1400 新緑に染まる悪夢
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きっとお魚料理が食べたいの
でも、哺乳類なんですよねー**
( +67 ) 2014/05/27(火) 19:57:36
「めろんこ人の決めうちが譲歩の条件」
めろんちゃんはここが狂人に見える
( +68 ) 2014/05/27(火) 19:59:23
( +69 ) 2014/05/27(火) 20:00:04
最終日に狂人を迷わすわおーん対決が見たい
という見物人の無責任な希望
( +70 ) 2014/05/27(火) 20:02:31
マスクメロンさんやっほー。
わおーん対決は楽しそうだけど最終日あるならきっと4人だろうなあとか
( +71 ) 2014/05/27(火) 20:06:46
メロン残したら普通人狼負けるんだが
メロン人狼トラー狂人説でメロン吊られるかもな
( -47 ) 2014/05/27(火) 20:07:17
お、おはよう。
終わらないな。村建て様、神対応。
トラーは1d,2dのオプンティア絡み以外は、考察も納得できるんだよなぁ。
だから逆に気になるというか。
って、メロン狂人なら残せばPPってのはエミリーが説明してくれてたけど、そこらへんはわかってるのか…?
( 49 ) 2014/05/27(火) 20:11:08
>>49
そこは文化の違いかな。
おそらくエミリーは、灰襲撃で灰が減る可能性を考慮してるかと思うけど。
▼灰▼めろんなら、人狼は意図的襲撃失敗するだろうから、前日から灰4状況は変わらないと思う。1/3勝負を選ぶ道理がないから。
そして、狂人めろんこが人狼を白囲いした場合は、灰襲撃がある(エミリーの指摘どうり)でも、めろんこ視点人狼が分からないのだから、その場合村人の立ち回り次第で勝てる事が可能。
まためろんこが人狼を白囲いしてなければ、真か偽か分からないので、最終日4人になる。めろんこは人狼が分からないが、村は狼を見つけれれば最悪ランダム勝利で勝てる。
めろんこを人だと予想しており、4回の灰吊りのほうがより勝てる可能性があるのに、三回の吊り勝負にするのが不思議だし。
猫はめろんこが狂人でも勝てることを言ってるだよ。
( 50 ) 2014/05/27(火) 20:46:36
匂い自体の言語化は難しいけど、
フランク非狼説の反証は出来る。
フランクのヨコハマ白取りだけど、
彼の第一発言群(>>1:9,>>1:41,>>1:42)って
そこまでに出てたメイントピックに
軽く全部触れた感じの発言。
ヨコハマちゃんへの触れだけは
フランクが最初に焦点当てた部分だけど、
フランク狼なら村のトラーも>>1:48で触れてるし、
私も>>1:36のガッツリ感はンン?て思ったから
拾いたくなる話題であったとは思うのね。
フランクは特にたくさん絡むつもりなかったと思うけど、
ヨコハマちゃんが一度>>1:51返答した後、>>1:53で再質問。
フランク的にはそこまで重要な意図の質問じゃなかったと
>>1:68の短文回答で済ませてる所から感じとれる。
( 51 ) 2014/05/27(火) 20:48:20
>>1:71ヨコハマ回答後、フランクは一旦
>>1:83,>>1:87,>>1:92と別の話題に移って話してるしね。
で、最終的にはヨコハマちゃん白を取って>>1:104
そこが狼だと丁寧すぎと言われているけど、
フランク視点一番絡みが多かったのがヨコハマちゃんで、
複数回絡んで何もねーのかと言われるのもたるいし、
ヨコハマ返答から引き出せたものもあるので
とりあえず印象書けるし書いときました白、ってのも
十分有りうる範囲かな、と。
何人も黒塗りしなきゃいけないわけじゃないしね。
でその間の別の話題ってのは例の>>1:87で、
これがサボテンちゃんを切るには早すぎるという所。
( 52 ) 2014/05/27(火) 20:48:25
うん、早すぎる。なんだけど、
レイチェル非狼>>35,>>36の「意図出来ない早さ」とは違って、
私はフランクのは「意図して出来る早さ」だと思ってる。
>>1:87の段階でロジャー>>1:56と、レイチェル>>1:72,>>1:73
のかなり強いサボテンちゃん黒説が出されていた状態。
一方でレナとかみたいにサボテンちゃん白でしょの空気も
十分あったし、むしろ人数では多数だったんじゃないかな。
声の大きい二人がサボテンちゃん黒を主張しているのは
ちょっと怖い所ではあるけど、でもじゃあサボテンちゃんが
