1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】
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領主の娘 ロッテは、歌い手 ナデージュ をまもっちゃうことにしたよ。
【赤】 花屋 マイダ
レネさん！！どっかの書けるタイミングでいいんで、>>109からのヘロイズさんの考察、よくみるとマイダが狼って思ってる事実的根拠がマイダが4CO目に出たからってことしかないことにつっこんでください！！
よくよく見ると残りは「あたしの頭では狐で占いにでた場合に勝ち筋が見えない」とか、「ブレが少ない感じだから狼ぽい」とか「村を進めようと冷静に見てるから狼ぽい」とか感情論や印象論で構成されてます。どこにも具体性がないのです。これは考察じゃなく感想文です。
村側なら感想文じゃなく情報落としてくださいくらい強く言ってもいいのです！
誰かつっこんでくれたらいいんですが、誰もやらなかったらぜひおねがいします。私が自分で言うといいわけっぽいんで・・・
【独】 花屋 マイダ
あれっ私ヘロヘロとはもっと論理戦するつもりだったのに何なのこのヘロヘロの感想文・・・・・・小学校の宿題ですかね・・・・
領主の娘 ロッテ
ソーヤさんはハイヴィさんとのやり取りが村っぽいわ。
もしかしたらハイヴィさんと狼同士だとしたらわざとやってるのかもしれないけど。
ナデージュさんは占いロラの理由がとてもしっかりしていて人外を吊りたい！って意志が強く感じられたわ。
今村置きしてるのがこの二人…。と書いてそもそもこの二人は片白だと言う事に気づいたわ…。
もう！占い師はどこ占っているのよ！もっと怪しいところ占いなさいよ！
【独】 花屋 マイダ
というかヘロヘロほんとにうめをさんかな？？
なんかうめをさんはもっとクレバーなイメージだったんだけど、ヘロヘロみるとちょっと違う気もしてきた
でも社内ニート時間に長文書いてるの私とうめさんくらいだよね・・・
【独】 花屋 マイダ
ウワアアアアロッテちゃああああああんんん！！！
私のこともジト目でみてくださいお願いしますお願いしますぅぅぅぅぅぅ
ああもうなんなの。ここにきてなんなの！ロッテちゃん！ロッテちゃん！！！
薬草摘み ソーヤ
灰は発言数の少ない人多くて、考えるのが難しいですね。
僕は完グレから吊りたいと考えています。
その中で、リィヤさんのグレランの意見は納得できましたし、パーシーさんも発言から人外を探してるようなので、取り敢えず候補から外したいです。僕もツッコまれましたし。
【独】 花屋 マイダ
んー、でもまあヘロヘロから見たら狂人がこんながんばるわけないし、私どーみても狼だよね、ウン。そりゃ考察もこんなもんだワ。
【赤】 花屋 マイダ
あ、それもそうですねwwwあんまたてつくとよくないか・・・
じゃあゾーン入ってなかったらで！あ、それもあやしいか・・・
薬草摘み ソーヤ
アルカさんの扱いをどうしていいかすごく悩ましいです。1ミスしかできない状況で、寡黙だからって理由だけで吊るのは少し怖いです。
あとねこかゆさんの直感で判断する発言は改めて欲しいです。
【赤】 技師 レネ
これ書き込むで良い？↓
ヘロイーズさんがマイダさんを狼だと思ってるのは４CO目に出たからということに終始する感じで良いのでしょうか？
「ブレが少ない感じだから狼ぽい」や「村を進めようと冷静に見てるから狼ぽい」のような印象論も、まあありだとは思うのですが、もう少し具体的な考察は他にはなにかないですか・・？
まだ1回しか占ってないので仕方ないかもしれませんが、今の手がかりは占い師以外になかなかないので。
【赤】 花屋 マイダ
占いからみたらやっぱこんな必死に真とろうとする狂人いないしどーみても私狼なんですよね、、、根拠とかきかれたらむしろあるほうがあやしいですよね…
【赤】 技師 レネ
じゃあ、とりあえず書き込むのやめとく。
占い目線からわかられるのは仕方ないんじゃないかな。
他の村人目線から、真かもしれないという余地を残さないと詰むし。
【赤】 花屋 マイダ
うーん、すいません(´-ω-｀)
ああなんかもう私が狼にしか見えなくてつらい！でも黙ってると4CO目という不利をかかえたままになるし！しゃべりすぎかなあ……
悪ガキ リィヤ
よっしゃーやっと落ち着いたぜ。今から考察おとしていくよー!!
