人狼物語(瓜科国)


1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村


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店員 アルフ

アマチュアとしてはプロにカローラの相方はずばり誰かを答えていただきたいものですな。

クラウンとかベンツとか言うのは駄目です。

( 67 ) 2014/06/05(木) 01:35:01

【独】 遅れてきた ヘルギ

>>+10
この人も結構独善的よね。
「誰しも自分の行動を決めるのは自由じゃ。」とか言っておきながら

>>2:+185
>>墓下であってもどこであっても誰であってもその失敗をボロクソに言う権利などどこにもありはしないのう。

とも言って勝手に他者の行為に制限設けてる。
自分の行動を決めるのが自由なら、他者をどう評価しようがその人の自由だろう。
要は自分の気に入らないものにはその自由とやらは適用されないんだろうな。
どっちが青いんだかね・・・。

意外と僕に絡んだのも「統一教会信者」とかあの辺りの表現が気に入らなかったとかなんだろうなぁ、この様子だと・・・。(苦笑

( -31 ) 2014/06/05(木) 01:35:51

【独】 遅れてきた ヘルギ

意外と噂の村建てだったりしてね、モーリス。(笑
これじゃ、色々と軋轢も生まれて何かしら問題も起きるだろう。

( -32 ) 2014/06/05(木) 01:40:00

【墓】 生涯現役 モーリス

カローラときたらクレスタじゃろう。

>>67
ところで「相方」とうのはわざとかのう?
でなければ狼ということは無さそうじゃが。

( +40 ) 2014/06/05(木) 01:43:18

【墓】 生涯現役 モーリス

T車繋がりならカローラ、クレスタ、クラウンSでどうかの。

( +41 ) 2014/06/05(木) 01:46:04

【墓】 遅れてきた ヘルギ

ああ、なんかアルフの言う事がスラスラと頭に流れ込んでくる。
夜明け後の占い師の中では一番じゃないかな。
実は真?うーん、どうなんだろ?

>>65
その割には昨日説得対象と思われる決定権者のベニに対して、印象稼ぐ気無かったね。(笑

感情的擦り寄りは用いないって言う性格要素なのかなぁ。

( +42 ) 2014/06/05(木) 01:49:37

【墓】 生涯現役 モーリス

>>+42
そこじゃのう。

真っ当なことが言えるのに真っ当なことをやらないのはなぜかのう。
彼が真であった場合どういった意図があったのか説明せねば信用は得られまい。
そしてそれがわからぬ者とは思えんのう。

( +43 ) 2014/06/05(木) 01:51:43

【独】 炊飯器 ナタリー

あれ?離席中にGJあったってことはぼくが狩人ではないことがバレているです…?/(^o^)\
つまり吊られない限り終盤まで生き残りが確定してしまった。やばい。です

( -33 ) 2014/06/05(木) 01:52:33

【墓】 遅れてきた ヘルギ

理由なんて特に無いのかも知れないね。
たとえ出来る事でも「ベニの太鼓持ちやるとかめんどくせぇ、発言だけで判れよ」とかだったのかもね。
わかっちゃいるけど辞められない事だってあるだろう、人間だもの。

