

理系男子 フラン

>>94エメリ

うむ。わかるわかる。
俺は溜め込むのすら嫌になったから1歩どころか3歩くらい引いて見るように意識してる。
我慢しないでー。楽しんだもの勝ちですよー。

( 96 ) 2014/06/06(金) 16:52:04

【墓】 生涯現役 モーリス

>>+175
確率論?
何を言うておる「確率」という言葉を使う者の9割は確率論になっておらんわい。

( +177 ) 2014/06/06(金) 16:54:06

【墓】 生涯現役 モーリス

それこそ確率的にのう。

( +178 ) 2014/06/06(金) 16:54:46

生涯現役 モーリス、ドヤ顔になった。

( a13 ) 2014/06/06(金) 16:55:08

眠たいの エメリ

>>96フラン
ありがとう。
あと、それでフランが少し遠い位置にいる感じの理由がわかった気がする。(潜伏共有かなと思ったもうひとつの理由)

( 97 ) 2014/06/06(金) 16:56:45

理系男子 フラン

>>95エメリ

対話は苦手だなぁ
どんな質問すれば要素引き出せるかわからん。

要素ってのは発言してる人の意図しないところで見つかるものだと思ってるから
対話以外でも見つかると思うのです

要素引き出せるような質問ができるようになればいいんですけどね。
気になったことは質問してるつもりだし、クリスタともちょいちょい対話してた気がする。

( 98 ) 2014/06/06(金) 17:00:14

理系男子 フラン

この村に来て初めてリアルタイム対話した気がするぜ

対話すれば勝手に発言増えるね。
なんでもいいから対話することで相手の要素を引き出せる確率があがるのだなーと思った。
なるほどなるほど

( 99 ) 2014/06/06(金) 17:04:45

眠たいの エメリ

>>98フラン
あー、なるほど。
私の場合、要素取りというか、この人どんな人だろーな感じで話しかけるんですね。今も話してみないとたぶんフランのことよくわかんないままだったし。
自分で相手の要素を探すというより、お話しましょですね。
>>99うんうん。

( 100 ) 2014/06/06(金) 17:06:20

【墓】 雑貨屋 カロラ

白飽和、視線が向かない。
それが怖かった。だから昨日精一杯マヤ炙りして風穴を開けたんだ。
マヤ村でも狼でも、話題に一切しないのはやばいと思ってな。

( +179 ) 2014/06/06(金) 17:08:31

【墓】 雑貨屋 カロラ

正直言ってることがハチャメチャのフランナタリーよりも、
小奇麗にまとまっているマヤエメリ遠藤のほうがよっぽど怪しい件について。

赤添削は幻想、って言う人いるけど、今回の赤陣営なら添削あると思ってる。
だってウル混じりほぼ確定陣営でしょ?

( +180 ) 2014/06/06(金) 17:12:50

【墓】 少年 オスカル

赤添削は有ったり無かったり。

プロは要所要所がずれてて狼なら、もうちょっとこう無難にまとめるかなって感じで人かなと思ってますが。

マヤ、エメリ辺りは終盤狼なら希望出しや考察が歪む可能性がありますが、プロは見るのが難しいですね。

ただ村の輪からはじかれて吊られそうにも思いますが。

( +181 ) 2014/06/06(金) 17:20:01

【墓】 神主 マコト

>>+177
確かにそうですが一応オブラートやらに包んでみたのです。

>>+179 >>180
確かに。
ウルがああいう“優等生”出来たのが本人の資質か添削かわかりませんけど、あれが出来る人が垢陣営にいると言うことですよね。

まあウルは昨日後半(真っ昼間から喉枯らした辺り)で一気に胡散臭くなりましたが、あれもしかしたら添削する人が居なくなってああなったのでしょうか。
だとすると結構出来る人が後ろに居る可能性はありますね。