狐に占い師がいたらそれの処理が難しい、っていう意見があったけどそれについての考察をおとすぜ。
占い師が狐まじりの場合は狂人真もしくは狼真ペア。狂人潜伏はアピでもしないと意味が無い為騙りにでると推測する。どちらの場合でも狼陣営からは狐まじりだと透ける。狼真ペアのときは潜伏狂人から狂真の場合は狼からはっきりとわかる。この時点でほぼ狐勝ちは薄いとみえる。
理由は、村は騙せても狼陣営は騙せないから。最悪占い師に狐混じりの場合は狼陣営の告発もありうる。1w吊れた状態なら狼陣営がどう動くか行動するか予測できないけど仮に狼陣営が1つれていない状態で狐が残っているときは潜伏狼もしくは騙り狼が狼ＣＯをせざるえない状況になる事もあると思う。そうやすやすと狼陣営も狐に勝たせたくないと思うし。
だから村視点狐が占い師にいる場合の心配はそうしなくていいと思うんだよね。だから僕は灰に目を向けるべきだと思うんだ
伝わるかな?(わかりづらければ質問してね
ねこかゆ ねこかゆ
こんばんはです。今日も寝坊しまくりでした。
>>124 初日の直感っていうのは、初日が一番人外がゆるみやすいのでその時のちょっとした言い回しとか初日に感じた発言への違和感とかが参考になるのです。やっぱりＣＯするときはＣＯしようって気持ちでいっぱいなのでその他の発言に注意が行きづらかったりすると思うんですよね。そのため私は初日の直感を押しているのです。ですがここは短期ではなく長期村…勝手が違うので私も判断はちゃんと発言をいくつかしっかりピックアップしてみていきたいと思うです。
私も灰考察をだすです。若干初日の印象という言葉が多いのは否めませんが申し訳ないです…
これ以降連投が続きます。
ねこかゆ ねこかゆ
灰考察
・ソーヤ
1日目については何の考察もなし。わざわざ占われたい位置に行きたかったのかなと思うと、狐ではなさそうな気がした。「黒を出す際に、誰に黒を出したら、狼が有利になるかの判断材料をあまり出したくないと思いました。」それを考えるならみんなにそれを伝えてほしかったのです。原則が寡黙吊・多弁占いとはいえヘロイーズさんがソーヤさんを占ってくれたのは考察材料が増えるので助かりました。２日目にハイヴィさんの発言に質問をする姿が見受けられましたが、そこで村目とは言いづらいのです。ハイヴィさんの発言の矛盾はわかりましたが、ハイヴィさんは真か狂とみているので真か狂をつる分には狼側としても有利に進められるはずです。占いの内訳が真狂狼であった場合、ハイヴィさんを狂or真とみたら仲間の狼をつらないようにするためとも考えられるからです。とは言ったものの、ソーヤさんを人外であると決めつけているわけではないのです。ソーヤさんがハイヴィさんに質問した下りを見たからと言って村とはみないーってだけの話なのです。
ねこかゆ ねこかゆ
・アルカ
初日の印象で、私の直感的には少しだけ怪しいかなーと。発言数が少ないのと、投票方法やＣＯ方法を提案する発言ばかりであまりアルカさんの意見が聞けていないのです。
・ロッテ
初日の印象からは気楽な村かなーと判断しました。あっても狐かな？「むしろ噛まれないかしら、そうしたらさっさとローラーするのに。」占いに対する発言ですがだいぶ同感です。初日の時点では共感できるところが少しあったので村側かなって思いました。２日目以降はうーんなんともいえないのです。この姿勢で狼だったらすごく強気だなーとしか思わないのです。強気なところをみてしまうと、村か狐かどちらかではないのかなーと考えます。
ねこかゆ ねこかゆ
・ナデージュ
１日目の発言にて、唯一狐や溶けるという表現や発言などが出てこなかったのがナデージュさんでした。「占いさん霊能さんの内訳は、占真狼霊能真狂でみてますの。」ここからも狐がなかなか会話に出てこないことがわかります。狐を全く意識してなかった村なのかそれとも自分が狐だから中々発言に出てこなかったのかきわどいところかなって思います。
・リィヤ
私はだいぶ村目に見ています。ヘロイーズさんのスライドした後の反応や多くの考察を残している点から必死に考察を残そうとしている村に見えます。リィヤさんの灰考察聞いてみたいです。
ねこかゆ ねこかゆ
・レネ
村でみています。レネさんは引っかかる発言が全くないです。狼は勝てない前提で話を進めている点（初日の発言）からしてもここが狼ってことはなさそうだなと感じます。もしここが狼であったら自分自身が負ける前提で話を進めますでしょうか？「今回のレギュは２狼しかいない狼が辛い村なので」でもこの発言、逆をとれば自分自身の現状を話しているって線にもなってしまいますね…ですが「今まで村有利なレギュで舐めてたら、奇策かまされて負けてきた経験があるので、それで負けたくないという一応の注意喚起」この発言も人外が狙ってした発言だとは考えられない気がします。なのでレネさんは村なのかなと思っています。
・パーシィ
だいぶ私の願望混じりですが、パーシーさんは村であってほしいです。素敵な郵便物をいただいたからーというだけではなく、発言が的確だからーと感じています。理由は違いますがレネさんを村目で見ていたという点も私と意見が一致するので同じ村陣営かなと感じます。
とてもおかしい自論かもしれませんが、吊りたい先や村置きする人が同じというのは考え方が同じ＝同じ陣営である可能性が高いと私は考えています。
悪ガキ リィヤ
>>126
少なくとも現段階で狐が占い騙りにでていた場合は透けている。
で、今日ロラできない場合占いチャレもありえると思うよ。ただ噛んで死ななかった場合だからといってそこが狐とは限らない。（狩人平和かもしれないしね）。
あくまで推測だけど狼が狐占いにいるのわかりきってた場合
⑴→占い噛みでそこで平和でるか確認する（通っても残りの二人のうちどちらか狐は確定）
⑵→狩人非生存時に平和がでる
まあ⑵だとほぼ決着前くらいだね。
狼が狐占い告発する事で1w失うしリスク高いからないんじゃね?って思う人もいそうだけど、もし占い噛みチャレせずに告発した場合は同時に真占い巻き込んでのロラができるからそういう意味では狼視点美味しいからこっちのほうがありそうかな?