即初日占いに回るって結構予想外だったと思うんだ。
私も、ロジャー占っちゃうの!?と最初は思ったし。
( 53 ) 2014/05/27(火) 20:48:28
だからこそ、賭けてみる価値のある仲間切りポイントでは
あったと思うのよね。
フランクって奇抜な人じゃないから、
村の中のポジションって自分でも言ってるように
中庸な「良い人ポジ」に収まるケースが多いと思うんだよね。
普通にやってたら白そうと思われつつ占い吊りされてしまう。
逃げきるには強烈な材料が欲しくなるところだよね。
一方のサボテンちゃんも近い将来占いか吊りに掛かるのは
ほぼ堅い状態だったと思うんだ。だったら、この組合せを
どう活かすかって感じかな。
だから、フランク狼なら戦略は、初日の占いはなんだかんだで
サボテンちゃんが回避しつつ、サボテンちゃん霊黒が出た時の
フランク白の材料を作ることだったんじゃないか、っていう。
( 54 ) 2014/05/27(火) 20:48:35
トラーは僕を狼視なのか。
僕は他の3人より白いわけではないし
GS的にもおかしくない
これはトラー村でも狼のどちらでもありえる。
クロノ村→次どこ?だね。
>>45についてはフランクが質問してるが
この時点では生存意欲なさそうでみえてる。
>>35みてガツっとラストチャンスかけてきた
可能性はあるけどptないってなんだよ…。
これ、考察出しきって満足しちゃったのか?
厄介なのは、村も狼もありえるんだよな、この手のタイプは
( 55 ) 2014/05/27(火) 20:49:57
>>50
いやいや。5>3を灰吊りにして村人誤吊りしてるのみたら、
狼は灰襲撃にして最終日3人のめろんこ生存にするよ。
それでめろんことPPして終わり。
めろんこ狂人なら3連灰吊りミスったら勝てない、が正しい。
( 56 ) 2014/05/27(火) 20:51:07
>>55考察に喉使って何が悪いにょ?だから何だってんだ。
( 57 ) 2014/05/27(火) 21:08:05
あぁ、めろんこは最終日の狼CO合戦の話してんのか。
しかし喉がないので反応できん。
( -48 ) 2014/05/27(火) 21:08:31
僕視点だと、めろんこと連動してるようにみえて
トラー狼にみえるが、これどうなんだろな。
めろんこ狂がトラー村を誘導したとかだったら笑えないので
そこ、まず確認したいのに喉枯れとか。
トラーに質問(回答任意)
>>5時点で、めろんこ狂視してるね。
昨日以前も偽強めでみてたように記憶してる。
なのに、めろんこ狂視しての>>47の同意が不思議
めろんこ真偽関係なく同意したなら僕には理解不能だけど。
めろんこ真視があがっての同意なら、そのトリガーは何?
そこが知りたかった。
最後の喉は大事に。
( 58 ) 2014/05/27(火) 21:09:20
>>56に関しては>>50で正解だけど最終日が4人になる事はまずありえない。もし4人になるような事があったらメロン真を考えた方がよいがまずないだろう。
灰の狼はメロン狂として残すしかないからメロン灰灰残しの最終日3人になる。
メロン狂人なら狼が分からないし、メロン真なら狼露出でほぼ勝てる。という状況にできるという事。メロンの動き次第というのは狂人ならどういう動きをするのかは限られてくる。間違って狼吊り殺したら目も当てられないから、自身が吊られるように動くか、村と狼の狼CO合戦もありと思う。
( -49 ) 2014/05/27(火) 21:15:56
( -50 ) 2014/05/27(火) 21:16:56
>>49
なるほどこれは人外の香り……
何が「だから逆に」なのか
( +72 ) 2014/05/27(火) 21:17:41
>>57 トラー
って、使いきっちゃったのか。
質問とかしたかったって僕の不満がでてしまったんだ。
トラーのやり方を否定するような意図は全くない。
気分を害したなら、そこは申し訳なかった。すまない。
( 59 ) 2014/05/27(火) 21:19:45
( +73 ) 2014/05/27(火) 21:20:23
( +74 ) 2014/05/27(火) 21:20:29
( -51 ) 2014/05/27(火) 21:20:36
( +75 ) 2014/05/27(火) 21:21:08
船員 ヨコハマは、長老 トラー を投票先に選びました。
>>59ごめんなさいにゃ。喉の使い方を言われるとイラっとしちゃうにゃ。
