1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
医師 クラエスは、夜這いしに来るかも…やだこわい。お風呂にはきちんと入っておくね。
( A42 ) 2014/06/05(木) 20:07:20
>>+179
ぶっちゃけ、占が居ても居なくても勝つ時は勝ちますし。
占最終日まで残ってても負ける時は負けますからね。
正直真ならそんなにいらいらする必要ないのではと、占やると必ず偽視の多い俺が言ってみます。
( +184 ) 2014/06/05(木) 20:07:52
腐った一部に人気が出そうじゃのう。
やれやれじゃわい。
( +185 ) 2014/06/05(木) 20:08:02
>>+181
その考えは無かったですね。
ずっとイライラを感じてたので、真視の取れない事に苛立ってる占い師か狼かで考えてましたから、ここまでの苛立ちを演技で出せたら普通じゃないですよ。
他よりは素の感情を出してるように見えますね。
( +186 ) 2014/06/05(木) 20:08:11
エアポケさん、ゆるオン。
マヤ>>108
☆吊り枠というより、この3人が議事に置いてけぼりになりつつあったのでおそらく縄がとんできそうだなぁと考えていた。くらいですね。
カロラ>>116
☆灰を見るよりはまだ占い見るほうが。別に得意ではないかなぁ。
なんとなくウル>>69カロラ>>107フラン>>127>>128あたりから
熱い視線を感じはじめた今日この頃。エアポケさんにもついにスポットライトが？
黒考察ってはずした時の申し訳なさと後悔がすごいのであまり好きではないのだけれど
こう、どっちつかずの発言が多いせいでどこともライン切れてない印象あたえてるっぽいのがなんともなので
ちょっと頑張ってみよう。（これ以上、白考察しても飽和が加速するだけだしねぇ...）
( 143 ) 2014/06/05(木) 20:08:44
それと共有は推理していないのでなくしてるけど思考隠ししているだけなのでは？
( +187 ) 2014/06/05(木) 20:08:51
まずは、アルフ真要素。
私は>>2:111>>2:112で言ってるようにアルフが偽であれば目的は護衛寄せではないかと推測。
けれど、アルフの立ち回りは村に反目するような言動多めで信用稼いで護衛引き付けようという態度ではなかった。
ならば、この推測が成り立たないことで逆説的に真ではないかな、と。
アルフの言動は個人要素であって、真贋要素に加味するべきじゃないと結論。
アルフが確霊や共有にあまり興味を示さないのも判断する相手（狼探し）に必要ないから。
相手を説得して云々を考えないアルフ自身の態度と矛盾しない。
自由占への意欲が強いことからもワンマン占い師像と一致。
( 144 ) 2014/06/05(木) 20:10:03
そして、アルフ真であれば必然的にカロラ狼。
今までにも書いてるとおり、占真贋でクラエスは偽なら狂。ウルは偽なら狼と思っているのでウル狼をピックアップ。
今朝の私>>79最下段のようにフランが若干気になりだしたので、ここを狼と仮定。
昨日のアイリス吊りに関して。
カロラはアイリスをかばっていたし、
フランもアイリスを白で見ていた。
フラン>>2:162でカロラ白あげもある。
一応、ここフラン＝カロラライン。
ここが両狼だった場合、昨日はアイリスがSGではなく、ナタリーかセリーヌあたりを吊っておきたかったのではないかと。
アイリスは発言全体を見ても不慣れ村人だったようだし、この先取り置いていい所で占or吊SGにするつもりだったのかも。
セリーヌ・ナタリーは日延べると発言伸びる可能性があったので先に消しておきたかったのかもしれない。
( 145 ) 2014/06/05(木) 20:11:47
体育会系男子 ウルは、つかせんせーは萎縮させて何したいんだよ（ハリセンぺしぺし）それこそプロ限定球場じゃねんだから。
( A43 ) 2014/06/05(木) 20:11:49
初日希望だし。
フランとモーガンの票が拮抗していたところで、
ウル>>1:242からactで●フランからエメリへ変更。
フランが占われることを避けたのでは？
