人狼物語(瓜科国)


1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】


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【赤】 技師 レネ

このメンツなんかヘロイーズ信じちゃってるから、これ書いたらまずいかな?↓

初日ローラーしなくても、ローラーすることになったら僕はヘロイーズから吊りたいなあ。今までの経験上、撤回とかスライドした奴ってほぼ偽だったし。あくまで対面ではだけど。

( *77 ) 2014/05/20(火) 23:09:39

【赤】 技師 レネ

ああ、ごめん。狼は確かにないかもね

( *78 ) 2014/05/20(火) 23:12:56

【赤】 花屋 マイダ

私もここまで盲信されるのは変だと思うんですけどね…
でも連続ガードありっぽいし霊能確定させちゃうのって狼陣営だとデメリットしかなくないですか?
それをあえてやって狼が本気で真視とりにきてるというのも私は考慮しますが。この村はなんだか盲信村ですね

( *79 ) 2014/05/20(火) 23:15:37

【赤】 花屋 マイダ

レネさんはこの村のしきたりにならって盲信モードのがあやしまれないかも?
私は今から狐押しの文章かんがえますわ

( *80 ) 2014/05/20(火) 23:17:00

酒飲み ハイヴィ

あちゃー、やられちゃったわ。これじゃあ私の信用ガタ落ちねぇ…胃が痛いわぁ…
とりあえず【ヘロイーズ霊能撤回スライドCO確認】
私が村だったらすっごくすっごく真目でみるわぁ。敵だけどナイスプレーよぉ。

ここから挽回するにはどうしましょうかぁ。このまま相手の流れにぽんぽんと乗せられてしまうのは悔しいわねぇ。今一番流れを掴んでるのが占い候補のヘロイーズさんって言うのがとっても危ない状況だわぁ。

( 52 ) 2014/05/20(火) 23:23:45

【赤】 技師 レネ

一応、霊能スライドする合理的な理由はないよね?ないならそのままいくしかないけど。

( *81 ) 2014/05/20(火) 23:27:13

技師 レネ

戻ってきたら盤面が大きく変わっていた。整理中。

( 53 ) 2014/05/20(火) 23:29:13

【赤】 花屋 マイダ

とりあえずスライドはなしでヘロイズさんに狐おしつけようと思います
てか実際ハイヴィ真占いのヘロイズ狐わんちゃんある気がしてきた

( *82 ) 2014/05/20(火) 23:30:03

【赤】 技師 レネ

うーんここまで信用されてるとこ見ると、やっぱりこのレギュで狂人が霊で出るわけないと考えてないとまずかったのかなあ。潜伏を選べばヘロイーズ完全偽に見られただろうし。
でも2日かけてやるからやっぱ狂人がヘマして霊で出たと考えちゃうしきついか。まあ2−2のままでもどのみち勝てなかったとは思うんだけどそれにしても。

( *83 ) 2014/05/20(火) 23:34:50

【赤】 技師 レネ

これ書き込んだらまずい?数人は疑問符をもつ村人がいないと、確実にガードされるかもと思ってのことだけど↓

スライドがあって3−1進行に変わったのですね。
対面の場合、撤回やスライドした人はほぼ即吊りだけど、今回は同時じゃなく、ゆっくり順々に出したことや、スライドが霊→占だったことを考えるとヘロイーズさんが真寄りの可能性が今のところ若干高いかも。

ただ、このレギュではどのみち2−2進行でも狼はほぼ勝てなかったでしょう。それを考えると人外が奇策に打って出た可能性も十分にあり得ます。とりあえず初日の占い結果や今後の議論で真偽はついてくるのでそこでゆっくり判断すれば良いと思います。

