人狼物語(瓜科国)


1400 新緑に染まる悪夢


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【墓】 少年 ロジャー

メロジャーン

( +50 ) 2014/05/28(水) 13:17:56

プリンセス メロン

>>19
君らは大丈夫だと思ってるが、
エミリーはトラーかフランクを疑ったまま死んでしまったからね。
そりゃ、私としては今までずっと不安があった点は心中察して欲しい。

今日▼ヨコハマで私は進めたいのだけど、▼フランクになっても私が残っていれば、明日確実にヨコハマは吊るので勝利は間違いない。
だから色々な憂いをなくす意味で、私は生き残る必要があるんだよ。

で、ヨコハマには、
灰吊1チャンスをわざわざ選んで、○○が狼なら勝てない
どんな狼でも勝てる可能性がある

どっちが勝利に向かって努力してるといえるか問いてるわけね。

( 21 ) 2014/05/28(水) 13:20:22

【墓】 ルームメイト オプンティア

待って、このめろんこさまがもし狂人でもね
考えに考えた末、結局誤爆してしまう事だってあるんじゃないかしら

だったら真としての性能を期待してもいいんじゃない?

……こういうの何塗りっていうのかな?**

( +51 ) 2014/05/28(水) 13:25:38

学生 レイチェル

私が誤読した箇所についてー 念のためー

フランク>>1:68
「張り付いてたら、疑われるようなこと言われたら、即弁解したくなるんじゃねと思うなあ
狼のほうがそういう気持ち強いと思うが、どうだろ」

これをパッと見た時私は
「張り付いてたら即弁解したくなる気持ちが強くなっちゃう」から「狼だったら張り付かない傾向になるだろう」
って意味での「そういう気持ち」「どうだろ」だと解釈したんだよねー
だから張り付き=狼要素とは見ていないと思ったんだー

でもフランクは
「張り付いていて即弁解したくなるのは狼要素だ」
ってそのまま素直に言ってたんだねー

>>1:87「張り付く村人はいるだろうけど、村人なら詐欺しまくってまで質問に答えたりしないんじゃないかなと」
で私は脳内訂正できたよー

( 22 ) 2014/05/28(水) 13:28:28

学生 レイチェル

主にレナへ 二人の気になる部分ー

・フランク
2日目の深夜帯に粘着していたミシェルが翌日に狩CO→狩確定になったことについて全く触れてないみたいー

どう思うー? 深夜帯に同席してたしー レナの感想が聞きたいー
私もそんなに触れてないんだけどねー フランクだとどうかなー?

>>2:131「あと、俺はオプを白っぽいと思ってないからな……」
わざわざ強調した割には理由がないかなー

・ヨコハマ
>>2:99「別の切り口として、めろんこからみて
自分を偽視してる人で理由に違和感ある人とかみるのはどうだろ」
ロジャーを真っぽく見つつの発言ー
狂人の動きを見るに見かねた狼からの指示!?なんて見方は無理があるかなー?

( 23 ) 2014/05/28(水) 13:50:09

学生 レイチェル

墓下のみんなー 見てるー? 盛り上がってるかー
16人も居るのかなー 下で新しい村が始められそうだねー

( 24 ) 2014/05/28(水) 13:58:55

【墓】 評論家の妹 エミリー

緑色ローラーすれば終わるんじゃね?
サボテンちゃん、めろんこ野郎、フランクおじさん。

( +52 ) 2014/05/28(水) 14:00:21

【墓】 評論家の妹 エミリー

しまった、レイチェルも髪の毛が緑色だ…
ぬことか吊ってる場合じゃなかった

( +53 ) 2014/05/28(水) 14:03:08

木こり フランク

おはよう。終わってねえのな。
ヨコハマに黒出しって意外だな。俺、メロンにも狼って思われてるんだろーか。

( 25 ) 2014/05/28(水) 14:06:55

【独】 ルームメイト オプンティア

▼めろんこさま▲レナちゃんで勝てるよー!

( -8 ) 2014/05/28(水) 14:17:21

【独】 学生 レイチェル

>>25
私かレナに黒が出ると思ってたかなー
それともどこかに白出しで二択のままにする、かなー

ちなみに私はエミリー様がああまで言っても私に黒を出すメロンが割と見たかったー

( -9 ) 2014/05/28(水) 14:29:05

モデル レナ

私も気になる点書いてるんやけど全然おわんね;;
>>23のとこに関する見解だすね

■ミシェ狩確定の件
そうだね、結構疑ってたぽいし、ここは疑ってたから白確してよかった〜みたいなのがあってもいいなと思うな。少し淡泊。
ただしフランクは感情あんまでないタイプなのでそういう人なのかな?とも