出来ることでも性格上やりたくない事だってあるのかもね。
例え占い師でも行動を決めるのは本人の自由だしさ。

( +44 ) 2014/06/05(木) 02:02:16

【墓】 生涯現役 モーリス

>>+44
そういう性格だと取れる要素はあったかの?
それとも可能性の話をしてるだけかのう。

( +45 ) 2014/06/05(木) 02:06:09

【墓】 遅れてきた ヘルギ

おお、意外とアルフにとってはベニでさえも別段説得対象ではないのかもしれない。

とかふと思えてしまった。(笑

( +46 ) 2014/06/05(木) 02:06:45

【墓】 遅れてきた ヘルギ

>>+45
一貫して誰かを恣意的に説得しようって様子じゃなかったからね。
なんかそんなんじゃないかと思えた。

僕にはそう見えたってだけだから、ホントは全然別の狙いがあるのかも知れんけど。

( +47 ) 2014/06/05(木) 02:08:58

【墓】 遅れてきた ヘルギ

そういう意味では究極的にはただ可能性てだけかも知れないね。

( +48 ) 2014/06/05(木) 02:11:58

【墓】 遅れてきた ヘルギ

うむ、寝よう。

( +49 ) 2014/06/05(木) 02:13:36

【墓】 生涯現役 モーリス

うむ。
伝わっておらんようなので言い直そう。

説得をしようとしないのは占い師または騙りとして何らかの作戦ではなく性格的なものと思ったのはどこの部分か、ということだったのじゃが。


例えば俺様タイプなら自ら説得に出ずに他の者が勝手に見て勝手に判断してしまえという性格とかのう。
もしくは淡々と自分の考察に閉じこもる学者タイプとかかの。
そういった部分がアルフの言動から感じ取れたのはどこかという話じゃ。
可能性といったのはアルフ本人の言動を顧みずにそういう人もいるという一般論としての可能性なのかということじゃよ。

( +50 ) 2014/06/05(木) 02:21:26

体育会系男子 ウル

ねぇさんに>>2:155リアタイの声が聞きたいってリク貰ったんであっつい風呂で酒抜いてきたわ。

改めて【ダウィ霊と、アイリス人間判定確認】
【クラエス→カロラ白、アルフ→黒確認】
【セリーヌ共有確認】

狼狂見誤ってたくせぇ

ダウィとセリーヌは良い位置から出たな感
バランス思考周辺からエメリ
ベニの占い先選び>>2:203からフラン
ここら共有あるんかとか見てたわ

( 68 ) 2014/06/05(木) 02:27:53

【墓】 生涯現役 モーリス

これを貫く先に勝ち筋はあるのかのう。
唯一黒を出した以上、自分への信頼を失えば狼はほぼ確実に生き残ってしまうことになりかねんのじゃが。

真がこの性格であった場合は如何ともしがたいのう。
これに加えて勝ちが見えなくても正す性格でなかった場合はもう詰みじゃ。

作戦であった場合も同じだが、その場合これを続けるということは戦略的に勝ちが見えているということになるのう。
それが村にとってなのか狂または狼にとってなのかはわからぬが。

( +51 ) 2014/06/05(木) 02:28:50

体育会系男子 ウル

さてエメリに敵意足りねぇって>>2:114言われたんで、
試しに1割増しにしてみるかね。

その前に
>>エメリ★敵意って必要?

熱〜いリクエストに答えて、
クラエスせんせぇが狼なら
エメリは見る優先順位1位って圧掛けとくぜぇ
>>1:258>>1:264>>1:265>>1:283医師-エメリ検証)

( 69 ) 2014/06/05(木) 02:28:57

【独】 生涯現役 モーリス

/*
性格要素ってこういうことだよね。
「この占い師は作戦も展望もなくただ(性格的に)思いつくまま垂れ流しているだけ」
そんなことがありえ・・・たりはするのだろうけど。

表のアイリスへの評価もそうだったけど、基本的に失礼だよねw

無意識なのか能天気なのか知らないけど。
失礼や無礼は意識してやりましょう。

( -34 ) 2014/06/05(木) 02:45:02

体育会系男子 ウル

・アルフ=狂人>>68の理由
ここで偽黒打つ場合、霊とのキレ→破綻の危険がある
霊能生存の局面で狼が単黒で偽黒打つとは思えない
(やるなら狂黒に重ねた狂狼2黒)

