人狼物語(瓜科国)


1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村


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炊飯器 ナタリー

ただ、フランさん狼だとすると占い先候補にフランさんを挙げてた先生が狼じゃなさそうな感じなんですよね。
なんか先生狼かもしれない…と思えてきたのでちょっとまたこんがらがってきたのです。
まあ仲間切りの可能性も勿論ありそうですけどね。フランさん狼だったら切っちゃってもいいのかもしれないですし。
あ、先生についてはまた後でです!


>>113マヤさん
白っぽい人を助けて狼を追い詰めていく…の裏返し表現というか、狼だったらこの白っぽい人の中にさり気なく狼を混ぜて残った人をSGにするのかなっていう感じなのです。
占い希望はダーウィドさんって書こうとしたけどベニさんの>>2:150見て、ダーウィドさんは発言から判断出来ないなあって思ったのでやめました!です。

( 115 ) 2014/06/05(木) 16:13:35

雑貨屋 カロラ

エメリ。
マヤ、クリスタと比べれば遠藤とのラインはありそうに見える。特に切れ要素なし。
1d2dともに占い真贋にほかの人より喉をさいてる印象があるが。

★占い見る方が灰見るより得意なのか?

>>2:41の対アルフが、真贋見えてない占い師へのフォローorつっこみとしては弱い感じがした。
あとは既に出したけど、初日の意見が流されることへの懸念は村全体を見渡せてる村人ぽい。

やや白印象のほうが強いけど、エメリ狼なら遠藤と両狼ありそうかなーと思った。

( 116 ) 2014/06/05(木) 16:16:36

文学部 マヤ

クリスター。
>>2:129「自分の発見したことを聞いて欲しかった」「特に皆様の反応はいただけなかったのですが」あたりの感情がやっぱ話題をまな板にのせて皆で料理したいという村感情に見えるのは、私の色眼鏡だろうか。

正直、遠藤プロに私とクリスタは似てると指摘されたのは、私からは少しわかるというか。失礼かも知れないけど。
フランに後衛考察型かと聞いてたけど、私も彼女もその類だろうなぁと思っている。
考察に集中するとどこかで判断間違うんじゃないかっていう不安もありそう。…後半自分のことですね、はい。
共感白とってるかもなので、なるべく冷静に見たい枠。

ここも、特に質問が思い当たらない、すまん…。

( 117 ) 2014/06/05(木) 16:18:38

【独】 炊飯器 ナタリー

そういえばクリスタさん、発言多いのにぼくの中では空気なのです…なんでだろう…です

( -45 ) 2014/06/05(木) 16:21:54

【墓】 少年 オスカル

マヤさんの村への触り方や安定感は好きですね。
白黒の要素ではありませんがw

まあスタンス的に白くなりきれない感じはしますが。

( +104 ) 2014/06/05(木) 16:26:10

雑貨屋 カロラ

で、遠藤―フランは>>84>>97から切れ。
だから遠藤狼あるとすれば、相方エメリ濃厚なんだよな。
その上で遠藤単体。
とにかくフリーダムすぎる。周りの意見全く聞かないタイプ。誰か言ってたけど、人狼を個人戦と考えてるタイプなんだよな。
遠藤狼なら、この動きは危なっかしすぎてできない、というか仲間狼から何らかの注意受けるだろう。少なくとも俺が遠藤と両狼なら赤で抑えろって言う。
抑えられたとして、特に初日から動きが変わった形跡もないんだよな。昨日は忙しくて見られなかった補正も加えて。

とにかく、単独感が強い。狼なら、そういうタイプの狼なんだろうけど、今のところそうは見えないんだよな。

まあ遠藤―エメリなら、まだマヤ、クリスタ、フラン、エメリから2狼のほうが納得いく。
そんな感じ。

( 118 ) 2014/06/05(木) 16:27:00

雑貨屋 カロラ

ああすまん、ナタリー忘れていたな。
とはいっても昨日段階で村で仮置きしたところだからな。
まあ可能性低いが遠藤と同程度には狼あるのか?

とはいえ、上で挙げた4人と比べればちょい落ちるかな。

( 119 ) 2014/06/05(木) 16:29:08

【墓】 少年 オスカル

>>118
注意しても聞かない奴は聞かないから(白目

( +105 ) 2014/06/05(木) 16:30:00

【赤】 理系男子 フラン

ん?

●フランのときは狩人回避COしないほうがいい流れ?