>>2:131オプを白っぽいとは思っていない
これは>>2:123 >>2:124 >>2:128
からの話の流れで出た言葉であって、最初の>>2:123の「オプ白」っていう前提を考えてないからレイチェル狼は見ないってことで、話の主題はレイチェルの色に関してなので特に変ではない
オプ白く見てない理由自体は初日からずっと言ってるからここでは省略しただけだと思う

■ヨコハマのめろんこへのアドバイス
いうて私もめろんこ偽野郎!と叫びつつめっちゃ注文出してるのでここは村でもありうるかな

( 26 ) 2014/05/28(水) 14:29:55

【独】 学生 レイチェル

レナありがとう レナ感謝

( -10 ) 2014/05/28(水) 14:31:53

プリンセス メロン

フランクは、ヨコハマ白予想でレイチェルを疑問視しとたので。レイチェルを信じれれば、狂人めろんこがフランクを狼と勘違いしてても都合がよいので、ヨコハマを吊れば勝てますよ。

( 27 ) 2014/05/28(水) 14:35:09

【独】 学生 レイチェル

>>27
なにいってだこいつ

( -11 ) 2014/05/28(水) 14:41:29

【赤】 船員 ヨコハマ

>>27 めろんこ
黒いwww
しかし、僕を吊るためのロジックとしては正論だ。

何が何でも僕を吊るように誘導してるんだよな。
そして各人視点での誘導をするんだけど、その発言が真にみえにくいし主張が届かないこともある。

結局、灰は誰をLWと決め打つかの話なんだよな。
それなのにめろんこが各視点での誘導をかけるから
発言をみてて凄く偽臭くみえるし、生き残りかけてるようにみえて人外臭が凄いんだよな。

つまり、めろんこ真決め打てなきゃめろんこの主張は
人外の主張と変わりないんだよな。

( *4 ) 2014/05/28(水) 14:48:20

【独】 学生 レイチェル

>>27
「レイチェルを信じれれば」に関する情報増えてないよね・・・

( -12 ) 2014/05/28(水) 14:52:08

【赤】 船員 ヨコハマ

本当にめろんこもロジャーも素晴らしい凄腕の占い師だ!
僕の股間を震え上がらせる、殺される恐怖を一番与えてくれている!

うーん、エクスタシー…。

( *5 ) 2014/05/28(水) 14:53:41

【独】 学生 レイチェル

増えたの・・・?

( -13 ) 2014/05/28(水) 15:12:49

【赤】 船員 ヨコハマ

レナの僕への狼視がきついな。
ここを説得できるかどうかが勝負か。

レナ噛んだら、さすがにレイチェルも気づくだろ。
と、おもわせておいてのーレナ噛みもありか。

( *6 ) 2014/05/28(水) 15:18:39

【独】 学生 レイチェル

ん・・・?

( -14 ) 2014/05/28(水) 15:24:14

【独】 学生 レイチェル

へるぷ・・・

( -15 ) 2014/05/28(水) 15:31:24

【独】 ルームメイト オプンティア

そーそー
僕ならできる!

( -16 ) 2014/05/28(水) 15:33:41

木こり フランク

メロン>>27そうな。昨日のエミリーの最終発言見たけど、今日レイチェル吊って終わらなかった場合、明日狼CO合戦でも、狂人メロンをこっちに引き込むことで村勝ちになりそうな。とは思った。

俺は終わらなかったらレイチェルが狼だと思ってたからな。
現状ヨコハマ吊る気にはなれねーのだけど。

レイチェル>>3は村同士戦わせることで自分を安全圏に押し上げたいために見えるし、>>16でメロン狼言い出すのも、灰吊で自分に飛んだら都合が悪い、とか思ってるからじゃねーのと思える。
狼CO合戦になったら俺かヨコハマに負ける、という危惧かもしれないけど(笑

レナは感情でレイチェル白取るなら、1,2dと3dと4,5dのレイチェルの差を見てくれないか?
狼になって張り切る→仲間が早々捕まる&狂人は偽視が強い→最後まで戦えることになって勝ちも見えてきたから真っ当にSGを吊ろうと張り切る
という狼の感情の流れに見えるのだけど。

( 28 ) 2014/05/28(水) 15:35:32

【独】 学生 レイチェル

ほおー・・・

吊りにいらっしゃったーーー

( -17 ) 2014/05/28(水) 15:37:35

木こり フランク

そしてレナ>>26は相変わらず白いのな。俺のオプ白部分だけど、俺が言おうかなーと思ってたことそのままだった。
よく読んでる。塗ろうとする意思もまったくない。

( 29 ) 2014/05/28(水) 15:37:37

【独】 学生 レイチェル

レナー マイベイビー

へるぷー

( -18 ) 2014/05/28(水) 15:37:48

【独】 学生 レイチェル

これは、フランクも違うのでは・・・?