僕としては、まだこの段階で、強く支持している人がいるのが、逆に不可解に感じもして怖いのです。

( *84 ) 2014/05/20(火) 23:47:57

薬草摘み ソーヤ

ヘロイーズさんの真目が強いって意見が多そうだけど、3-1進行を狙ってた狼の可能性もあるんじゃないかと思います

ゾーン分けたとして、真占いが担当する範囲が狭ばれば、潜伏狼も見つけづらくなりますから…

( 54 ) 2014/05/20(火) 23:55:20

【赤】 花屋 マイダ

そうですね!そんなかんじならあやしくないかも!!
やっぱちょっと疑問に思う人もいないといけないですよね

( *85 ) 2014/05/20(火) 23:56:32

【赤】 花屋 マイダ

うんうん、ソーヤさんも言ってるしのっかりましょ!

( *86 ) 2014/05/20(火) 23:57:00

【赤】 花屋 マイダ

レネさんが狼ワンチャンおし、私が狐ワンチャンおしすればつながってるかんじもしないし、いいですね!

私は狐おしなんで、占いはローラーしてくれと主張しますがいいですか?

( *87 ) 2014/05/21(水) 00:04:07

【赤】 花屋 マイダ

【ヘロイズさん霊能→占いにスライド確認しました】
結論から言うと、ヘロイズさん私目線狐なのです…。真占の前にしっぽふっさふっさ振りながら堂々とやってきた感はんぱないのです。

というか、この時点で占いにスライドするということわ、霊能を確定にできる上に連続ガードで守れる。各白の役職が初日で確定するということは、狼陣営には不利しかない。よって、狼陣営であるはずはほぼないと見てるのです。

狼が不利になって得するのはあたりまえですが村と狐。狐は占いロラで狼吊ってグレーで狼吊れば終了なので、正直狐目線だと霊能いてもいなくてもそこまで盤面変わらないと思うのです。
それより、霊能確定させたことによって狼陣営ではないことを確実にアピールでき、真占い視がとれるということのが比重が高いのです。
というか、私目線、霊能を確定させた時点でヘロイズさんは狂でも狼でもない。とすると狐しかないのです。博打に出た狼て線ももしかしたらワンチャンあるかな程度の予感なのです。

( *88 ) 2014/05/21(水) 00:05:12

【赤】 花屋 マイダ


おそらく、村のみんなの目から見てもヘロイズさん狼陣営という線はほぼないと思います。正直私からもないくらいなので。
でも、狐という可能性があるのを忘れないでください。
おそらく、狐だったらローラーされるような位置に出るわけないと言ってくるでしょう。私も正直そう思います。しかし私から見たら狐なのです。ヘロイズさん自身占い3COだけどローラーしようとは言ってないし、これから占いの真視とりにくると思います。
もう溶かすことはできないので、真占いとしての主張は【占いローラーしてください】これ以上ありません。

( *89 ) 2014/05/21(水) 00:05:50

技師 レネ

僕なりに整理してみました。

スライドがあって3−1進行に変わったのですね。
対面の場合、撤回やスライドした人はほぼ即吊りだけど、今回は同時じゃなく、ゆっくり順々に出したことや、スライドが霊→占だったことを考えるとヘロイーズさんが真寄りの可能性が今のところ若干高いかもという論理は確かにわかります。

ただ、このレギュではどのみち2−2進行でも狼はほぼ勝てなかったでしょう。それを考えると人外が奇策に打って出た可能性も十分にあり得ます。なぜなら、例え同時出しじゃなくても、スライドを許すということは、とりあえず先にCOして、頃合いを見てスライドするというのは人外でもできるからです。とりあえず初日の占い結果や今後の議論で真偽はついてくるのでそこでゆっくり判断すれば良いと思います。

僕としては、スライド直後の段階で、強く支持している人がいるのが、逆に不可解に感じもして怖いのです。

( 55 ) 2014/05/21(水) 00:07:40

【赤】 技師 レネ

まあ今回はヘロ真だろうねw

スライド後のハイビイの書き込みがすげー偽っぽいw

( *90 ) 2014/05/21(水) 00:11:10

【赤】 花屋 マイダ

なんか書いてて思ったけど今の状態で霊能てそんな重要ですかね?どうせ占いロラしてどっかで狼出るんだし、むしろ先に霊能確定してるてわかったほうがライン切れるしガード霊能にはりつけさせて占い噛めるし狼かなりわんちゃんあるのでは?そっちの線で書こうかな?

