1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】
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【赤】 花屋 マイダ
いや、村人は占いローラーになった場合だれからローラーするかという議論が必要なんで、村人が役職真偽考えるのはいいと思います。
【赤】 花屋 マイダ
ただ今の時点だと村目線でもハイヴィさん狂人にしか見えないし、ヘロヘロはCO撤回したあと喋ってないから判断材料もうちょっと出てから話し合いという流れになると思います
郵便屋も役職考察もういいかなーみたいに書いてたので、しばらくは様子みたほうがいいかなと
領主の娘 ロッテ
占いローラー多いのねぇ、霊ロラする必要がなくなって灰吊りの余裕も出てきたし、ゾーン分けして狐溶かせば真贋の判断もつくかも知れないのに。
私はロラは狐有利な流れだと思うわ。
花屋 マイダ
お花はいらんかね〜
おはようございますです。もうマイダの仕事は占い先を決め残された時間で狐を溶かすことなので、村のみんなは占いのゾーンをどうするかを積極的に話し合ってくださいです。
吊りは今日ないので、吊り先よりもまずは占い先を決めれるようにしてくださいです。
ゾーンが決まってから占いの本決定までの時間が少ないと、マイダがその中から誰を占うか考える時間も少なくなってしまうです。
誰が狐狼ぽいか灰考察しますが、意見おとすのはゾーン操作される可能性ないとも言えないのでゾーン決まってからにしたいです。
悪ガキ リィヤ
占いロラの流れらしいので質問
★占いロラしたい人は初回真占いがつれた場合の狐処理どう考えてるの?潜伏からみつける自信あるの?
★それに占いロラで真がつれた場合もう占い機能は機能しなくて結局グレランと同じことになるけれどそこはどう考えてるの?
真占い吊れたら狐有利になるし狼も1W仮に吊れたら狐勝ちになる流れでも協力しないかもしれない（LWCOなし）
以上のことを踏まえてそれでも占いロラが村勝ちにとってメリットがあるんだと主張する人は教えて欲しい
【独】 放浪者 アルカ
うぅ‥全然参加出来ない‥ごめんなさい‥‥(へろへろ
でも皆さん勘違いしてます‥？なんで明日生きてたらとか今日の時点でロラロラって言ってるんだろう‥？
明日に向けての話のようには見えないし、みんな勘違いしてるのかなぁ‥‥
【独】 放浪者 アルカ
あと短期の人達ってこうも考え方が違うんですね‥。悪いだなんてもちろん言いませんし、そういう意味もありませんが‥合わなさそうですね‥‥
とりあえず頑張らなきゃ‥
放浪者 アルカ
あうあう‥なかなか喋られなくてすみません‥‥(ぺこり
んー‥霊確定したんですね。じゃあわたしの懸念も解消されましたし、ゾーン大賛成ですね。ヘロイーズさんについてはまた考察の時にでも取り上げますね。とりあえず確霊にしてくれた人はお手柄です‥！
それで占いローラーの話が出てますが、わたしは反対です。溶けなんてロマンかもしれませんが、占い師の真偽を見る為の重要な手掛かりになりますし、吊りで妖さんが吊れるだろうというほど楽観的にもなれません‥。あと今回吊りミス1しか出来ませんよね？そうなると占いロラの時点で吊りミス1は確定なので、そこからはもうミス出来ませんよ‥？
だったら、縄を増やす為にも占い師さんに溶かしを期待すべきだと思います‥
【独】 占星術師 ヘロイーズ
俺がさくっと退場して狼勝利にするには
１１＞９＞７＞５＞３＞EP
2d偽黒吊 真噛 3dヘロ吊 白噛 4d村吊 5d狼吊 6d村吊
かな
占ロラだとあやつは囲いたくないから破綻してつられたい。
2dの黒出し先は狐に当てるのがベストなので白目に見せようとしている狐に当てるかな。
状況ヘロ真で決め打ってる系とかね
【独】 占星術師 ヘロイーズ
レネの発言がどうみてもご主人様ですありがとうございます。