( -19 ) 2014/05/28(水) 15:38:22

【独】 学生 レイチェル

つまり▼メロンで終わる・・・

( -20 ) 2014/05/28(水) 15:38:35

【墓】 少年 ロジャー

メロンの喉、残り291ptか
今日のメロンは真ぽいな
言ってることも筋通ってるし

( +54 ) 2014/05/28(水) 15:39:45

木こり フランク

そうだ、ヨコハマで一点気になってたの。

>>4:94で、エミリーの考察には納得していないようなそぶりを見せていないか?
>>11で言ってるうなずけたエミリーの考察ってどれか教えてくれ。

( 30 ) 2014/05/28(水) 15:46:46

プリンセス メロン

>>28
現実問題として。
▼めろんにしても、明日レイチェル、レナは吊れないと思う。
めろん真かめろん狂の誤爆を信じて▼ヨコハマにして。明日があればめろん偽が確定するのだから、その時はレイチェル、レナ狼を対処すればよい。
それが、ヨコハマ白い(他に狼がいり)と思ってるフランクの勝ち筋だよ。
違うかな?

で、客観視点の話は終わりにして、▼めろんにして君は明日誰を吊るの?

( 31 ) 2014/05/28(水) 15:48:43

【独】 学生 レイチェル

>>31
一体何を言っているのか・・・

( -21 ) 2014/05/28(水) 16:06:41

【独】 学生 レイチェル

不思議とフランクからの疑いが心地よいというか、嘘ついて無理矢理って感じに思えないんだよな・・・
これが本当の鯉かしら・・・

( -22 ) 2014/05/28(水) 16:07:58

【墓】 少年 ロジャー

俺もメロンみたいな説得やったことあるなあ
村人一人一人に「誰に投票すべきか」を説いて回ったわ
そん時俺は人狼で占い師騙ってたけど

( +55 ) 2014/05/28(水) 16:10:15

【墓】 少年 ロジャー

このメロンとフランクさんのやり取りは、レナとレイチェルの好感度を下げそうだが……どう転ぶかな

( +56 ) 2014/05/28(水) 16:10:28

【独】 学生 レイチェル

それとも狼かしら・・・

私の狼センサーぶっこれてるから・・・

( -23 ) 2014/05/28(水) 16:13:47

【独】 学生 レイチェル

>>30
思いっきり納得してない・・・?w

( -24 ) 2014/05/28(水) 16:14:31

プリンセス メロン

質問のタイミングがまずかった。ごめん。
せかすつもりはないんで、ヨコハマ他と話して一定の結論がでた時に教えてくれればいいよ**

( 32 ) 2014/05/28(水) 16:15:02

【独】 学生 レイチェル

フランクがさっさと▼メロンを明言しないのは怪しいねえ

( -25 ) 2014/05/28(水) 16:15:22

【独】 学生 レイチェル

>>32
だからさー、ヨコハマは狼なんじゃないのかよ・・・

( -26 ) 2014/05/28(水) 16:16:12

木こり フランク

メロン>>31レナヨコハマも盲信はしないようにしつつ、レイチェル狼を説得しているところなんだけど。
今日▼メロンなら、明日はレイチェル吊るよう努力するつもりだよ。

メロンこそ、今日レイチェル吊って、明日ヨコハマ吊るでもよくないか?
というか、明日ヨコハマ吊るなら、今日自分が吊られてもいいよな?

( 33 ) 2014/05/28(水) 16:28:49

学生 レイチェル

昨日からのフランクのレイチェル疑いについて見てみたんだけどー
>>4:61>>4:80>>4:92>>28辺りかなー

やっぱりフランクは直接攻撃して来ないと言うかー
>>4:93はとても可愛いかったけどねー)

「でもそれは狼でも出来るよね」「狼でも言えと俺は思うね」とノムさんのごとくボヤく感じなんだねー

ヨコハマへの序盤の攻撃とかトラー・ミシェルに対してはもっと直接に会話する感じじゃなかったかなー

( 34 ) 2014/05/28(水) 16:48:36

【独】 ルームメイト オプンティア

>>30
この質問は厳しい気がする

( -27 ) 2014/05/28(水) 16:51:19

【独】 木こり フランク


確かに明日、俺・ヨコハマ・レナ・レイチェルで残った場合、俺が吊られて負ける可能性は割とある気がするので、自分の黒さに賭けて今日灰吊で、明日狼CO合戦での勝ちも考えたほうがいい気はしている。
ただその場合、襲撃が予想通りになるとは限らないから、俺の黒さで狂人を騙せるとしても、確実な案でもないんだけどな。
でも今日灰吊るなら、やっぱり狼と思ってるところ吊たいから、灰吊ならじゃあヨコハマーとはならない。