フラン＝ウルライン。
うん、我ながら貧相だね。考察とも呼べないような妄想。
それでも私なりに一番これがしっくりきてるかなぁ。
( 146 ) 2014/06/05(木) 20:12:19
( +188 ) 2014/06/05(木) 20:14:03
( A44 ) 2014/06/05(木) 20:15:22
・・・言っていいかどうかわからないけど。
「わからない」って言うのと「見てきます」が多いのが引っ掛かるかな。これは経験からの感覚だけどね。
だからナタリー白っていう人の白固め見たいと思った。
遠藤はウル真上げならともかくアルフかい。村側なら状況見てるのかい？っていうのかな。いろんな可能性考えてたけど考察の道筋と結果が食い違ってることがよくある。故意だと思ったけど故意なら今日アルフ上げカロラ下げはしないな。狼ならあからさまだけど遠藤ならこれが出来ない狼じゃないからな。
( 147 ) 2014/06/05(木) 20:21:36
マヤに関しては割とカロラと同意見。
ただ灰考察見てるとすごく同意なところ多いし。
俯瞰だから盤面かじってそうなカロラと似てそうなのにな…
見てると元々俯瞰タイプじゃないのに推理方法変えてるのだけはひっかかるかな。感覚だけど。
心配なのはここ狼だとしても捕まえることのできる人材がいないことだよね。強いて言えばカロラ。あとダーウィド。
フランは意見頷けるところ多いしなぁ
特に引っかかりはないけどそんなんだから占いたいかな。
エメリはよく読んでって言ってるのに読んでないで暴走を繰り返す印象がある。たぶん僕に対してだろうけど。印象だけで推理進める癖もあるんじゃないかな。
クリスタさらっと見ても引っかかんないし何も感じない。
( 148 ) 2014/06/05(木) 20:21:44
巫女 ベニは、クラエスのact見ていたらウルが狼に見えてきたんだが吊っていい？（
( A45 ) 2014/06/05(木) 20:21:56
医師 クラエスは、ヒント：喉とみんなの考察が欲しい
( A46 ) 2014/06/05(木) 20:22:13
皆様こんばんは
持ち時間の余裕が欲しいそんな三日目の夜です。
( 149 ) 2014/06/05(木) 20:24:35
( A47 ) 2014/06/05(木) 20:24:39
医師 クラエスは、喉と考察募集中。盤面的に言えばアルフ偽打ち灰２・３人白打ちで確実に勝てる。
( A48 ) 2014/06/05(木) 20:25:58
( A49 ) 2014/06/05(木) 20:26:11
修道女 クリスタは、医師 クラエス……？ なにか優先して回答が必要な事柄でもありますか？
( A50 ) 2014/06/05(木) 20:28:20
>>A48
プロとエメリがアルフ真派になった時点で盤面的にカロラ吊らないと先に進みそうにないですけどね。
( +189 ) 2014/06/05(木) 20:29:48
ところでカロラ吊りでアルフ偽の場合、占襲撃はあまりない気がしなくもないのですが。
アルフ襲撃→わざわざ狂人ここだよと教える結果に
真占い襲撃→霊生き残ってアルフ偽が露呈。かつ、残った占候補の偽も露呈。
ですから、占襲撃しないでアルフを狂決めうつのか、それとも全ロラするのかとか言う辺りで村に灰見る余裕なくさせる方が狼としてはやりやすいと思うのですが。
なんか変なこと言ってますかね。
( +190 ) 2014/06/05(木) 20:31:03
灰に埋め埋め。
夢見る狩人日記
2d→3d
【護衛アルフ】【護衛成功】
状況真だけじゃなく、発言のイチイチが真っぽくてどうしようもないわ、この人。
村と反目してるのはマイナスポイントだけれど、そういう人（個人要素）と割り切るだけ。
好みとしては好きではないけれど、個人感情で「噛まれちまえ」なんてことはしないよ。村のために。
でも、表ではウルを真上げしてアルフを下げ。
あからさまにアルフ真視したら襲撃はずされるかもしれないのと、GJ時に狩人モロバレするだろうから。
まあ、灰狭まってきてるから狼も薄々私だと感づいてるんだろうけれど。
村の流れに沿って、アルフをさげることでウルにエア護衛。アルフは丸裸の印象づけ。