( *34 ) 2014/06/05(木) 16:31:40

【墓】 新米教師 パニーラ

こんにちはー。
本当に顔出せなくて申し訳ないのですー。

>>+98オスカルさん
面白いたとえをされてるのでパクリます。
明日から本気出すためには3日分の遅れを取り戻さなきゃ、
ですけど、HPもMPも常に全然無いですよー。

( +106 ) 2014/06/05(木) 16:32:01

新米教師 パニーラ、HPが体力で、MPが時間、ですかねー。

( a6 ) 2014/06/05(木) 16:32:56

文学部 マヤ

ちと休憩。

>>112 カロラ
昨日もアルフに機械的と言われてわからんかったが、なんとなく理解。
今更かもだが、カロラを希望に挙げた理由は、一貫性ないんじゃない疑惑だったのです。
前日までの考えとの繋がりがよく見えないし、突然庇ったきっかけが個人的に理解範疇外だったので、という血も涙もない理由でした。

( 120 ) 2014/06/05(木) 16:33:40

文学部 マヤ

まあ、アイリスを「こいつは白いぜ!」と言うことで、逆に彼女に目を集めて吊りたいのか?とか、大いなる邪推とかも正直あった。

というわけで、>>115ナタリー。
お返事ありがとですよ。下の方は了解です。
上のはよくわからない。さりげなく狼を混ぜてとは?
★悪いが、ワンモアプリーズ。残った人をSGにするのと、白っぽい人助ける行動はどうつながります?
狼を何に混ぜるんです?

( 121 ) 2014/06/05(木) 16:33:52

少年 オスカル、いや、そのままHP(体力)MP(精神力(やる気))

( a7 ) 2014/06/05(木) 16:35:19

【独】 文学部 マヤ

こういうのがいじめっぽいとか言われるんですかね…。

( -46 ) 2014/06/05(木) 16:37:12

雑貨屋 カロラ

>>120 マヤ
なるほどな。俺のアイリス白上げは、何となくで安易なアイリス吊りに流れてほしくなかったから、アイリス吊らなくて済む要素をとにかく出したかったのよ。

この村見てると、占い枠吊り枠ともかなり多くて、終盤処理しきれないGS上位に狼がいた場合捕まえられないかもしれない、って危惧があったからな。

まあ考えが飛び飛びってのはよく言われる。そこはその通りだろうな。

( 122 ) 2014/06/05(木) 16:39:18

理系男子 フラン

仕事前に一撃。仮決定の前に帰ってこれるか怪しい。
ざっと議事録読んだ

怒涛の灰考察前と比べると
ナタリーの発言増えてきてて印象あっぷです
パッション重視っぽいけど発言に違和感なさそうだし
だんだん白く見えてくるー

そうすると黒い人が本格的にいないんだよなぁ・・・

( 123 ) 2014/06/05(木) 16:40:08

【墓】 少年 オスカル

ちなみに溺れてる村人を助けて白視貰うのは、稀によくある。

寡黙に★を飛ばしただけで初日の占いから外れたりとか。

( +107 ) 2014/06/05(木) 16:40:49

【墓】 新米教師 パニーラ

>>a7オスカルさん
あ、なるほどー。
まあMPが精神力でも、やっぱり無いですw
つまり、本気出すの無理です(きぱっ

>>+71
マコトさんから挨拶いただいてました。
よろしくお願いしますねー。

( +108 ) 2014/06/05(木) 16:40:57

【赤】 唯一のプロ 遠藤

フランの思う通りが良いかな。そこは素のフランn動きで。
●▼決定時に回避の指示もあると思うけど。確実に。
なかった時に「どうするんだ?」と聞くタイプかじっと構えてるタイプか。とか自分の想定で。

たぶん流れは▼回避あり、●回避なしになるよ。

( *35 ) 2014/06/05(木) 16:45:49

【独】 新米教師 パニーラ

全然地上読めてないので、メモで現状だけ確認。

残り6手で灰が7人か。
やっぱりF編成は狼にきっついねー(超出尽くされている意見)

しかし霊潜伏、久しぶりに見た。
上手くいってるし。

今日の襲撃はほぼべぐり。それでGJは素晴らしいな。

( -47 ) 2014/06/05(木) 16:50:26

文学部 マヤ

遠藤プロは、一部から発言量が減ったのなんだのという声も聞こえますが、彼もプロとはいえ人間なのです。ダーウィドが霊だったり悩みもきっとあるんです。

おいといて。
序盤よりは演説調な部分は減ったと思うし、確かに変化はしてる気がする。でも、多分変化のきっかけは>>1:300だと思う。最初のウル真説とはうってかわって、占い師については慎重な意見になってるようにみえる。
やっぱ私とは視界違うなと思うけど、そこまで変なことは言ってない気がする。
感覚的だし、見方甘いかもだけど。

( 124 ) 2014/06/05(木) 16:53:07

炊飯器 ナタリー

フランさんが>>2:98白決め打ちたいって言ってたマヤさんも気になったので見てきたです!