あえて占い噛みしないでの狼ＣＯで狐告発。
まだマイだ的に納得できなければいってねー
悪ガキ リィヤ
灰考察
ロッテさん…発言は少ないものの思考は村目。少なくとも狼ではないと思う。黒っぽさは感じない。1日目の92番の発言は同意できる。自分もハイヴィさんからは黒がでるとは思えないのでロラするにしても先に吊るべき所ではないと思う。
気になったのは、私はロラ否定派に狐がいると思いますわ。シーナさんの真占いだと思う方にそちらを回して欲しいですわ。本音はロラして欲しいけど目立たないように占いには逆らわないような気がするわ。( 85 ) って発言かな。ロラ否定派にいると言っているけど具体的にロラ否定派できになった人がいたのか、そう考えるきっかけの発言があったのか気になるところ。まあ彼女自身が初日ロラ否定派だから狐ならわざわざこんな発言落とさない気がする。なので今のところ村置き。グレラン吊位置にはいれたくない。
領主の娘 ロッテは、放浪者 アルカ にうしろゆびをさすことにしたよ。
悪ガキ リィヤ
放浪者さん…旅で忙しいのか色がモヤモヤはっきりみえない。（発言という意味で）ヘロイーズさんの印象ダウンの理由がしりたいかな。あとは具体的に灰について今どう思っているのか考えが知りたい。とりわけ発言から色が見えないところなので能力処理したい所かな。今の印象は無難かな( ´'ω'` )
【独】 占星術師 ヘロイーズ
あっさり目に落とすわよ！ソーヤくんはあたしの白なので落とす必要ないと思ってるわ結果がでてるんだもん♪
灰考察
アルカちゃん：
最困る枠。忙しいのだと思うのだけど発言から色が見えなくて…。
ロッテちゃん：
占い師とのラインを探ってるように見えますわね♪寡黙よりだけど人外を探そうとしているようには見えるわ。
リィヤくん：
内容が濃い目の発言をしてるわね。内訳をちゃんと考えている感じがするわね。グレランの理由に関してもあたしと似た感じはするわね。
パーシーくん：
占ロラ希望かな？んん〜言ってることはわかるんだけど印象的にやや薄めなのよね。たぶん無難なのかな？
ナデージュちゃん：
初日占いたかった候補ＮＯ１．片白もらってから意見が出てくるようになったわよね。結構ガンガン着てる印象。ここはしゃべってくれるから情報は落ちてくると思ってるわ。
【赤】 花屋 マイダ
なんかヘロヘロさん言ってることフワフワでハイヴィさん真じゃないかって思えてきたwwww
ちょっと気になるからヘロヘロに反論してみますね・・・
【独】 占星術師 ヘロイーズ
レネくん：
理論と確立から最良手を狙うタイプのようね。率先して誰が怪しいというよりは無難に立ち回ってるように見えるわね。しゃべるタイプだから発言から色が判断できると思うわ。
ねこかゆちゃん：
初日から何されても怖くないぜ！感が漂ってるのよね〜♪このタイプはかなり村寄りにみちゃうんだけどね。
吊り希望
ロッテ パーシー アルカ からかな
ここで寡黙吊りはしたくないな〜って意思表示しとこ
悪ガキ リィヤ
残りはねこかゆさんと郵便局さんですね(片白はとりあえず置いといて
ロッテさんは先ほどの灰考察の通り村目でみているので、放浪者さん、ねこかゆさん、郵便局さんの中に1人外いると推測です。（初日人外2囲いないとみて）
ねこかゆさんと郵便局sんはよく喋る方なのでもう少しログ読み込んでから出します
泣き女 シーナ
みなさんの灰考察すごいです。
私は...投票終わるまで言わない方がいいのでしょうか。
村っぽく見てる人はいます。
占いですが、ゾーン変えました。
前回はすみません...
【ハイヴィさん】リィヤくん、レネさん、パーシィさん
【マイダさん】ねこかゆさん、ソーヤさん
【ヘロイーズさん】アルカさん、ロッテさん、ナデージュさん
入れ替えてみたのでお願いします。
もしねこかゆさんかソーヤさんが吊られてしまいマイダさんのゾーンが一人になってしまったら
アルカさんをマイダさんのゾーンに変更してください。
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