1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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医師 クラエス
あと占い方針についてだけど別に狩に占い当てないようにって考えなくていいね。
狩に擬黒出して狩のストレートアタックかませばウル殺せるしウルも簡単に黒出せないよ。
仮に対抗狩CO来てもクロス護衛させればいいだけだし。
だからクロス護衛について調べればいいと思うよ。
穴があったり勘違いしてたらごめん
唯一のプロ 遠藤
>>67
ベ、ベントレー…（震え声）
アルフのわりに真っぽいねこれ。
自分の黒からLWを探ろうって意思をヒシヒシと感じるよ。
そうだな、マヤくんはまだ止めて欲しい。
ライン的にカロラとは切れてる印象。
ナタリーも違うと思うね。カロラの中ではアイリス・ナタリーは同列というかSG本命と保険といった役割だったという夢想。
フランへの触り方。（叱咤激励→怒涛の灰考察→モーガンって白狙い？→黒！）がなんか繋がってそうに見える。ありていに言えばブックっぽい。
そこよりももう少し気を使ってる感があるのはカロラ・フランのライン。●カロラ入れてるのは切れっぽい。
2日目のやり取りが軽い距離計りのジャブ感程度で気持ちが入ってなさそうだった。
ありえそうスケール カロラ・フラン＞カロラ・エメリ
【独】 巫女 ベニ
アルフ真カロラ狼、アルフでGJが出た前提ですまないが、
どのみちアルフ真なら、狩候補はある程度絞れてくるのよな。
（狼側はカロラがいるからアルフ襲撃は普通に起こり得るが、アルフ護衛と言う点で絞れる）
本気で精査したなら普通に見つけられるかもしれぬ（
アルフ真ならウル狼クラエス狂かの。
ウル狼は1d2dのカロラ―ウル間の質疑内容の薄さから有り得なくはない、と言ったところ。
まぁ、真ロックかかるといかんので次は偽の場合を考えよう。
だが、狼でこの結果はちと引っかかる。もう少し考える必要はあるが。
アルフ狂ねぇ…霊騙りしても決め打ちされると思ったならありだろうが、ここまでの動きを見る限りそもそも狂としての前提である「信用を取る」という意識が薄い気がする。
【墓】 腹黒 クロウリ
クロウリ予想 Ver.3.0
占い師：ウル
狩人：遠藤
狂人：アルフ
人狼：ナタリー、フラン、クラエス
クラエスは本当に「護衛取れてると思ってた」と思っていたのか、疑問である。食われない言い訳を前日から仕込んでいたようにも見えるな。狼＞真
アルフはよく分からんな>>2:115>>2:247。本気でカロラを疑っていたのかどうか、疑問である。狂
ウルがモーガンに手加減したり遠藤へキツくあたっていた理由に納得。真＞狼
フランからは潜伏臭がする。>>2:A31>>2:73で何を書き直したのか、疑問である。ナタリーとペアで怪しんでおく。狼
遠藤が村人なら７：３：１は更新前に出すのでは。狩人
【墓】 神主 マコト
アルフ真はレアケでないと思いますよ。
あの人性格要素でかなり損しているのでここ真ケアするならカロラ吊りもありかなと思います。
【墓】 少年 オスカル
アルフくんは真でも偽でもこの感じかなという雰囲気は。
村によっては相性が出るんでしょうね。
３ＣＯ目はあの場面だと真狂狼どれもありありかなとｗ
個人的には斑を吊ってアルフ視点をつめる方が好きですね。解りやすいし。
アルフ真を切るなら、灰吊りかなと思います。
文学部 マヤ
おはおは。遠藤プロがアルフ真視点を真面目に検証してるのです。
★ちなみにプロはフロル-クリスタについてはなんかありますか？