という意味で、霊能潜伏策のメリットは
「護衛寄せ」だけでなく、「偽黒抑止」もあるわけです。

(ちなみにここが漏れてる>>2:37クラエスせんせーは、
何のために>>1:1>>1:7で霊潜押したんだよって話なんだよね。

このへん遠藤かマヤ、エメリあたり気づいて指摘するかな?と思ったんだけどな)
対抗相手じゃ、対抗殴りになるんで俺が指摘するべきことじゃないしね。

( 70 ) 2014/06/05(木) 02:45:49

【独】 生涯現役 モーリス

/*
ログを読んでていつも思っていたことは、大多数が相手を侮った目線で考察するということ。
これは俺自身も多分に漏れないことなのだが。

アレなんかは自分と同程度と見做して話を進めていき、ついてこれないと苛立ちを募らせてストレスになるタイプだった。だがそれが強みでもあったな。

この辺のさじ加減は難しいね。

( -35 ) 2014/06/05(木) 02:49:24

体育会系男子 ウル

あと★遠藤プロ
ウル評>>2:241対抗気にしてるつってたが、
アルフへはネタ絡みだし、クラエス医師へは>>2:56くらいじゃね?
それも医師から俺への戦術的に的はずれな印象言及(>>2:37)に対して、
ハリセン返しただけなんだけどどこでその印象拾ったん?

単刀直入に言うと、医師-遠藤の有無を探ってるなう。
医師の
・1dからの謎の過剰反応>>1:54
(1dのこれはラブレターってどこのことだ?って最初ネタ返信書いてたくらい)
>>2:57
・actの『医師 クラエスは、>>2:114 対抗下げしてるのはウルの方だからそこ要素とるなら昨日から読み直した方がいいよ』
(客観視点、どう考えても対抗下げなぞしてない件。見る人が見ればわかると思うけど、戦術基盤の甘さを指摘しただけ)

ここらと、1d末の遠藤と医師の謎のテンション共有と相まって、塗りに感じられた。

( 71 ) 2014/06/05(木) 02:53:58

体育会系男子 ウル

遠藤続き
(初動で遠藤と医師はキレくさい部分は拾えてるけども、
>>2:96で医師から「騙り狼は使い捨て」って単語出てるから
2前衛もある範囲かなって部分)

対抗に突っ込んでいいんなら山ほどあるわw1割も突っ込んでねぇよ。
あと印象下げじゃなく、戦術論に対するツッコミしかしてないからマジで確認してみ。

( 72 ) 2014/06/05(木) 02:55:36

体育会系男子 ウル

遠藤続き
>>2:262>>2:270ここら周辺も加味して
・真で見てる言う割に
・戦術論スキーな割に
プロは結論までの根拠が薄い。

医師への>>70に関しても、俺なりにわかりやすくマーカー引いたつもりなんだが、マジで拾えなかったんか?って。
そういう部分で”フリ”なんじゃね?(拾う部分選り好みしてね?)って部分がちょいちょいあるんだよな。
プロの言葉借りるんなら、まさに“汲み取れないのは不思議”
期待外れな>>2:56一部はそのへんだと発破かけとくぜー。

エメリ・遠藤とマヤ・フラン・アイリス・ナタリーに2狼な。
エメリ>「敵意」ってこんなん?(半ネタ)
向いてねぇなw寝て起きたら動くぜ**

( 73 ) 2014/06/05(木) 02:59:40

体育会系男子 ウル、すっげぇ読みにくいww 眠いんだ!心で感じろ!おや睡眠!**

( A16 ) 2014/06/05(木) 03:01:43

体育会系男子 ウル>>69…がしかし。エメリより先に遠藤みてた件。我ながら酷いな!予定は未定なり**

( A17 ) 2014/06/05(木) 03:05:13

【赤】 体育会系男子 ウル

ちなみにこれ、最終的に和解に持ってく予定
エメリが乗ってきたらそっち怪しいって持ってきます
ウルは、エメリ≠遠藤を1dで拾ってるんで

だがしかし狩人黒視は避けたいところだがな

( *28 ) 2014/06/05(木) 03:16:37

【赤】 体育会系男子 ウル

仲間をガチで処理持ってくには一日早いし、
俺自身もプロに下げられるには一日早いんで

互いに護衛・吊占に影響出ない程度にやり合いましょう
序盤で疑念→収束すればたぶんだいじょうぶ

あと俺=狼判明しても、フランと遠藤はキレ拾って貰えるようには1dからやってるツモリ

( *29 ) 2014/06/05(木) 03:18:06

【赤】 体育会系男子 ウル

あれやで、最初に遠藤持ってきたのは、
残り灰考察する時に、着地動かすつもりでいる

ので、本音だとガチ敵視はまだやめたい男心!