喉残ってても答える気はわかなかったはず。
( -52 ) 2014/05/27(火) 21:23:50
なにやらいろいろすまなかった。
地上の皆様は頑張ってくださいませ
( +76 ) 2014/05/27(火) 21:24:26
今日はフランクさん、トラー、ヨコハマが吊り候補か
ヨコハマには2票(メロントラー)入ってる。これは動かないだろう
このあと、どう転ぶのか分からんな
( +77 ) 2014/05/27(火) 21:24:59
みんな明日が来た場合についての考察に移ってんな。
レナレイチェルヨコハマで誰が狼って今はわからないけど、白打つならヨコハマなんだよな。
初日からずっとスタンス変わらず、自分なりの要素とってそれを説得しようとして。
と、>>3:107がほんと村って感じしたんだよなー
( 60 ) 2014/05/27(火) 21:26:26
メロン>>22のレイチェル評は同意なのよな。
クロノかトラーが狼だろ、と思ってのんびりしてただけかもしれないが。
レナ>>27レイチェル狼ならアタッカーになるって言ってるけど、アタッカーになろうとする前にオプンティアがおかしくなってた、とは考えられるんじゃねえかな。
ヨコハマ>>29昨日のクロノの考察で参考になりそうなところってあった?
俺はあんまりなかったんだけど…。
レイチェル>>39参考にしてたんで、乗っかられたと思われるのも、まちがいではないな。
( 61 ) 2014/05/27(火) 21:27:45
( -53 ) 2014/05/27(火) 21:29:46
( -54 ) 2014/05/27(火) 21:30:40
( +78 ) 2014/05/27(火) 21:30:46
( -55 ) 2014/05/27(火) 21:31:58
フランクさんの淡々とした語りが力強くて、結局フランクさんの吊りたいところが吊られそう
( +79 ) 2014/05/27(火) 21:32:20
( -56 ) 2014/05/27(火) 21:34:46
>>+74
呼び捨てが気に入らないのでIDを停止します。
( +80 ) 2014/05/27(火) 21:35:29
メロン>>50ロジャー襲撃(GJの危険もあった)した狼が、メロン真と思うかなあ?
明日があって、メロンを吊らないなら、灰襲撃してメロン・狼・村の3人からの狼COでPP、じゃねえの。
メロン吊らずに狼吊ればいいじゃん!はその通りっちゃそうだけどな。
エミリー>>51俺>>1:68の短文回答は、>>1:43の繰り返しだったからだな。さっき言ったんですけど。と思っていた。
誰かの一番になるには強烈な材料か…オノでも振り回すか…
( 62 ) 2014/05/27(火) 21:37:50
( +81 ) 2014/05/27(火) 21:38:02
( +82 ) 2014/05/27(火) 21:38:58
( -57 ) 2014/05/27(火) 21:39:36
ヨコハマ>>58狂視してるやつでも説得力のある発言してたら、俺は同意っていうし参考にすると思うけどな。
狂人だって全部うそついてられないし。
( 63 ) 2014/05/27(火) 21:39:58
( -58 ) 2014/05/27(火) 21:39:58
( +83 ) 2014/05/27(火) 21:40:19
( -59 ) 2014/05/27(火) 21:40:49
( -60 ) 2014/05/27(火) 21:42:58
>>61 フランク
まず、>>3:99
「当たりのキツさが気になった」といった他の人はどうみえた・どう感じたってところは参考にしてる。
僕がみての受け取り方の違いの比較や検証って意味で。
あと、>>3:116かな。
オプンティアが僕をSGにするために触ってきたって感覚は当時の僕には全くなかった。
ここは再度、見返してみるかって思ったよ
( 64 ) 2014/05/27(火) 21:46:12
>>63に同意だよお。
わたしもめろんこ野郎の>>16の村に優しく狼に厳しいと綺麗すぎる、の部分には同意だったしね
意見として納得できるなら参考にするとおもうお
( 65 ) 2014/05/27(火) 21:46:55
胡桃染◆{04皇帝:逆}*08ポテンヒット**13塩辛蜻蛉**11火星*
( -61 ) 2014/05/27(火) 21:47:07
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