アルフ偽なら、自分の灰仕分けのポンジュースっぷりを巻き返すのに、もう少し時間が必要なのでたぶん昼頃またくるよー。
フラン-ナタリーでない限りは放置組に狼いるんで、その辺見直したいな。
【墓】 神主 マコト
クラエス真ならカロラ吊りたければ吊ってみれば？
って言って良いと思うんですよね。ところが現状で吊りたがらない。
自分の白進んで吊りたがる真占も嫌ですけど、吊れば村の視界が晴れる、っていう思考にならないのが不思議です。
俺が確定情報スキーだからかも知れませんが。
【赤】 唯一のプロ 遠藤
GJあったと言っても手数は変わってないし、
真の白吊れば一緒一緒。
むしろ真襲ってて白白になってた方がつらかったかも。カロラつれなさそうだったからね。
まだまだ全然勝てるよ。
まままままままだ全然慌てる時間帯じゃない。
【墓】 少年 オスカル
ちょっとだけ離席詐欺
気になってざっとクラエス見直してきたけど（特に寝てた時の分）、あとカロラ吊りまわりはちょっと勘違いも有るか・・・ｗ
不慣れ真は無さそうだね。中級以上の自負もありそう。苛立ちが自分の意志を汲んでくれない村（特に共有かな）や３ＣＯ目に出てフリーダム人で楽に真視取ろうとしてるアルフへの苛立ちに見える。
真視に気が言ってる騙り狼なら村ともう少し打ち解けようと我慢するかなとか、狂人ならそもそも出ない感情かなという気がして、真占いだからこその苛立ちかもという気がした。
まあこういう感情からの読みは外れるから表ではしないんだけどねｗ
ここが偽装で出せるものかを含めてちょっと回答合わせが楽しみ。
あと少しずつ失礼な表現になりつつあるかもしれない。そういう性格なので今のうちに謝っておこう。
【墓】 新米教師 パニーラ
おはようございます。
明日から本気出す（予定）の、パニーラですー。
アイリスさん、お疲れ様でした。そして狩人さんＧＪ！ですね。
【墓】 腹黒 クロウリ
そもそも、占い師にとって霊能者は説得不要な存在なので、「立場確定」という枠でまとめ役の共有と一括りには出来ないよな
【墓】 神主 マコト
アルフは
「村と協調する気がない」
と言うところで一環してるいるのです。そう見ると一連納得いきますね、俺は。
ベニはリコールしたい共有だから説得する気もなかったんだと思います。
正直アルフ見るよりは黒出されたカロラ単体を見た方が良いかな―、と思ったりします、このタイプは。
正直他にヘイト巻いたり、共有にもヘイト巻いて、真でも狼でも生きづらいやり方しているなと思いますが。
「カロラ吊れば真実出るしと思ってる真」
「カロラ吊られて偽確と開き直ってる偽」
どっちでしょうね。
これでアルフがカロラ吊りを押してこなかったら色々疑います。
彼が真だとして、真視取れていない彼が勝つにはそこの白黒はっきりさせるのが一番ですから。
【墓】 神主 マコト
ああでも昨日のアルフの対抗吊り押しは縄使わせたい偽かなぁと思うのです。
占いなんて方って置いても何処かで噛まれるから無理に吊る必要ないんじゃないですかね。
唯一のプロ 遠藤
>>89 クリスタについて
うどんに例えるとサラダうどんかなあ。という感じ。
珍しいしパッと目立つけど、そんなに嬉しくない。あったか味を感じない。
アイリス▼までの流れは狼同士の連携なら実に見事だね。
▼ダウィへの持ってき方も参考にすれば、▼アイリスも自然に出てきたと主張でき、カロラきっかけではないと言い張れるから。
ナタリーの扱いもアイリスと同じ感覚なのがカロラとの共通点。
ただ、この二人が狼とすると圧倒的に二者間の絡みが無さ過ぎて凄く違和感。
真にカロラの狙いがアイリス・ナタリーのSG化だったとして、それを影からサポートしてるのはクリスタ。カロラ爆アゲもしてて実に理にかなってる。
