1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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アイリスさん吊りは今日の状況も加味すると悪手な気がしますが・・
他にも吊りたい場所があれば１日は様子を見て明日考えてもいい気がします。
( +30 ) 2014/06/04(水) 15:00:18
今まで触れた分も含めて、もう一度読んできた。
とりあえず一人目。マヤさん！
マヤ
>>1:104>>1:106などで、
発言に疑問点があって質問するのではなく
その人の考え方や思考パターンを知るため質問をしてるなーと思いました。
上手い人たちはみんなやってるのかもしれませんが、俺から見たら十分素敵です。参考にします。
あとは全体的に灰を見る目が柔軟で余裕がある印象ですね。白く見えます。
>>1:104でのクリスタエメリ考察が柔軟な視点で見れててすげー。
>>1:171「誰占うんでもいいなぁ」は誰かひとりを占う流れを作ろうという狼っぽさがない。
>>1:177「灰への苛立ちみたいのが見えた」は俺も思った。狼でも読んでりゃわかりそうなことなので白要素ではない。
村騙り対策の議論がちょくちょく目に入るが、じぇんじぇんわからん
( 65 ) 2014/06/04(水) 15:00:32
爺さん白だったし、これフランも多分白だよね。
単独で現状白取って良さそうなのが、プロとクリスタ、エミリ。
今日はアイリス、カロラ、ナタリー、ダウィの４人から２人を枠に入れとけば良いんじゃないかな。
( +31 ) 2014/06/04(水) 15:03:21
クリスタ白ですか、どうも初動のイメージの悪さを引きずっててｗ
ナタリー、セリーヌ辺り吊り占いかな、カロラ、ダウィは霊能が出てから考えてもいいかな、ダウィ占いは有りかな。
( +32 ) 2014/06/04(水) 15:08:16
>>+30
いつでも吊れそうだからねアイリス。
今後吊り先に困ったとき用に塩漬けしておいても良い枠。
表にいたら、カロラ質問攻めで締め上げて判断要素増やしたいところ。
結果が悪けりゃ吊るして、良ければ他吊りかなぁ。
( +33 ) 2014/06/04(水) 15:08:20
( +34 ) 2014/06/04(水) 15:09:14
( A24 ) 2014/06/04(水) 15:12:30
( +35 ) 2014/06/04(水) 15:13:06
次の人。話題のアイリスたん！
アイリス
>>1:156の「思ったままにポンポン出していく様子」がカロラの>>1:85の追従に見えてしかたがない。
普通に、カロラの発言読んでたら自分もそう思った、という流れかもしれないし黒要素とはいえないかも。
ちょっと慣れてる狼なら思いっきり追従発言になってることに気づくだろうし、逆に白いかも？？
うーむ。悩みどころ。
あとは個人的に>>36がまっしろわーるど
もしもアイリスが潜伏狼だったら、２日目になっていまさらこんな潜伏狼についての発言すると思えん・・・
( 66 ) 2014/06/04(水) 15:13:10
>>+35
そんなに疑うべき要素かなぁ。
それ、僕にはなんかピンと来ない感覚。
( +36 ) 2014/06/04(水) 15:16:43
( +37 ) 2014/06/04(水) 15:21:46
>>+36
ボクが教えてもらった初動の黒要素で受け売りをボクなりの解釈ですが。
村の中での自分の位置を気にし過ぎてる感じかな。
強い狼には当てはまりませんが、今までの経験からも当てはまったケースがありますね。
防御感みたいなものですから、性格要素の場合も有るとは思いますが。
( +38 ) 2014/06/04(水) 15:22:09
>>65
最後の一行をわざと入れてるとしたら黒いな・・・ｗ
( +39 ) 2014/06/04(水) 15:25:13
>>+38
ああ、プロが敏感肌とか言ってたね確か？
クリスタの溺死懸念は確かに潜伏してそうな感はあるけど、
俺は潜伏能力者のそれに見えてるのよね。
狼のそれにしては軽く見えるしさ。
もしかしたら霊能か何かじゃないのかなとか。
( +40 ) 2014/06/04(水) 15:25:37
( +41 ) 2014/06/04(水) 15:28:57
>>+40
ああ、霊能や狩人もあるかもね。
喋ってるし占い枠でnot吊は無いかなと思った。
( +42 ) 2014/06/04(水) 15:30:12
質問が見つからないとただの灰考察になるの巻。