とりあえずレネとガシガシやってライン切っておくかな〜
【独】 花屋 マイダ
てか今日占いしなきゃいけないのにダラけすぎじゃね？と、独り言も驚きの白さマイダちゃん
狐だれかなー！てか真占ぬいたら狼も狐で詰むよねー、どうしよ
うめをさんTLにもいないからリアルに具合悪いんだな多分…
【赤】 花屋 マイダ
真占い抜くと狼も狐で辛いですよね、でもあまり占わせるわけにもいかないし、、、吊られるのを祈るしかないですかね？明日へロイズさん噛みます？
酒飲み ハイヴィ
自分の中での状況整理〜
CO順としては
シーナ→ハイヴィ→ヘロイーズ→マイダ→ヘロイーズで
霊→占→霊→占→スライドで占で盤面確霊占3CO
正直今のたったこれだけの状況で真視取りに行けって言われてもちょっと無理があるわぁ。
3COの今の状況、最も真視高いのはヘロイーズ。それには私も納得しているし、今は状況が最も情報として価値のあるものだしねぇ。
ここで狐溶かせれば胸を張れるんだけどぉ…
占内訳は真狼狂も真狂狐も考えられるからまだ分からないわぁ。でもすこーしヘロちゃん狐っぽい感じがしてるのよぉ。マイダちゃんはご主人様を分かりかねてる狂人っぽいかしらぁ。
・ヘロ狐の場合
CO順から考えても狼なら真視とるにしても相方に黒でてしまったら終わりだし、そうなると特にうまみってないのでは？狐として考えると、目的は自分が生き残る＝占吊避けること。占騙すればまず占って溶かされることはない。これで占逃れはクリア。あとは真視とっちゃえば吊ミス1しかないこの状況で確実に自分以外の占を先に吊れる。つまり貴重な余り縄消費できる。あとは狼が勝とうが村人が勝とうが自分が生き残れたら関係ない。
酒飲み ハイヴィ
今考えられるのはこれだけかしらぁ。正直2W潜伏してるとしても今の段階じゃよくわからないし…でも状況的に吊ミス1なら確実に人外吊れる占ロラからっていうのがそりゃ妥当よねぇ。
それじゃまたねぇ
占星術師 ヘロイーズ
あたしの立振舞いはトリッキーだと思うのだけど、真目で見てくれる人がいるのはうれしいことだわ☆
でも占い師は占い結果から真贋を見るものだと思うの、明日以降の占い結果と発言から村を勝利に導くためにがんばるわ♪
あと大事なこと【今日は占いはあるけど、吊りはない！】
４．役職の真贋について
対抗の内訳は（狼狂、ほぼないと思ってるけど狐狂）
☆ハイヴィさん（狂＞狼）
１ＣＯ目ね♪ＣＯする気満々な感じだったわね☆
ちょっとのらりくらり感があるけど、発言からは今のところ視点漏れを感じてはいないわね。
現時点では出方からと気楽さから狂人寄りに見ていると思っているわ☆
・マイダさん（狼＞狂）
２ＣＯ目♪各人の目線で冷静に考察を進めており、あたしを真霊目でみたのはやらかした狂人のフォローとも取れるわね☆ＣＯタイミング的にもしょうがなく出てきた狼っぽく写る。あたしのスライドＣＯで内訳を混乱して占ロラを提案している感じから狂人の可能性もなくはないかな〜。でも狼強めでみているわ。
占星術師 ヘロイーズ
・シーナちゃん（真霊脳）
変な出方をした所為で不安にさせてごめんなさいね。あたし目線あなたが霊能なのがわかってたから変に黒塗りができなくてリィヤくんの質問(>>37)に答えられないと思ったから出てきちゃった♪ほんとはもうちょっと潜伏したかったんだけどね…。
５．灰考察について
・ナデージュさん
>>12で3COの場合は相互をといっていたけど3-2になると思ってか、それとも撤回があると思って3-1になった場合を想定したのかしら？
真狂狼でみているのか真狂狐でみているのか…。ちょっと思考が固まってない感じがするわね…。
・リィヤくん
気になる点に質問を飛ばしているのは情報を引き出したい村っぽさを感じるわ。
特にあたしに向けた質問(>>37)は的確だったわ♪それに対する回答はあたしのスライド発言(>>41)からわかってもらえると思うわ。自分目線偽二人が出てるんだからロラっても全然かまわないのよ。あとシーナちゃんは霊能だから霊ロラで吊られるわけにはいかないの♪