これで襲撃しやすくなったはず。くるか、こい。よし護った！
( -57 ) 2014/06/05(木) 20:31:31
医師 クラエスは、修道女 クリスタ特にないけど灰考察は見たい。
( A51 ) 2014/06/05(木) 20:32:51
疑われればCOすれば許されるという保険完備の正社員（共有・確霊）と違って
真役なのにひとり抱え込んで苦悩しなければならぬ辛さよ。
このへん、アルフに共感しちゃうのがなんともまぁ。
眠い。
( -58 ) 2014/06/05(木) 20:32:53
医師 クラエスは、喉ないしウルが夜来るみたいだからお風呂入ってくるね**
( A52 ) 2014/06/05(木) 20:33:15
エアポケを搭載することで、不意の銃撃も防ぐことができます。
暴漢「ば、馬鹿な…確かに心臓を打ち抜いたはずだ。」
俺「ふー、胸ポケットに入っていたエアポケのおかげで助かったぞ。」
エメリ「南君…。」
( 150 ) 2014/06/05(木) 20:33:21
>>遠藤 飴ありがと。
こっちこそ紛らわしい真似してすまんね。
フラン
>>107ありがとー
キレが遠藤とマヤ、逆にありがエメリな。
>>116
俺も1dでエメリ→遠藤の感情キレくせーとこ拾ったんだけど、その後を加味すると両狼も否定できなく見えてはくるんだよな。
>>118下段は見た。
★>>146見てどう思う？
エメリ-フランのキレっつっていいかねこれ。
( 151 ) 2014/06/05(木) 20:33:56
いやー、多分自分で勝手に脳内で話進めてて浮いちゃってるのはクラエスだと思うんだよね俺。
ウルが沈んでる気がするし、クラエスはクラエスな気がするのでクラエス真な気はするが、まじめになんだこいつである。
( -59 ) 2014/06/05(木) 20:35:04
>>+190
ありだと思いますが、それでも真占いの黒出しは怖いですし・・・ふむ、悩ましいですね。
カロラ吊るなら護衛は霊能鉄板だとは思いますが。
( +191 ) 2014/06/05(木) 20:35:59
まぁ、actは冗談として。
ぶっちゃけ、クラエスは灰を見るのって苦手なのかね？
クラエス真なら、そのあたりはっきりさせておかないとずいぶん損をしているように見える。
★で、どうなの？
悪いけど私は君から深く灰を探ろうとする姿勢をあまり拾えていない。「ちゃんと仕事してるぞ」って主張はアンカあればよろしく。
皆の喉があるうちにもう少しいうと、
【私は今日、カロラ吊りありだと思ってるのでカロラ吊りたくない灰は説得よろしく】
このあたりも判断材料になると思うゆえ。
( 152 ) 2014/06/05(木) 20:36:37
>>2:70フラン様☆
見落としのあった>>1:68の返答を。
メリットではなく、灰襲撃による博打要素の大きさから意図的襲撃ミスも有るのでしょうか？ という考え方でした。
ベグらずに占い襲撃をしないと思った理由は何処かで述べましたね。さして材料にはならない気もしますがどうでしょうか
( 153 ) 2014/06/05(木) 20:37:18
さて、そろそろ上も動きそうじゃから観戦モードに戻るかのう。
( +192 ) 2014/06/05(木) 20:39:27
>>+191
カロラ吊りアルフ偽で狼にとって一番良いパターンは
今日共有か確白襲撃→明日霊襲撃
出来れば残った占い師の真偽を確定させずにすむ
まあうまく霊を抜けるかどうかが問題ですが
というルートなのではと思うのです。
( +193 ) 2014/06/05(木) 20:39:32
>>146エメリ
よしきた。思考を見せてくれ。エアポケなんて言わせないぜ！
★ウル-フラン-カロラで、1dに俺が締切ギリギリに”仲間”にトドメの●フラン出して数分後に●エメリへ変更。
2d結局”仲間”を●カロラした目的はなんだと思う？
1d：仲間にトドメ●。からのー謎回避
2d：仲間に●ブチ込み
ブレブレすぎて何したいのコレ？
>>145『仲間』が吊りたくなかったらしいアイリスに▼票ぶっこむウルくんマジ鬼畜なんやけど。
（アイリスが『残したいSG』なら灰置き誘導するくらいはやります）