( *30 ) 2014/06/05(木) 03:19:45

【墓】 少年 オスカル

おはようございます。

アイリスさんお疲れ様でした。

( +52 ) 2014/06/05(木) 05:39:23

【墓】 少年 オスカル

アイリス初めてかー
もふもふ

カロラ放置でアルフくん噛まれろくださいかな・・・。

( +53 ) 2014/06/05(木) 06:34:43

隠者 モーガン

あー。ごめん、昨日寝る宣言忘れてたー。とりあえず、今日のまとめはベニさんか、セリーヌさんかな?
★ダーウィド、霊能だからニートしてた?今日対抗出たときに印象どうなるとか考えてた?
いや、ニートで悪いわけではないのですが、どんな意図があったのかなーって。

( 74 ) 2014/06/05(木) 06:41:00

隠者 モーガン

それと、今日からは確白として動いて下さいねー。と、昨日忙しかった奴が言う。

( 75 ) 2014/06/05(木) 06:43:13

【独】 隠者 モーガン

ちょい早いけどやっとく。{21世界:正}

( -36 ) 2014/06/05(木) 06:43:45

【独】 隠者 モーガン

全ての制限や障害を乗り越え、肯定的で約束された状況に到達できることや、願望が達成され、幸せを掴むことができる事を意味しています。某サイトより。
やったー!このタロット結構当たるから期待できる!がんばろー。

( -37 ) 2014/06/05(木) 06:46:02

隠者 モーガン

アルフの動きはどう見ても(とまでは言わないけど)狂人のそれっぽい。(狼の動きでもあるのかな?)というわけで、カロラは白でみてるけど、レアケ(アルフ真クラエス&ウル狼)は捨てずに頭の片隅に置いとく。

( 76 ) 2014/06/05(木) 06:55:29

隠者 モーガン

夜まで帰って来れないー。みんなに任せておくー。灰を全部見るのは厳しいからそこは勘弁して。

( 77 ) 2014/06/05(木) 06:59:03

隠者 モーガン、離脱していった。

( A18 ) 2014/06/05(木) 06:59:21

隠者 モーガン、ここまで読んだ。  ( B19 )


眠たいの エメリ

おはようございます。
【死体なし】【カロラ斑】【ダーウィド霊能】【アイリス人間】【セリーヌ共有】
確認しました。

アイリス、ごめんね。墓下で見守っててください。

気になってたところに黒判定かぁ。
アルフ真は普通にありえるし素直に信じたいところではあるけれど。
まぁ、今日のカロラと3占い師の動きを見ながらしっかり考えます。

カロラ>>2:166
★この段階で拾ってた人っぽさや消去法で残った私たち。つまり灰をどう見ていたか詳しく。

( 78 ) 2014/06/05(木) 07:28:58

眠たいの エメリ

ウル
>>69☆必ずしも必要ではないと思う。そういうのない真占もいるから。
>>73☆(マジレス)違うねwウルがやってるのは考察で狼を追い詰めようとする行為。
私が言う真占の殺意は「人だか狼だか知らねぇけど怪しいやつは水晶玉でぶん殴る!色見りゃわかるのに考察とかまだるっこしいわ。」みたいなの。
だから、ウルが真なら強気だけれど根は優しい人。偽なら水晶玉持ってないから狼探すフリしかできない。敵を作りたくないから強くでれない。
そんな感じだね。

カロラの正体はともかく、まだ灰狼はいるわけで白飽和崩していかなきゃいけない。
フランとセリーヌを共有候補で見てたから話せる割に出力弱めなのを確白独特の議事目滑りや気合い抜けで見てたんだけど
セリーヌが共ってことで、フランがちょっと怪しくなってくるかなぁとぼんやり。**

( 79 ) 2014/06/05(木) 07:29:42

巫女 ベニ

おはよう。仕事をしつつ議事に潜っていたら寝落ちていた。

連絡事項。
【吊り占いの投票締切は22:45。仮決定/本決定は23:00/23:30とする】
【今日の吊りは斑吊りor灰吊り両方で希望を取っていく】

斑吊りは確定情報という利点があるが、安易な斑吊りに流れないよう「灰を吊るなら誰か」ということもきちんと考えて出して欲しい。

【占いはクラエス・ウル/アルフで分ける】

両方で希望出してもらえると助かるが、
パターン分けを考えるのが難しいという場合は「誰それのここが気になる」と明言してもらえればそれで構わないよ。
そこも、他の皆が判断する材料になるからね。

