1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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ウル真路線は切って良い気がするのですよね。
むしろアルフより今日ウル吊りでも良い気がしてます、俺。
( +196 ) 2014/06/06(金) 18:11:04
ところが儂は狼で勝ったことがないのう。
人が善いので欺き騙すなど到底できぬのじゃ。
( +197 ) 2014/06/06(金) 18:11:46
( +198 ) 2014/06/06(金) 18:14:07
ほぼ無いでしょうけど、今日アルフ吊って黒出ると面白いですよ。
( +199 ) 2014/06/06(金) 18:15:02
個別読みしないと情報が頭に定着しない悲劇……
エメリ様★
基本どういう優先順位で思考されてますか？
例：議事録に追いつく事→質問返し→占い師見る→気になる灰→情報の少ない灰など。
( 106 ) 2014/06/06(金) 18:16:15
>>74 マヤ
アルフ吊りがベストなのは皆解っている。
ベニから支持済だしな >>11
だが、あえて考えてみてくれないか＜灰吊り候補
( 107 ) 2014/06/06(金) 18:39:04
エメリ様>>2:128★
このフラン様の雑感部分ですがこれ本心でしたか？
( 108 ) 2014/06/06(金) 18:39:24
>>67ダーヴ様★
エメリ様のどのような点を評価されてますか
不安が過った理由もよろしければ。
( 109 ) 2014/06/06(金) 18:41:13
修道女 クリスタは、と思ったら>>73がありましたね。
( A17 ) 2014/06/06(金) 18:42:28
うっすらとした雑感だがマヤ―フラン、エメリ―フランはないと思う（ただいま。
ダーウィド>>107マヤ>>107
私も知りたいな。＜灰吊りするとしたら
( 110 ) 2014/06/06(金) 18:44:19
( +200 ) 2014/06/06(金) 18:48:23
今日はどう考えてもアルフ吊りであるのだから、アルフ以外の吊りを考えてもらったところでなんだというのだろうか。どうせアルフを吊るのだから、折角考えてもらったアルフ以外の吊りも結局は吊らないということ。
「君、狼探しているように見えないから、GS出してね」
並に必要性のない議論だと思うアルバイトである。
( 111 ) 2014/06/06(金) 18:55:24
発言が謎に見える原因は大体以下の通りである。
1.人外だから村人には謎に見える発言をしている。
2.個性的だから謎に見える発言をしている。
3.読み手に読解力が無いので謎に見える。
とサクっと考えただけでも３つも浮かんでしまうのだが、なぜか謎＝1.とでも言いたげな面で謎と連呼する奴がいる。謎だから人外と言ってるのではなく、あくまで謎だから人外だと言いたげな面なのだ。なんだそのドヤ顔は、全然してやってないぞ（ｲﾗｯ
つまり、俺にはクリスタが人間に見える。
ただし、クリスタの発言を精査したわけではない。
( 112 ) 2014/06/06(金) 19:02:48
( 113 ) 2014/06/06(金) 19:04:38
>>73 エメリ
少し芝居がかってる気がして・・
突然のアルフ真想定からの印象の良いカロラ吊り
迷っているようで、妙に決断はしっかりしてたり
今日の突然の落ち込み。
迷いながらも決めなあかんし、それが失敗したんだから、落ち込むのは判るし、真占いなら正しいんだから、カロラ黒と信じたのも判るんだけどね
( 114 ) 2014/06/06(金) 19:04:47
白が確定人外に喉を使っておるのう。
昨日飴を食ったことにも驚いたが全く学習していないことにはもっと驚いたわい。
( +201 ) 2014/06/06(金) 19:06:49
>>113
マヤ、エメリ、遠藤辺りが消去法で怪しいと思うね。
遠藤プロはたまに、「おっ」と思う発言は今でもするんだけど、やっぱり沈んでるように見えなくも無い。
ウルも2日目辺りから沈んでる印象があったので、なんか気になるが、本当に気になるだけである。
( 115 ) 2014/06/06(金) 19:07:55
( +202 ) 2014/06/06(金) 19:09:16
マヤ様★
遠藤様に抱かれる期待値の話は理解できます。
ですが、そろそろいいかな と箪笥の奥にしまっておいた疑惑を持ちだしたような不気味さを感じます。
>>60ふと気付いた
>>61それで振り返ると
という書き出しですが、遠藤様のダーヴ様に対する見方に異を唱える発言は私自身しましたし、（もう少し出せる）とまであるのに今までマヤ様が全くそれらに引っかかりを覚えなかったのは不思議なのですがどうですか
( 116 ) 2014/06/06(金) 19:10:36
アルフくんの想定ご主人様はフラン・エメリ辺りですかね。
パッションですが。
( +203 ) 2014/06/06(金) 19:12:06
>>112
ははは、そうなのよ自分に読解力足りないのが判っているから、決めてに欠けるのよね。