1日目は質問なげてく姿勢が好印象だったので白寄り灰で見ていたのです!
けど、読み進めてくうちになんだか白要素も黒要素も拾えてこないなあ…と思ったです。
狼探してる感じもあんまりないような…です。
ただ、マヤさんはフランさんを吊ってもいい枠に入れてるのでラインはなさそうなんですよね。

…ここまで書いててもしフランさんほんとに狼だったら仲間から真っ先に切られちゃいそうだなーと思いました!です。

( 125 ) 2014/06/05(木) 16:55:45

炊飯器 ナタリー

>>121マヤさん
白っぽいから吊りたくないし、出来れば占いにも当てたくないーと言って、仲間の狼を出来るだけ吊り占いから遠ざけて、出来る限り村を吊り占いに持っていこうとするのかなって。
当然仲間の狼ばかり庇ったら疑われるから、SGにならなそうな人も一緒に白視で囲っておいて、仲間が吊り占い対象にならないようにしておくんじゃないかなーと思ったですよ。
…うーん、うまく文章にできないのです…
吊りたくない組にSGにならなそうな人と仲間狼を混ぜておくというか…そんなかんじ…です。
ぼくはごはんに鮭フレークを混ぜたいです。

( 126 ) 2014/06/05(木) 16:56:46

理系男子 フラン

投票締め切りに間に合うかわからんので現段階での希望を出しておく。
●ナタリー
▼エメリ/カロラ

以下、印象だけの希望理由。具体性ゼロで申し訳ない。

個人的に白く見てるのはプロとマヤさま。
カロラはパンダだけど白っぽくみてる

そうすると残りはクリスタ、ナタリー、エメリなんだが
発言の量:クリスタ>エメリ>ナタリー
発言の個性の強さ:クリスタ>ナタリー>エメリ
という印象。

よってクリスタはもうちょい灰でいてほしいので外し。
ナタリーの発言量がもうちょい増えれば色見えるかも。
エメリは発言量増えてもわからなそう。

占い機能が崩壊する可能性を考えるとー、▼エメリかなーと。
●ナタリーは消去法です。

( 127 ) 2014/06/05(木) 17:15:36

理系男子 フランは、眠たいの エメリ を投票先に選びました。


【赤】 理系男子 フラン

俺が狩人だったら村の流れに沿うかなー
指示なかったらどうしよ。考えとく。

( *36 ) 2014/06/05(木) 17:17:39

【墓】 神主 マコト

>>+88
なるほど。
もしかして遠藤さん狩人で、アルフ守って手応えがあってのアルフ真視かなと思ったのですがどうでしょうね?

( +109 ) 2014/06/05(木) 17:19:00

理系男子 フラン

理論的にはパンダ吊った方がいいのかどうかは考える時間なかったー

印象だけなら▼エメリだぁよ

( 128 ) 2014/06/05(木) 17:19:26

炊飯器 ナタリーは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。


【独】 炊飯器 ナタリー

またリアル説教とか笑えないからとりあえず斑吊り投票にセットしておくのです…

( -48 ) 2014/06/05(木) 17:26:21

【墓】 生涯現役 モーリス

>>+109
それももちろんあり得るのじゃが…遠藤って本当にアルフを真視しておるのかのう?ちと疑問じゃ。
少なくとも昨日まではそんな素振りはなかったと思うのじゃが。
もし本当に真視しておるのじゃとしたらそれなりの理由が必要だのう。

その理由が人でアルフを護衛して手応えがあったとした場合、遠藤は何をもってアルフの護衛についたのかわからぬな。
そして狼はなぜアルフ襲撃を選んだのじゃろうか。
儂にはわからぬのでこの辺りを解決できんかのう。

( +110 ) 2014/06/05(木) 17:27:29

【墓】 生涯現役 モーリス

逆にじゃ、アルフ以外の二人で手応えがあった場合、遠藤はあえてアルフ上げをすることで狼を釣り上げようとしてるのではないかと儂は思うのである。
>>+91はそうでないなら遠藤を吊ってしまえばよかろうとそういうわけじゃ。

( +111 ) 2014/06/05(木) 17:32:02

【独】 理系男子 フラン

バイトある日とない日で考察のやる気が全然違くて申し訳ない!!

