1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ３【驚いたじゃないか。】
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【独】 走り屋 ディタ＠feeling
ルシアン。
びんたとかはぐとか言われてもわかりにくい。
こっちはルシアンからビンタを受けた気持ちにはなってないから、両方感覚がつかめんのだ。どっかでアヘルのディタに対する接し方に「抱き寄せるような」と言われたと思うんだが、あれも驚いたぐらいだし。
客観的に観たら、わかる言葉の類なのだとは思う。
当事者にとっては、自分の感じていることと違うので違和感があるんだろうな。
走り屋 ディタ＠feeling
今村の中で聞いとけばよかった、と思うことを
１ 自己紹介
２ 贅肉
以上２つの言葉を、定義してほしい。
ルシアン語録の言葉であるなら、一般的な正解不正解があるものだとは思っていない。ただ、ルシアンがどういう意味でこれを使っていたかが知りたいんだ。
今からでも参考までに。
走り屋 ディタ＠feeling
念のためだけど。
「こういうのがいけない」、「ああいうのがいけない」というのを聞きたいのではないよ。
また「私は占い師です」「私はこうです」という説明の仕方では「ない」もので「言葉を解説」してほしい。
【独】 塩大福の黒い皮 スー
>>185
言葉の定義はルシ餡にまかせるけど。
自己紹介と自己弁護は、「狼を探す」発言じゃなくて、「自分の白/真」を主張するもの。
そればかり出て来るのは「防御感」に見えるなぁ。
村側でも必要に応じてする必要はある(説得のため)けど、「私はこうだ、私はこうだ」しか言わない人は黒いよね。
【独】 迷子 アヘル
体感
僕がディタを誤認するような発言するじゃろ？
→ディタが違うよ、こうなんだよ、っていうじゃろ？
→じゃーこうなの？
→そうでもなくて
このやり取りが初日長くてな。
んでこれを聞いてたルシアンが｢なんでお前はお前自身の話ばかりするのだ！他のやつの話をしろ！狼探す姿勢を見せろ！｣と言い出してそれが目立つじゃろ？
これは僕黒いな
支配人 ルシアン
4dのログを贅肉で検索するといいんじゃないかな。
簡単に言うと「狼として余分なもの」「思考の遠回り」「思考のループ」「白黒に明らかに影響しない感情吐露」などで明確には定義できない。おそらくkos経験値からの感覚論を無理やりロジック化してるからでもあるんだろう。
ちなみに元ネタはfate/staynightの遠坂凛の「心の贅肉」からだぞ。
【独】 支配人 ルシアン
なんてディタ見直すといい事言ってるし、確かに贅肉にも見えるんだよな。
やはり知らず知らずのうちに理想像を追い求めていたのか。ディタが灰だったらどうだったんだろうか。むむ。
【独】 走り屋 ディタ＠feeling
>>-1261 アヘル
足を引っ張ったのはこっちの方だと自覚してるし、十分手は伸ばしてもらってると思っているから、辛くなるな。
塩大福 スー
@かりょ@ダッツ＠餡
おはよよよん。
ディタ、こっそり裏技教えてあげる。
実は、
「占い師苦手だ！」
って一言があれば、スムーズに行ったかもしれない、
「占い師したことない」とか「占い師で勝ったことがない」
だと、初心者CO禁止に引っ掛かる可能性あるけど。
「苦手」なら、苦手真を見抜けず失敗した覚えがきっと皆、一度はあるから、少し甘くなる。
狼側にも、
「対抗は、騙りの不自然さを隠す為の、苦手COだろ」
って、塗る逃げ道があるし。
【独】 元ルシアン ソノラン
>>-1270
灰で同じ事を言い合ってると、その考えが増幅して行くと言うのは、以前にも経験があります。
今回は、僕がkosさんを止める事はほとんど無かったから、もし一人ならお互い立ち止まったかもしれないポイントをスルーしたのかも。
【独】 元ルシアン ソノラン