( +182 ) 2014/06/06(金) 17:22:31

【墓】 神主 マコト

遠藤さん狩人説、未だあると思うのですよねぇ。
初日GJがアルフさんで、と言う可能性。

同じ元アルフ真論者でもエメリさんにはそういう感じがしないです。

( +183 ) 2014/06/06(金) 17:23:48

理系男子 フラン

>>100エメリ

対話のすばらしさを理解した
なんといってもひとりで考察してるより楽しい

エメリおねーさま素敵

( 101 ) 2014/06/06(金) 17:23:56

【墓】 少年 オスカル

赤添削が有ったとすると。
ウルを吊った後で。

ウル→他狼添削(ウルブレイン時)
狼側の考察がダウン

ブレイン→ウル添削
ブレインの発言数、考察量アップ
ウルの考察と似たような考察がでてくる。

という可能性はあるのかな。そこまで精査できないけどw

( +184 ) 2014/06/06(金) 17:29:41

眠たいの エメリ

>>101フラン
でしょでしょ。(←素敵の部分ではなく、対話の素晴らしさ)
ちょっと私も今朝(更新時)の結果で思い詰めかけてたんだけど、ちょっと楽になった気がする。
時間ないなか、付き合ってくれてありがとう。

諸々あるので離れますね。

( 102 ) 2014/06/06(金) 17:29:54

【墓】 雑貨屋 カロラ

何となくフラン狩な気がしてるんだよなー。
占いに全く触らない、更新後の反応、灰の触れ方も中途半端
割とありそう。

( +185 ) 2014/06/06(金) 17:31:39

理系男子 フラン


>>102これすげぇ白く見える

思い詰めてた感が伝わってきますね
狼から見ると思い詰めるような判定じゃないと思われるから
この発言は白要素ととっておくぜ!

( 103 ) 2014/06/06(金) 17:40:39

【墓】 生涯現役 モーリス

>>*185
あると思うのう。

( +186 ) 2014/06/06(金) 17:41:31

【墓】 少年 オスカル

>>+186
爺狼だったか!

そして赤窓多弁w

( +187 ) 2014/06/06(金) 17:42:41

【墓】 生涯現役 モーリス

!?

( +188 ) 2014/06/06(金) 17:51:30

修道女 クリスタ、ゆるおんです。今から見てきますね

( A16 ) 2014/06/06(金) 17:51:58

理系男子 フラン

黒い人いなくなった・・・

うーむ
こりゃマヤさまプロあたりもちゃんと考察しないとダメだな

今日こそ仮決定間に合わなさそうなので希望出しとく

▼アルフ
●クリスタ

昨日の時点で灰としてみてた
クリスタ、エメリ、ナタリー
の中で
クリスタだけ確実に白いと思える要素拾えてないんすよね
消去法で申し訳ないが●クリスタ

とは言ってもウルが真である可能性は低そう?
●希望出しても意味ないかもね

( 104 ) 2014/06/06(金) 17:53:47

【墓】 新米教師 パニーラ

墓下しか読んでないパニーラが通りますよー。

アイリスさんから間違いでつつかれたましたー。
>>a7>>+146
全然気にしないから大丈夫です。
むしろもっとかけよってくれてもいい(ry

( +189 ) 2014/06/06(金) 17:55:16

【墓】 少年 オスカル

>>+188

>>*185←赤窓見えてるだろw

( +190 ) 2014/06/06(金) 17:56:23

【墓】 生涯現役 モーリス

>>+190
婆さん飯はまだかのう?

( +191 ) 2014/06/06(金) 17:57:02

【墓】 新米教師 パニーラ

>>+186【モーリスさん狼】確認ですー。

>>+188
…ちょっとだけキュンとときめいたなんてそんな(

( +192 ) 2014/06/06(金) 17:57:14

【独】 新米教師 パニーラ

>>+188
まじでかわいかった。

( -55 ) 2014/06/06(金) 17:58:40

修道女 クリスタ

ウル様真ないわけではないですが
>>2>>3 >>21を見てしまった後では真実味が薄いですね

そう思いませんか。
あとフラン様が誰かを黒いと言ってたのが記憶になかったり

( 105 ) 2014/06/06(金) 17:59:08

【墓】 雑貨屋 カロラ

はい。▼モーリス

( +193 ) 2014/06/06(金) 18:00:23

【墓】 神主 マコト

良くわかりませんが▼モーリスですね。

( +194 ) 2014/06/06(金) 18:05:16

【墓】 少年 オスカル

▼モーリス

爺さんなら赤添削やってても納得かな。

そういえば今晩は爺さんが増えるかも。

( +195 ) 2014/06/06(金) 18:06:11


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