( 80 ) 2014/06/05(木) 07:48:07

神主 マコト が見物しにやってきました。


神主 マコトは、見物人 を希望しました。


【墓】 神主 マコト

遅くなりましたが見物させていただきますね

( +54 ) 2014/06/05(木) 07:52:09

巫女 ベニ

あとは、何か言い忘れたことはなかったか…(確認)

モーガン>>20
まだ、アルフはお仕事終了ではないゆえ吊るには早い。
吊るとしてもう一匹を探させる必要がある。

あと>>74、この状況下で確霊(ダーウィド)に絡む必要性はない。
ダーウィドは1d2d発言を調整してる感じは受けたので自分への疑いから灰を見たかったのではないかな。と言ってみる(

どのみち、今日私たちが見るべきは灰とカロラだ。

>カロラ
★偽黒出された時の戦い方はわかる?
>>39見る限り、わかっていそうだがいちおう確認。

>相方
★私も思考、出していってよいかね?

…さて、今日も少し忙しい。
雇われ巫女は社内プレゼンという妖怪退治に出かけてくる**

( 81 ) 2014/06/05(木) 07:52:52

【独】 巫女 ベニ

あと、アルフ真でGJ出ていた場合、
モーガンの>>20は非狩透かせすぎてやばいの…(

どのみち、純灰を襲撃してくれたほうがありがたいが。

( -38 ) 2014/06/05(木) 07:55:15

【赤】 唯一のプロ 遠藤

エメリみてたけど狩人ではないね。

アルフ守ってそうではない。ウル守ってそう。

昨日ベニがアルフ=真を出してた。つまりベニに引っ張られてアルフ守りそうなやつ。そこが狩人だ。

誰かな。

( *31 ) 2014/06/05(木) 07:57:05

医師 クラエス

>>81 ベ二
これ見てちょっと安心した。
今日は占いを一人一人見る必要はなくてカロラが狼かどうか(アルフが真かどうか)
灰を見ること
この二つが重要だよね。
打てるならアルフ戦うつもりなさそうだし狩保護含め擬打ちで吊した方がいいと思うよ。

( 82 ) 2014/06/05(木) 08:04:16

【墓】 神主 マコト

>>82
これ何視点なんでしょう。
多分村視点になってしまってる気がするのですが。
貴方にとってカロラは村人なのですから、この場合
「カロラが村人かどうか」
の方が自然ですし、アルフが真かどうか、でなくアルフ偽を確定させる、だと思うのですが。
クラエス視点、アルフは偽確定なのですから。

占候補の発言と考えるとちょっとびみょいけど占初めてだとすると言ってしまいそうなことでもありますね。

( +55 ) 2014/06/05(木) 08:09:48


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生存者 (14)

隠者 モーガン
19回 残275pt
文学部 マヤ
25回 残36pt
体育会系男子 ウル
36回 残110pt
理系男子 フラン
10回 残468pt
雑貨屋 カロラ
25回 残215pt
修道女 クリスタ
24回 残10pt
医師 クラエス
37回 残122pt
店員 アルフ
31回 残79pt
炊飯器 ナタリー
12回 残302pt
悪戯好き ダーウィド
16回 残380pt
巫女 ベニ
25回 残300pt
唯一のプロ 遠藤
15回 残102pt
眠たいの エメリ
16回 残103pt
奏者 セリーヌ
18回 残248pt

犠牲者 (1)

悪戯好き イリス (2d)

処刑者 (1)

町娘 アイリス (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

煙草 シルヴィア (1d)
町娘 レーナ (1d)
記者 バート (1d)
生涯現役 モーリス (1d)
新米教師 パニーラ (1d)
少年 オスカル (1d)
ダンテ (1d)
腹黒 クロウリ (1d)
遅れてきた ヘルギ (1d)
神主 マコト (3d)

発言種別

通常発言
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