普段、僕は村の中でkosさんを白い白いと持ち上げて、狼だったんかいと白目剥く繰り返しなので
タッグになったらお察し
塩大福 スー
うん。
１ｄの時点で、僕は確か、
「コルンは見せるのがうまい。ディタは実は頑張ってる子」
みたいな感想を出したと思うんだけど。
あれって、出だしのディタは自信ありげに見せかけて、でも実はすごく震えて、虚勢を張ってるみたいに見たんだよね。
これ、真贋知ってる狼視点だからだと思うのだけど。
でも、真贋知らないほど、
「自信ありげなディタ」の幻想を信じてしまって、
「第一印象のディタならこのくらいできるはず」
って誤認しちゃったんじゃないかなあ、と思った。
【独】 支配人 ルシアン
立ち止まってはいたんだ。それこそ何度も何度何度も何度も「それでもディタ真を諦めないッ！」だったんだけど、結局それは「ディタ真ならこうだろ！」を追い求めていただけだったのかもしれない。
【独】 塩大福の黒い皮 スー
>>-1279
お互いに信頼してると、悪いとこで譲りあっちゃうこともあるよね。
お互いに不信の方が強いのかもね。わざわざそんな人とタッグ組むなんてことはないけどｗ
【独】 元ルシアン ソノラン
>>-1283
そういや、さうちゃんに、最終日の僕の考察が、ディタを吊る為の考察になってると言われてたけど。
これは、紛れも無く霊ヌァヴェル吊った時と同じやり方で、何も成長してなかった。
思えば、いつも最終的に心を閉ざしている事に気づいた。
その時点で考察が合ってれば勝つし、外してれば負ける。
【独】 塩大福の黒い皮 スー
>>-1282
皮がない塩大福はただの餡子。
ただの餡子がこの競争社会で生きていけると思うのか！
売れ残りワゴンセールでも売れない廃棄餡になってもいいのか！
【独】 元ルシアン ソノラン
そう言えば、1dスーを胡散臭いと言ったが、なんか中身がかりょさんだと分かって納得している。
テンション高くて、そのテンションは僕には絶対出せないのでふぁっ？！となったんだわ。あと可愛い
【独】 支配人 ルシアン
擦り合わせという名のタッグ内激論が重要だと言うことがわかったわけだが、反対にそれに傾倒してしまうと表が重くなるというデメリットが生じる。
大切なのはバランス。白と灰のバランス。
【独】 食いしん坊 黄うぱるぱ
おはうぱー。
ディタお姉さんがいるのぱ。
一つだけ気になったところがあるので。
>>1:192で「結果が見えたら〜」って言ってるのがどっちのディタかわからないのだけど
見えたら、って言うのは受動的な心理なんだよね。
うぱは、ディタから自信の無さや不安感、スタンスが少し離れた位置からの俯瞰と言うことが読み取れていたのと、次の日殆ど一番乗りで結果発表したことから
「判定は見せられるもの→結果を目で見て発言する意識」
があるのでディタ真と確信したのだけども。
【独】 塩大福の黒い皮 スー
お互いに遠慮したり、片方が相方を神格化したり、お互いに言い訳してなすり付けあったり。
やっぱりタッグは相方との関係性をうまく構築出来ないと村側キツイよね。
狼は「自分達は狼だから」という逃げ道がある分、信頼関係築きやすい。
村は相方が村だと見えている分、「PL同士の言い合い」になる。
この辺だなぁ。
【独】 食いしん坊 黄うぱるぱ
普通ここまで読み取って真贋考察する人がいないことと、もしこの日、コルンの方が判定だし早かった場合、受動の発言は殆どの人が偽に取ると思うのぱ。
今回はC狂なので大きな偽要素にはならないかもだけど、素狂だと致命的なので。
思うとこはあるかもしれないけど、「確認したら」とか少し言葉を置き換えた方がいいと思ったのぱ。
状況とか性格読む人を混乱させる可能性もあるしね。
うぱの個人的な感想なので参考でどうぞうぱ。
@うぱ/manaka
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