メロンに返そうかと思って書いてたこと。
ワケワカランくなったし、メロンもせかさないっていうから表で発言しなかった。あとで役に立つかもなメモ。

( -28 ) 2014/05/28(水) 16:58:13

プリンセス メロン

>>33
あのさ、レイチェルは白確定したんで。
あたし視点で吊れるわけないでしょ。
私が貴方にすべき事は、人狼の位置を正しく理解してもらいたい事。

レイチェルは確かに私も疑った事はあった。初日の初っぱなからオプンティアが数発言しただけで有無も言わずいちゃもんつけて殺しにいく外道狼レイチェルについてレアケースで考えてましたよ。
でも、フランクはエミリーやレナの考察をみてて、それでも黒いと思う?
私に疑われて警戒しまくってたレイチェルが露骨アピに思えるかな?

レイチェルが二日目以降と3日目以降のテンションが違うのは多分その時のモチベであったり、展開に任せとけばよい考えだけだったのかもしれないね。

( 35 ) 2014/05/28(水) 17:00:53

【独】 モデル レナ

■レイチェル
・最初からレイチェル逃げ切りの姿勢を取るのではなくてオプがやらかしたから切らざるを得なかった
 稀によくあるよね。私なんて自分より生命力低い相方見たら叩き殺さずにはいられない生き物だしね

・手練れが集まる村だから油断できないよ〜終わらないかも〜的発言が多い>>4:17とか
 終わらないの見えてるのでは?とも取れるけど、見えてるなら逆に口には出さないような気がする。
 私が狼だったら、トラーでおわるでしょ?とか続いたらゲロはくう;;みたいなアッピルをする方なんだけどどう思う?

・1,2dと3dと4,5dのレイチェルの差>>28
 実際1dのオラオラノリとは違い、2d以降は沈みぎみともいえる。
 いじめてるのもめろんことミシェルくらい。
 そして今日は結構やる気に満ちてる。やる気に満ちた部分は村狼どちらでもありえるけど
 途中ちょっと沈んでた部分は気になるね

>>3:50狩CO回し見落とし

( -29 ) 2014/05/28(水) 17:05:34

( -30 ) 2014/05/28(水) 17:06:17

【独】 モデル レナ

■フランク
・サボテンとのライン切りの程度としては意図的に可能な範囲である>>4:54(黒要素)
 →とはいえ結構思い切った作戦であることは確か
思い切った作戦で白視を取りに行った人が>>4:62とか自虐するのか?
  ラインを信用していない>>4:92と言っているフランクがこのような戦術をとるのか?

・ヨコハマが一番白いと言っているのはフランクVSヨコハマになりそうな状況に即してないのでは(白要素)
 →ただしフランクが挙げている要素は姿勢という点であり、説得力を持ちにくい>>4:67
 →私がレイチェル信じる>>4:79と言う前に言っているので、レイチェルの方が塗れると判断した可能性
  →エミリー様の>>4:34白証明の後ですお?ヨコハマが塗れないとも思えないのでヨコハマいった方がお得では?
 →判断役になりそうなレナがそういう白のとり方をする人であることを考慮している可能性

( -31 ) 2014/05/28(水) 17:06:18

【独】 モデル レナ

・メロン偽押ししておいてロジャー食いに行くの?(白要素)
 ヨコハマはロジャー真とみてそうだったけど、強い主張はせずフラットに見てた
 狼ぽい動きなのはヨコハマの方ではなかろうか
 →トラー>>4:40の通り私のエア護衛はエミリーだったので、フランク視点だとレイチェル以外狩ならいけると読めた?

( -32 ) 2014/05/28(水) 17:06:25


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生存者 (5)

モデル レナ
14回 残0pt
木こり フランク
13回 残73pt
学生 レイチェル
13回 残0pt
船員 ヨコハマ
11回 残134pt
プリンセス メロン
16回 残0pt

犠牲者 (4)

評論家 ジャン (2d)
少年 ロジャー (3d)
竪琴弾き ミシェル (4d)
評論家の妹 エミリー (5d)

処刑者 (3)

ルームメイト オプンティア (3d)
時計塔の番人 クロノ (4d)
長老 トラー (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

迷子 ミィ (1d)
入院患者 ロビン (1d)
星詠み アムリウス (1d)
新人メイド スーザン (1d)
果樹園の娘 サラ (1d)
亡命者 キヨヒメ (2d)
子役 シュン (2d)
近所の主婦 ミミコ (3d)
マスク・ド・メロン (4d)
転校生 シャノン (5d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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