( -49 ) 2014/06/05(木) 17:34:31

【墓】 神主 マコト

狩人のCOタイミングが難しいですね。今のところ独断で出てきて良い状況かどうか。

ところで遠藤さん、一日目からアルフを「状況真」とおっしゃってますね。>>1:300
>>2:270の発表順を見てみるとアルフ真、と内心で思っていた可能性はあるように思えます。
二日目彼は占い師に自発的には触れていないのは護衛先を狼に読まれたくなかったからではと思うのは深読みしすぎでしょうか。

ちょっとわからないのが>>1:39の「真が出てきても3CO」という言っているところです。出てきた二人を真でないと思っていたのか>>1:29最下段のネタの続きなのかはたまた狼視点漏れなのか。
遠藤さん、色々悩ましいですね。

( +112 ) 2014/06/05(木) 17:47:35

【独】 奏者 セリーヌ

こんにちわ。

>>81 相方
☆思考出して良いわよ。

>危機感の部分
ウルの>>91にある通りに真要素が上がれば間接的にカロラの保護にも繋がるわね。この方法でも大丈夫だと思うわよ。

クラエスの>>86は霊が抜かれた最悪のケースの想定が抜けてはいるかしら。ただ、カロラ吊り→霊視判定の部分についてはクラエス主観として見るならばわからなくもないというところね。

( -50 ) 2014/06/05(木) 17:50:42

奏者 セリーヌ

こんにちわ。

>>81 相方
☆思考出して良いわよ。

>危機感の部分
ウルの>>91にある通りに真要素が上がれば間接的にカロラの保護にも繋がるわね。この方法でも大丈夫だと思うわよ。

クラエスの>>86は霊が抜かれた最悪のケースの想定が抜けてはいるけれども、カロラ吊り→霊視判定の部分についてはクラエス主観として見るならばわからなくもないというところね。

( 129 ) 2014/06/05(木) 17:51:25

奏者 セリーヌ

フランとカロラには確認したい事があるわ。

>フラン
>>2:98でアイリス決め打ちしたい評価
これを受けての>>2:221>>2:252と来てるわよね。

★アイリス吊りに反対しなかった理由あるかしら?

>カロラ
>>2:166
消去法で▼セリーヌ出るのは予測出来たのだけれども。

★考察無かったのには理由あるかしら?
直近見ても色々と見れそうにはあるわね。

( 130 ) 2014/06/05(木) 17:52:24

文学部 マヤ

>>122 カロラ
ん、カロラ人なら、カロラの危惧とか、考えが飛躍しやすい性質かもとかを考えれてなかったかもですね。
そこは今日は気をつけたいかな。


カロラ。昨日まではマイペース枠と思ってたんだけど、今日読んだらわりと押しが弱い感じがした。>>2:54とか>>2:79とか。
なので、アイリス擁護の動きがカロラ狼のポーズだったかというのは、判断しにくい部分だなと思った。

正直、今はあまり狼と考えにくくなってる。
理由はアイリス白が見えたことと、私の前述の邪推のような狼だとしても、自分が目立つ結果になって占われるのはさすがにまずいだろってこと。

( 131 ) 2014/06/05(木) 18:02:21

文学部 マヤ

>>126ナタリー
んーなんとなく了解。ありがとう。
例えばカロラが狼ならアイリスと似た位置にもうひとりの灰狼がいて、それを助けたいから、アイリスと灰狼を吊りたくない組にしたって感じかな。
そんで別のSGをつくってそっちを吊る、みたいな。

普通にSGとして楽に吊れそうなアイリスを庇ってるのがなんでSGをつくりたい、になったのか不明だったからそう解釈したよ。
違ったら指摘お願いしますね。

( 132 ) 2014/06/05(木) 18:09:05

【墓】 生涯現役 モーリス

>>+112
なるほど確かにそうじゃのう。
遠藤狩人アルフ護衛は十分にあり得る話じゃな。

>>1:39>>1:29の続きなのじゃろう。
視点漏れというならば狼視点なのに3COのにおける襲撃先が1/3と言ったところじゃろう。
3COが真狂狼だった場合、狩人の護衛先は3つじゃが襲撃先は2つじゃというのに。
狩人視点を切り離せなかったと捉えることもできそうじゃのう。

( +113 ) 2014/06/05(木) 18:14:14

【赤】 体育会系男子 ウル

遠藤飴さんくゆ!