占星術師 ヘロイーズ
・ねこかゆちゃん
今ある情報から内訳を把握しようとしてるわね。私を狼だと考えるところに冷静に情報を整理しようとしている所に村っぽさを感じるわ。ただ発言が少ないのでまだまだ色は見えないかな〜。
・アルカちゃん
明確に占ロラ反対派ね♪1ミスしかできないこと狐を溶かしにいきたいという意思♪発言は少ないけど村っぽさを感じるわね♪
・ソーヤくん
ごめんね印象薄い。発言は村っぽいんだけどね〜。
・ロッテちゃん
こちらも占ロラ反対派♪発言は少ないけど狐を処理したいって明確な意思を感じるわね。
占星術師 ヘロイーズ
・レネさん
あたしの行動を狼陣営側の奇策としてみているようね。あたし目線は村有利になる展開に持っていったつもりなんだけど…。いろんな可能性を考えているんだけどそれが村として過信は禁物と考えている慎重深さからきているのかしら？潜伏臭はしないけどちょっとよくわからないわね。
・パーシーさん
グレー吊り派♪占いと吊りを使って人外を追い詰めて行きたいって感じはする〜☆
村っぽくは感じているわよ〜♪
ねこかゆ ねこかゆ
こんにちは。
皆さんの意見を見ていて少し気が変わったのでシーナさん次第ですが１つ提案をします。
今ある選択肢は
・１２人中、占い３ＣＯ霊能１ＣＯで灰８人から４分の１にかけて人外をつりに行く
・占い３ＣＯから３分の２で人外をつりに行く
このどちらをとるかということですよね。
今回灰をつって占いロラをせず呪殺待ちをした場合、範囲を決めた瞬間、真占いの範囲に狐がいなければゲームが決まってしまう可能性があります。
また、占いに狐が出ていてなおかつ占い結果が３人共全白だった場合何の手がかりにもなりません。
それならば、ガードをつってしまう可能性があり、かつ４分の１の人外にかけるより今日は３分の２で人外である占いから１人吊ったほうがいいと思うのです。
皆さんの意見もお聞きしますが、確定霊能であるシーナさんからみて占い３ＣＯのうちこの人は絶対占いではないだろう、真を取りに来ていないだろうという人が１人いるのならそこを人外と決め打ってしまって、とりあえず今日のところは占いから１人を吊るというのも手です。（時と場合によりますがその吊った占い候補は霊能結果が白でも人外と決め打ちます）
ねこかゆ ねこかゆ
続きです。
そして占いで圧倒的偽目だと思うところを人外と決め打ってしまって１人吊ることで、次の日は占い結果をみてからの灰吊そして残りの２人の占いでその次の日に決め打ちという形をとれるため、これが一番安全策かなと感じました。
みなさんどうでしょうか？
酒飲み ハイヴィ
>>77
まず今日は吊ないわよぉ。
あとね、占COしてる私が言うのもなんだけれど、今の時点で積極的に真を取りに行く方が正直難しいのよぉ。COタイミングくらいしか考察要素ないものぉ。いくら私が真です！だって対抗にはこんなに怪しいところが云々言ってもあくまでそれは私目線の話になっちゃうでしょぉ？それに私偽っぽい流れの今だと一番に吊られそうなの私よぉ。占ロラなら吊りたいって言われちゃってるしぃ。黒引いてからなら別にいいけど、お仕事もせずに吊られるなんて嫌だわぁ。
真取りに来てないから人外決め打つなんて早計じゃナァイ？それこそ真取りに来た人外の思うつぼのように感じるわァ。
【独】 花屋 マイダ
なんかハイヴィどんどん荒北みたいになってきてるなwww
もうハイヴィつろうよてかみんな吊り今日ないって言ってんのになんなのー
泣き女 シーナ
やっと村にもどってこれました。
ヘロイーズさんのれいのー撤回、うらないCO確認しました。
ヘロイーズさん、割と真っぽく見えます。
でも私が盲目的に信じるのは危険です。
ただ動き的に狂人の線は薄いかなと思います。
既に2COあるので、占いロラになりかねない状況をわざわざ作ってご主人様の身を危うくするかな？と思うので...