クリスタは>>1:127で遠藤プロを「違うタイプの視点が便利」的な評価なのが、村らしい思考かなと。
狼でもできなくはないはずだけども。
目立ってはないみたいだけど、交通整理やひとと議論、意見交換しようという動き（>>1:131>>1:133）は村利かつ彼女自身の考察のためにも合理的な動きで、かなり白いと思いました。
（その動きに全くのりませんでしたが…スミマセン）
ナタリーは頭ﾊﾟｰﾝするとお米吹きこぼれるんじゃないかなって心配。
寡黙位置ですが、わりと印象はいい。>>1:273、特に最終行については結構同意。
個人的にはそこで占考察するより灰考察したほうがナタリー狼なら楽じゃないかなぁと思うのだけどそんなことはないかもしれない。
( 67 ) 2014/06/04(水) 15:31:47
>>+42
能力者潜伏させる明確なデメリットだよね。
潜伏臭が狼由来か能力者由来か区別するのが難しくなる。
( +43 ) 2014/06/04(水) 15:31:56
次ー。イケメンカロラさん
カロラ
>>1:122に書いたように、>>1:85が素直な村人視点っぽくて好印象。
>>1:163のモーガンの評価は超同意できるので村っぽいかなぁ。
狼でも同じように思うのかもなーとも思ったが、白要素としてとっておく。
>>1:166のエメリの評価も素直な村人視点っぽいなーと。
ただ「人外なら喋ってるうちに違和感出てくるだろうし」には同意できないかな
これは一般的な話なのかな？エメリが人外なら〜って話なら理由を聞きたい。
( 68 ) 2014/06/04(水) 15:32:47
文学部 マヤは、理系男子 フラン、おつおつ。素敵という表現が少し恥ずかしい。
( A25 ) 2014/06/04(水) 15:33:16
( A26 ) 2014/06/04(水) 15:33:24
( A27 ) 2014/06/04(水) 15:34:02
>>+43
そうなんだよね。
この編成なら灰も狭いしＦＯでいいよねと思うｗ
( +44 ) 2014/06/04(水) 15:36:48
ちなみに
議事録を上から順番に読まずに
個別フィルタかけてひとりずつ読んでる
ひとりずつ読まないと混乱しちゃうんすよねぇ
あんまよろしくない方法なら変えるよー
( 69 ) 2014/06/04(水) 15:36:49
文学部 マヤは、理系男子 フランにエールをおくりつつ、休憩。
( A28 ) 2014/06/04(水) 15:37:35
>>1:163
このカロラのアイリス評は面白いね。
昨日は占うより吊り位置と言ってたにも拘らず、今日は正確に180°手のひらを返してる。
寡黙な仲間を占うより吊りと周囲に吹聴して初日占いを避けさせ、
翌日から頑張らせるか、無理なら何かフォロー入れて吊りを外すってのは狼のテクとしてはよく使われる手法なので・・・。
( +45 ) 2014/06/04(水) 15:37:45
>>+45
アイリス-カロラ-騙り狼か、有りそうな組み合わせには見えるねｗ
( +46 ) 2014/06/04(水) 15:41:02
狼としての戦術とか全く考えずに
自分が村人だと思い込んで考察してるんだが大丈夫かしら
もしLWになったら考えるけど
灰がたくさんいる今の段階でいろいろ考えるのはちょっと厳しいっす。。
( *9 ) 2014/06/04(水) 15:42:07
( -15 ) 2014/06/04(水) 15:42:35
>>+44
占い襲撃を恐れるが故の霊能潜伏なんだろうけど、
それならＦＯで占いをバラか自由にすればいいと思うな僕は・・・。
( +47 ) 2014/06/04(水) 15:42:42
んーでも今のところ村人視点で吊りたい人いないなぁ
狼にあわせるにしろ、保留かな
とりあえず確白に投票セットしといて、
投票セットし忘れても言い訳できるようにしておこう
( -16 ) 2014/06/04(水) 15:45:02
まあそれだと、結果論だけど騙り狼とどちらかがＬＷを代わった方が良かっただろうね。
まあなかなか連携がうまくいかない事って多いけど。
その場合今日はカロラ吊りの方がいいだろうね。
本決定後にアイリスが「今帰りました【霊能ＣＯ】」とかされたらグダる危険性が。まあ共有が安定感あるしナタリー吊り対抗出るなとかの進行は思想だけどｗ
( +48 ) 2014/06/04(水) 15:45:22
理系男子 フランは、巫女 ベニ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+48
その場合、カロラ黒なら霊能回避するんじゃないかと・・・。
やっぱ霊能はスッパリ出しちゃった方が良かったよね。