クリスタを白く思えないのは、まさにそれ
発言たくさんしているらしいのに、全然残らないのは、なんかしてやられてる感があってねぇ
そして、遠藤とは、出す結論がとことん逆になるから、ついつい疑っちゃうのよねぇ
( 117 ) 2014/06/06(金) 19:14:07
ただいまの一撃。
マヤはラインも見たりするようだから、アルフ吊った後の情報を加味すると、今の段階と明日の段階では大きく変化する可能性はあるわね。
( 118 ) 2014/06/06(金) 19:16:31
>>101 フラン
ヤバイ、フランの純粋さにやられるぅー。白く思ってしまう。
そして、エメリ・・・おねぇーさまだったなんて・・・
( 119 ) 2014/06/06(金) 19:16:37
遠藤プロと言えば、>>3:84。俺の>>3:67への返答なんだけど、ライン想定でマヤとナタリーはカローラと切れてるらしい。これは分かることにする。
逆にフランは繋がってるかもしれないらしい。これも分かることにする。
で、結論としてはカロラフラン＞カロラエメリらしい。
エメリに関する言及は無かったので消去法なのだろう。これも分かることにする。
しかし、この遠藤、クリスタの評価はどうなってるのだろうか。
消去法ですら出てこない辺り、忘れられてるか相当な白印象らしい。
だが、プロがクリスタを見ている印象ってあんまりない。
>>3:90で出てきたのは「カロラクリスタ」のラインの話であり、クリスタの話ではない。お前それ今考えただろ･･･。
というレベルでならプロは気になりますな。
( 120 ) 2014/06/06(金) 19:18:01
>>114ダーヴ様
そういうことでしたか
人狼を探すときに自分が気にかけているポイントを人狼自身が気にすることはありそうな話ですね。
寡黙吊りを保護する動きは非狼要素
→だからそういう動きをしてみる的な。
ただそれらは疑いの中核になる要素には至らないため難しいところです。私は真に迫ってると昨日は思いましたし。
( 121 ) 2014/06/06(金) 19:18:02
>>69 ベニ
いや、僕と遠藤が意見が逆が多いって意味です。
( 122 ) 2014/06/06(金) 19:18:24
>>71 遠藤
うん、解ったよ。
たぶん、計算式どっか違うんじゃない？
そうじゃなきゃ確率的に、そろそろ当たる頃だと思うから、期待している。
( 123 ) 2014/06/06(金) 19:23:20
ついでに言うと、>>3:84「アルフのわりに真っぽいねこれ。」の上から目線。アルフ偽だと思ってるとかアルフが下手だと思ってるのなら、まあ分かることにできる。
そして、>>3:198「真要素」
お前、その発言でどの口が「アルフのわりに真っぽいねこれ。」って言ったんだよ……。
というレベルでしか気になってない。
( 124 ) 2014/06/06(金) 19:23:55
>>123ダウィード
違うんだダウィード。
遠藤の計算式が間違っている可能性もある。可能性もある。
しかし、狂人の俺が占い師過ぎたので、正しい計算式を持つ遠藤が間違っちゃったと言う可能性はあるのだ。
ここだけでプロの誘導と考えるのは早計だとアマチュアは考えるよ。
なぜなら、人狼はクラエスを襲撃したのだからな。
クラエスを襲撃したってことはアルフとウルは捨てるってことだ。
人狼は昨日の時点で既に、「灰7人で村人二人吊れれば勝ちかー」と考えているのだ。決して、「アルフ真上げして村を混乱させようぜ」ということは考えていないはずなのである。
もしかしたら、カローラ上げしてた中に人狼がいる可能性もあるかもしれない……。
プロは上げて落とす。それがアマチュアの流儀。
( 125 ) 2014/06/06(金) 19:30:53
( 126 ) 2014/06/06(金) 19:33:08
>>1:117マヤ様
自分では考察後衛型じゃないと思ってますよ
私は占い吊り考察全て不得手ですから。
村人としてそれらをしっかりとする義務があると思ってしまうので、人狼のように日がなそれに追われる感覚がありますね。
それがプレッシャーになり昨日一昨日のように時間がないと何も手に付かないような精神状態になります。
出来ることならひたすら質問だけ投げて前衛してたいですね。推理力に乏しく灰の反応も必要なので確定白では戦力にならないわけですが
( 127 ) 2014/06/06(金) 19:35:49
( A18 ) 2014/06/06(金) 19:36:31
>>57ナタリー
＞いちいちかっこよくてだめです、白視しかできないのです…！
遠藤プロのかっこいい発言をいくつか引き抜いて、その発言を見たときの感想を教えてくれませんか？
遠藤プロの巨大な白要素の一つは「こいつ（遠藤を）白って言っておけばいいや」みたいな雰囲気が村に流れてる所なんですよねー。
人狼はSGになら無そうな村人には喧嘩売りたくないですし、人狼が人狼を白上げなり黒塗りするときには、適当な理由を見繕うものな気がするんですよね。
うーん、遠藤白かな。
( 128 ) 2014/06/06(金) 19:38:42
たーいま。
>>107ダーウィド>>110ベニ
あ、ごめん、灰吊りなら誰かっことだったのね。
了解だよ。もう少し灰見てから出すね。