( 154 ) 2014/06/05(木) 20:40:58
>>2:71フラン様
初日占い考察への指摘は私の読み取り不足でしたか……
後から言い直すのは易いので、私もそのときすぐに気付いて聞ければよかったのですが。
中段の記述も含めてあればまた違った気もしますね。
( 155 ) 2014/06/05(木) 20:42:15
エメリ続き
エメリの考察、（エメリ曰く）狂人な医師はどう思う？って
聞こうとしたら>>148な。
エメリが印象で推理を進める癖は、もっとも1d序盤から
>>1:258「印象論でのクラエス上げ」で
ほかならぬ医師対象に使われてたけどな。
ちなみに俺、現状医師-エメリ-LWベースに見てる。
( 156 ) 2014/06/05(木) 20:45:01
>>110カロラ様☆
アイリス様の黒要素特にないです。
黒視しているとも特に言った覚えはないです。
( 157 ) 2014/06/05(木) 20:45:46
体育会系男子 ウルは、>>151 間違ったフラン宛じゃねぇ、『カロラ宛』や…。何度目だ。
( A53 ) 2014/06/05(木) 20:49:04
ちなみに狩予想はエメリ＞遠藤＞マヤの順で。
ただしマヤは微妙。ここCO出たらちょっと考える。
アルフ占はフラン、ナタリー。クラエス/ウル占は遠藤で。
( -60 ) 2014/06/05(木) 20:50:48
>>154ウル
☆そうですね。
考えられうるのは徹底的な切り、でしょうか。
私から見て占真贋はウルが一歩以上、リードしていたと思います。
たとえ、1dフランや2dカロラが現実になっても、自分が票をいれた"仲間"に白を出し、対抗から黒が出て斑になっても信用差で斑吊りを避けられる、そう考えたのではないかと。
1dの謎回避はまあ、とおればラッキーくらいじゃないでしょうか。むしろフランにそこまで集まることを見越せていなかったのかもしれません。
2dに関してもウルGJでなく対抗でGJだとすればそもそもカロラに黒は出ないと考えていたのかもしれません。
( 158 ) 2014/06/05(木) 20:52:34
ああ、いや違うか。
フランorマヤがいいな。＞アルフ占
( -61 ) 2014/06/05(木) 20:53:40
>>84遠藤
やばい、こいつ「プロ」って言葉使ってないぞ…。
プロとしては、クラエスは疑う所はなかったんですかな？
( 159 ) 2014/06/05(木) 20:56:30
>>158続き
>>154ウル
アイリスへの票ぶっこみも、3人の票がバラければそこからラインをとられることはありません。
理想としてはナタリー・セリーヌあたりを考えていたとしても、村の流れを誘導するようなことをした場合、そこからラインを取られる可能性はある。
ある程度、こうなればいいなくらいの作戦はあっても成り行きにまかせて最終的に村が吊れさえすればそれでいい。
むしろ綺麗にラインがとれるような真似をウルほどの"狼"がやるとも思えないです。
( 160 ) 2014/06/05(木) 20:57:36
( A54 ) 2014/06/05(木) 20:57:38
( A55 ) 2014/06/05(木) 20:57:40
炊飯器 ナタリーは、医師 クラエスに話の続きを促した。
( A56 ) 2014/06/05(木) 21:02:07
>>152 ベニ
☆一人一人考察を緻密にやっていくプレイスタイルじゃない。
精度が低いから。盤面思考。
信用される占い師像は理解した上でも精度の高さ（というか最終的に狼吊るせる形）を作るのにつなげる。
得手不得手あるし僕みたいなタイプは占いには向かないね。
それだけは言えるよ。ただ対抗なし役職と村の時に勝てる可能性は高いし狼の時もそっちの方が楽だね。
初日から言ってることだし見ればわかることなんだけど理解できましたか？
( 161 ) 2014/06/05(木) 21:03:24
( A57 ) 2014/06/05(木) 21:03:40
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
【墓】 神主 マコト
フィルタ