どうも初回吊りに狼引き当てても成果を無駄にする可能性を孕んだ愚策としか思えないな。＞霊能潜伏
( +49 ) 2014/06/04(水) 15:49:39
SG作ってくのが理想だけど、フランは今のままで良い。
SG作りはこっちに任せろー。
アイリスかナタリーになる流れだよ。今日の▼は。
( *10 ) 2014/06/04(水) 15:51:34
カロラ-アイリス間を疑うなら、カロラ吊りにしておいて、回避ならアイリス吊るすとかにしておけばいいか・・。
とはいえ、そう易々と両方当たらないのが狼予想なんだけども・・。
( +50 ) 2014/06/04(水) 15:51:50
>>+47
この前話したんだけど
Ｇ編成
村「占い師をなんとか守って真贋見極めないと」
占「ｼｬｷｰﾝ(｀・ω・´)」
Ｆ編成
村「あ、灰狭いし会話でなんとかなるんで」
占「えー(´・ω・｀)」
霊能の方が重要とか占いロラしようぜとか言い出す人も出るからね共有入りだとｗ
( +51 ) 2014/06/04(水) 15:51:59
>>+49
まあ回避せずに狼が吊れたらＬＷは村ＧＳかなり下位
回避したら村ＧＳ真ん中以上
程度の要素にはなるかもね。
とはいえ初回吊で狼が吊れることもなかなかないけど。
( +52 ) 2014/06/04(水) 15:54:33
潜伏策を狼の立場で考えると、初手吊られそうになっても回避できてオイシイなとしか思えないかな。
霊能出ていようが出ていまいが、占い襲撃すると決めてるなら然程リスク変わらないよね。
その場合、結局は占い師の信用を騙りがどこまで外せるかに掛かってるから。
( +53 ) 2014/06/04(水) 15:54:45
( +54 ) 2014/06/04(水) 15:54:53
>>+54
占い師を吊るして勝つのが狼の醍醐味だと思ってる。
( +55 ) 2014/06/04(水) 15:58:30
( +56 ) 2014/06/04(水) 16:11:21
巫女 ベニは、理系男子 フラン考察お疲れ。頑張っておるの(なでなで
( A29 ) 2014/06/04(水) 16:17:24
>>+56
最近、ガチでライン勝負挑む気骨のある狼って殆ど見なくなったよね。
ま、村が強くなればなかなか勝ち難いのも確かなんだけど。
( +57 ) 2014/06/04(水) 16:18:41
>>+57
まだまだ入村回数すくない村ＰＬだから狼側はなかなか解らないけど。
隠れる方に意識が強く出てる狼が多い印象ですね。
たまに居る、村を滅ぼしに来ました的な狼とか見てて惚れ惚れとするのですがｗ少ない。
( +58 ) 2014/06/04(水) 16:23:46
次。クリスタ。長いので二つに分けます。超時間かかった。
クリスタ（その１）
>>1:68の回答が見つからなくて寂しい。
>>1:122で言ってたのは、>>1:110のクラエスに対する質問ですね。
ロケット理由だけじゃなくて、そのときの思考を聞き出すのは揺さぶれそうな質問だなーと。
素直に思ってたこと全部書いてくれるような回答がくればクラリス真だし
なんか隠してる感じがしたらクラリス偽だと俺は判断するタイプの人間なので
こういう質問は好きです。
>>1:112も思考を直接聞いてる感じ。素敵。
>>1:125優しい。回答はさっき書いた。
>>1:130カロラに対する評価に同意でござる。
( 70 ) 2014/06/04(水) 16:28:16
クリスタ（その２）
>>1:133モーガンに対する評価は概ね同意。
俺も占い先希望モーガンだったが、
ここまで読んで、狼にとってモーガンが占い先希望にしやすい状況だったことをいまさら確認した。
>>1:148同意。マヤさまの余裕っぷりは素敵。
>>1:204うーむ。そうとられたか。
クラエスは寡黙さんにイラつく(？)ほど議論に積極的な印象があったので好意的に書きました。
当時のウルは特に印象深い点がなかったので、あまり書きませんでした。
>>1:205「賛同する旨の発言」は単に勉強になったことを言いたかっただけで、真要素だとは思ってないです。
あと「やりたい占い方法について主張」はプラスのつもりで書いたんですがね。俺の文章力不足ですなぁ。
( 71 ) 2014/06/04(水) 16:28:36
( +59 ) 2014/06/04(水) 16:28:57
( *11 ) 2014/06/04(水) 16:29:44
( +60 ) 2014/06/04(水) 16:31:11
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