そんなに真剣には見てないけど
狩人マヤ>ナタリーじゃね?

ナタリー吊ってマヤ占いたい男心

( *37 ) 2014/06/05(木) 18:23:42

奏者 セリーヌ

>>130のカロラ宛は>>106見逃してたわ。
こちらの質問は撤回ね。

( 133 ) 2014/06/05(木) 18:33:42

【赤】 唯一のプロ 遠藤

マヤにはアルフでGJあった後の伸びが感じられないのが気がかり。

けど、そういった演技偽装できそうな奴にも見えるなたしかしー。

まあ、でも狩人は今日は▼アルフの黒で来るはず。
そこがポイントかと。

( *38 ) 2014/06/05(木) 18:35:09

【赤】 唯一のプロ 遠藤

あと、マヤ狩人だったらあいつバランス護衛してきそう。

真占い師抜けないかも。。。

( *39 ) 2014/06/05(木) 18:36:26

【墓】 少年 オスカル

狩人っぽくても今日はプロは噛めそうにないよなぁ

占いに持っていけそうにもないし、プロが狩人なら狼的には悩ましい所ですねw

( +114 ) 2014/06/05(木) 18:36:45

【赤】 唯一のプロ 遠藤

アレフには●フランを
それ以外には●マヤで出すよ。

( *40 ) 2014/06/05(木) 18:39:15

【墓】 腹黒 クロウリ

人狼カロラが占い回避からの3−2を選択しなかった理由

1.占い次点のフロルが仲間だった
2.3−2が嫌いだった
3.真占と戦って逆に吊るすつもりだった

カロラの発言を見た感じ、3は無いな
3−2よりも霊確定+斑のほうがマシと思う気持ちがわからん

まあ、アルフの真偽にかかわらずフロルが怪しいので、フロル吊りを推す

( +115 ) 2014/06/05(木) 18:41:43

文学部 マヤ

だらだら書いてたら喉やばかった。

単体まとめ

占真贋の慎重さが村的:遠藤プロ
村感情が拾える:クリスタ
村利ぽい発言傾向:エメリ
好印象ではある:フラン、ナタリー

斑だけど吊る気がしない:カロラ


クラエス・ウル●エメリ
アルフ●フラン
▼ナタリー

( 134 ) 2014/06/05(木) 18:49:20

奏者 セリーヌ

>>130のフラン宛も大雑把になっているわね。

補足しておくわ。
時系列的に決定周りだけれどもアイリスの不回避(>>2:222)を見る前に>>2:221があるのよね。
この部分について確認したかったのよ。

迷っているという様子は>>2:226で見られたけれども。本決定については了解(>>2:252)本決定については、「決定には従います。」という性格要素も考えられるけれどもね。

( 135 ) 2014/06/05(木) 18:50:42


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隠者 モーガン
19回 残275pt
文学部 マヤ
25回 残36pt
体育会系男子 ウル
36回 残110pt
理系男子 フラン
10回 残468pt
雑貨屋 カロラ
25回 残215pt
修道女 クリスタ
24回 残10pt
医師 クラエス
37回 残122pt
店員 アルフ
31回 残79pt
炊飯器 ナタリー
12回 残302pt
悪戯好き ダーウィド
16回 残380pt
巫女 ベニ
25回 残300pt
唯一のプロ 遠藤
15回 残102pt
眠たいの エメリ
16回 残103pt
奏者 セリーヌ
18回 残248pt

犠牲者 (1)

悪戯好き イリス (2d)

処刑者 (1)

町娘 アイリス (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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煙草 シルヴィア (1d)
町娘 レーナ (1d)
記者 バート (1d)
生涯現役 モーリス (1d)
新米教師 パニーラ (1d)
少年 オスカル (1d)
ダンテ (1d)
腹黒 クロウリ (1d)
遅れてきた ヘルギ (1d)
神主 マコト (3d)

発言種別

通常発言
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