>>116クリスタ
ん。今朝の発言に疑惑を感じたから弁明しろゴルァということかな。
まず、あの発言をするきっかけになったのは、単純に昨日の遠藤プロのマヤ考察です。
「なんだ？マヤとクリスタは表裏一体っちゅーてたが、何故マヤだけピックアップ？」
考察内容的には当たってるだけに、なんでこの人は今まで私に触れてこなかったんだろうと疑問が出まして。
その割には３ｄの熱心なクリスタ-カロララインへの解説までは不自然さ感じなかったから、自分がプロを放置しすぎて積極的に見てこなかった部分あるんじゃないかと思って見直したんだ。（つづく）
( 129 ) 2014/06/06(金) 19:38:42
（つづき）
ちなみにもう少し出せる、ってのはその部分。本人に質問として出しても、ただの疑い返しにしかならない気がして、整理がつかないしｐｔもないしで書くの中断。
あ、ダーウィドに関するのがのっかりぽいのはごめんなさい。ざっと洗った時に目立ったのがそこだったからで他意はないつもりですよ。
( 130 ) 2014/06/06(金) 19:39:02
>>65遠藤様☆
性能由来だと思いますよ
私からも遠藤様が掴みづらい……
最終的にお互いがお互いを見極める立場になるかもしれないのにどうしたものか
( 131 ) 2014/06/06(金) 19:44:27
マヤ>>60>>61の流れはアマチュア的には怪しく見えますね。
気配りができる、優しい、と言うハードルの高い設定を「一貫性」に組み込んでいる所ですね。
どんな成人でも間違うことがあるし、間違えない人はいないのですから、その一貫性の刺し方は視点としては黒塗りのベクトルに見えます。
大体、気配りができて親切ならダーウィドの理解が可能と言うのもよくわかりません。親切＝頭がいいのでしょうか。頭が良くても間違えますけどね。
ちなみにプロ>>2:26は「真の白なら」明らかな手損。つまり、斑であっても思考停止せずに行こうと言う心の持ち方であり、表面上はプロの一貫性と見れます。
( 132 ) 2014/06/06(金) 19:50:11
店員 アルフは、しまったー！狂人だから飴が貰えないぜ。まあいいけど。
( A19 ) 2014/06/06(金) 19:50:39
>>127クリスタ
それは意外。了解です。
謙遜でないなら、上からのようで失礼だけどもう少し自信持ってよいかと。考察積んでいってるなーと見ていたので。
つーか前衛できるならしてください…。考察が重荷になってるなら減らしたって構わないし、昨日のだって十分だと思いますよ。
まぁ、ともかく、一方的に共感ばかりしても気持ち悪いだけだろうから、なるべくフラットに見ます。
( 133 ) 2014/06/06(金) 19:51:13
( A20 ) 2014/06/06(金) 19:52:25
店員 アルフは、俺は初日から誰よりも真面目ですよ。
( A21 ) 2014/06/06(金) 19:53:42
店員 アルフは、<<奏者 セリーヌ>>に飴をなげまーす。
( A22 ) 2014/06/06(金) 19:55:32
店員 アルフは、奏者 セリーヌに次の演奏を促した。
( A23 ) 2014/06/06(金) 19:56:01
>>129マヤ様
表裏一体の言葉があったので、扱いに差異が出たのが引っかかったということですね。
>>3:189が理由なのではないですか
マヤ様は弁が立つ。しかしやっていることは流れに甘んじているような巧妙さが云々 と。
そうであるとするならば納得行かない点があったりしますか？
マヤ様が述べた上で私が遠藤様に確認してみようと思うのですがどうでしょうか
それなら疑い返しにはならないと思うので。
( 134 ) 2014/06/06(金) 19:56:14
( +204 ) 2014/06/06(金) 20:02:20
今日は本来コミットでもいいところじゃ。
それなのに場を停滞させないためにというのはわかるのじゃが、ならば今確白がやらなければならないことは、話を引き出すことじゃよ。
ナタリー辺りなんぞにわかりやすく質問を投げるとよいじゃろう。
( +205 ) 2014/06/06(金) 20:05:39
明日アルフに霊判定白が出たら、ウル吊りでまた今日みたいになるんだよな。
議論停滞が一番怖いんだけど。
( +206 ) 2014/06/06(金) 20:07:59
>>130マヤ様
>>2:120私にマヤ様が便乗したとは思っておりません
マヤ様も同じ点で疑問に持たれるのであらば、今頃になって目に止まった（そのときに見逃してしまった）のが不思議でならないという文意なのです。
ゆえに>>116のように思え
それは遠藤様の御指摘にある>>3:189弱い所から排除する動きに連動してだんだん疑い先を広めてきたような感じがしました。
( 135 ) 2014/06/06(金) 20:11:11
奏者 セリーヌは、CaptivAte2〜浄化〜(D) を弾き始めた
( A24 ) 2014/06/06(金) 20:11:47
( A25 ) 2014/06/06(金) 20:12:30
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