しかし、狼同士に見えない。機械的というか変な空虚感がこの2人の間に漂ってる。上手くいえないが、どちらも手慣れてそうだからもう少し表で絡みそう。
体育会系男子 ウル
>>85ベニ
★んー？斑の白主張とかいるのー？
「言わねぇ！肌で感じろ！」なんだけど
（つまり、医師起点の狼探すんで、その姿勢で間接的に見極めてくださいね）
狩に関しては>>83で医師が言ってくれてるぜ。
【狩は占回避なし、吊回避のみ】でええよ。
ちなみに黒貰い狩人は強いぜ。
灰6。今日▼斑でアルフ破綻
（仮定な。お前自分の白吊りたいのか？って揚げ足取りはノーサンキュで）
→▼灰の▲黒狩なら医師破綻＝真確
その時点では今より最低2つは判定増えてる＝最大灰3
狩2のクロス護衛なら白守って噛み先限定しつつ、優位に進められるんでなおのこと万々歳。
わからんことあったら多分医師が教えてくれるぜ。
進行周りはしっかりしてそうだし（丸投げ）
唯一のプロ 遠藤
あ、あと。
どっちがどっちって訳でもないけど。
クリスタとマヤは光と陰、表裏一体みたいにどちらも似たように感じてた。プロは。
質問の仕方とかが似てるなあとかそんな理由と思うけど、
この二人にも仲間同士っていうラインは感じてなかった。
そんな感じの切れ感を感じる。
さっきのは分かりにくかったかもだから、マヤも絡めて切れ感の説明補強してみたよ。
体育会系男子 ウル
エメリ続き
自由占いなら「てめぇ占うぞコラ」でいい。
しかし、多数決の場合、村に「ここが自分視点で怪しい」ってことを伝えて占うものだろ。
“2dまでは視界晴らし”の目的についてはわかるよな？
今日、判定から対抗の中身がほぼ判明したから、そこ起点に狼辿ろうとしてる。
ここまで考えても、
“考察で狼を追いつめる行為”が本当に偽要素たると思うかしら？
このGJと医師狼(ほぼ)判明した今の俺は、塗りには過敏ですよ。
>>遠藤プロ
★>>1:300って言ってた遠藤プロは、エメリの占い師考察に関して何か思うことあるかい？
解釈がよくわからんなりに
「お前視点、エメリが臭くて俺が安全って理解しやがれ」って意味かと思ったんだが（無理くり解釈）
体育会系男子 ウル
しかし2d更新間際の遺言めいた発言が今になって恥ずかしい…ｗ
あと、狩人さんはもしも俺でGJが出た場合、占い考察の際には注意してください。
（他でGJなら妄想乙で笑い飛ばしてください）
なぜなら。状況的に判定から
『アルフ狂、ウルと医師で真狼』ぽいのはわかると思う。
で、もし俺でGJならば、
そこから更に狩人視点で『ウル真/アルフ狂/医師狼』ではないか？って一気に思考が進むと思うのね。
そこ拾われると、狼視点で狩人透けるんで注意って意味っす。
他でGJなら只の杞憂なんで聞き流してくれｗ
唯一のプロ 遠藤
うーん。
まとめると。
クリスタ単体イメージは置いといて。
カロラとクリスタの繋がってそう感は何か感じない。
多分に感覚的なものなので言語化が難しい。
サラダうどんが一番適切に表現できてるかもな。ケンカしないけど合ってもない。
カロラーフラン
カロラーエメリ
の方がまだ濃く繋がってるように思える。
プロにはね。
伝わるやろか。
体育会系男子 ウル
>>カロラ
やりたいこと、やるべきこと優先で構わないんで、
★医師-灰のラインとか思う部分あれば意見を貸して貰えないか？
アイリスに関して、カロラは感覚白拾ってくれてたなって思ってな（思う部分が色々あって。口に出すのは卑怯だけど）
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