というか占ロラの話になってましたが今日は吊りは行われないんですよね。
なので吊り先の話は2日目にしたいです。
占い結果も見ながらじゃないと...
占いは個人的にはゾーン希望です。
ゾーン範囲狭くなっちゃいましたがやはり真確してくれないかな、と望みを捨て切れません。
もちろん、村のみなさんの同意が得られれば、ですが。
他にももし占に関して希望があれば聞きたいです。
一応ゾーンわけはしてみたのでみなさんがそれでよければ
日替わり前、余裕を持って20時頃？には書き込みたいと思ってます。
【独】 占星術師 ヘロイーズ
ごめんね。狂人なのよ…。
俺的予想だと狐はナデージュさんかな〜。
なので上手くゾーンに割り振って貰えれば黒凸したいわん
【赤】 技師 レネ
う〜ん。狼弱いから、灰の狐のことは考えなくて良いと思う。まあ、今のままだと護衛はヘロ守ってくるのかなー。初日占われないことに賭けて初日別の奴噛むとかもできるけど、苦しいの覚悟。
技師 レネ
占いローラー推したいけど、今回は2狼しかいないし狐もいるから、
グレーからでも良いかもしれないね。
運よく狼吊れれば、瞬時に狼の勝ちがなくなるし。
万が一占いに狐が出てたら処理できなくて危ないけど。
＞＞ヘロ
なんかスライド直後に過信したようなコメントで乗っかってた人がいたから不安になったってのもある。
技師 レネ
あー、占いローラーの流れなのかな？
じゃあ別にそれでも良いかも。
この場合優劣が微妙でどちらにもメリットデメリットはありそうだから。
郵便屋 パーシー
こんばんは。
今日も配達疲れました。
もうひと仕事して少ししたらまた村の皆様の意見を見て考えることにしましょうか。
ふむ。
吊りは明日からなのですか。
そもそものことをわかってないとはこれまた失礼いたしました。
霊能さんがゾーン選定するのは最初から賛成です。
ゾーン選定に限らず、確定白がいますと方針を決めやすいですね。
ラインが見えづらくなるデメリットもありますけれど。。
さて仕事しますねまともな意見もなくてごめんなさい。
領主の娘 ロッテ
私はロラ否定派に狐がいると思いますわ。
シーナさんの真占いだと思う方にそちらを回して欲しいですわ。
本音はロラして欲しいけど目立たないように占いには逆らわないような気がするわ。
泣き女 シーナ
宣言通りゾーンわけます。
【ハイヴィさん】アルカさん、ロッテさん、ナデージュさん
【マイダさん】リィヤくん、レネさん、パーシィさん
【ヘロイーズさん】ねこかゆさん、ソーヤさん
CO順に私の感覚で割り振ってみました。
真うらないしさんのとこのに狐いますように！！
へっぽこゾーンだったらごめんなさい。
【赤】 技師 レネ
このまま占いローラーになったとしたら、
ゾーンから外れたのもあって1日目で僕が吊られることは多分ない。
辛いことには変わりないけど。
【赤】 技師 レネ
わかんない。どーしよう。
白囲いしたら2日目にヘロが生きてたら
僕が占われる可能性は結構ある。
ただ、もしグレランとかになっちゃったら1日目で吊られる可能性も
若干出てくる・・。
【赤】 花屋 マイダ
いやーこれでヘロヘロが狐溶かしちゃって真確定したら、ハイヴィさんが狂人まるだしだから私完全に狼ですよね…。そしたら白囲いしないほうがいいかな？
でもそうするとグレランになった時厳しめかなー、ううん悩ましいですね
【赤】 技師 レネ
初日溶けありなんだよね？
まあ溶けたらガードがガッチリ張り付くからほぼ詰むけど。
とりあえず溶けてたら囲うのやめる？
あえて囲って、「これじゃ囲われてるみたいに見えるわ〜」みたいに言うこともできるけど。
酒飲み ハイヴィは、歌い手 ナデージュ をうらなっちゃうことにしたよ。
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