( *91 ) 2014/05/21(水) 00:16:24

【赤】 花屋 マイダ

ハイヴィさん狂人もろだしでやばいwww私完全に狼だわこれwww

( *92 ) 2014/05/21(水) 00:17:16

【赤】 花屋 マイダ

あ、でもこの狐おしのが悲壮感あってこっちのがいいかな…

( *93 ) 2014/05/21(水) 00:19:02

【赤】 技師 レネ

>>むしろ先に霊能確定してるてわかったほうがライン切れるしガード霊能にはりつけさせて占い噛めるし狼かなりわんちゃんあるのでは?

それも書いて良いと思います!

今回は2狼しかいないから霊媒切って確定させても霊媒自体があまり役に立たないみたいなことも書いても良いかも。

狐のことも書いて良いと思うよ。奇策狙った狐も実際普通にあるからね。

( *94 ) 2014/05/21(水) 00:23:16

【赤】 技師 レネ

あ、狐押しで行くならそれでも良いですが、あらゆる可能性を書いておいたほうがワンチャン真に見られる可能性もあるかもしれません

( *95 ) 2014/05/21(水) 00:26:10

【赤】 花屋 マイダ

おけです!そんなかんじにしますね!!

( *96 ) 2014/05/21(水) 00:26:43

【赤】 花屋 マイダ

むしろ狼おしの狐わんちゃんのが正論ぽいかも

( *97 ) 2014/05/21(水) 00:27:25

花屋 マイダ

【ヘロイズさん霊能→占いにスライド確認しました】
結論から言うと、ヘロイズさん私目線狼か狐ワンチャンなのです。

確かに、霊能という役職を完全に真にする行為は白いとしか言えないのです。
しかし、今の状況で霊能が確定したところで狼陣営はそこまで痛手を負うのですか?
定石からしたら占い3COで内訳真狂狼ならローラーでしょう。そこで誰が狼だったかが確定することで狼陣営そこまで不利になるですか?
むしろ、最初から霊能でばれると思ってたら初日からライン切りできますし、村のためにこゆことあまり言いたくないのですが、わざと確白を作ることによってガードをはりつかせ、その間に真占いを噛みやすくしたりもできそうなのです。
冷静に考えると、占いの真視もとれるし狼との繋がりも見えにくくなるし真占いも噛めるようになる。一石三鳥くらいあるのです。

もしくは、「ローラーされるような位置に狐出ないよね?そんで霊能確定させたから狼陣営ないよね?」と占い真視とりにきてる狐もワンチャンなのです。この位置なら占いで溶けることもないですしね。ただローラーの可能性高いのに大博打すぎるかなとも思うのです。

( 56 ) 2014/05/21(水) 00:46:05

花屋 マイダ

どちらにせよ、占いに狼狂ワンチャン狐いるので、私の希望は【占いローラー】しかありません。へロイズさんが狐なら吊れますし、グレーに狐なら溶かすチャンスはあるですし。今日の占いで溶かせることを祈りつつ寝るのです。

( 57 ) 2014/05/21(水) 00:46:48

【独】 花屋 マイダ

スライドなんかしてくるやつより私のほうがよっぽど真ぽくねwwww

( -16 ) 2014/05/21(水) 00:48:23

【独】 花屋 マイダ

しかし、なんとなく真視とれてるけどCOのタイミングとか冷静に考えたら私絶対狼だネ…

( -17 ) 2014/05/21(水) 01:03:24

【赤】 技師 レネ

細かいけど、真占い目線は、相手が完全に人外だとわかっているはずなので、こういうことは書かないほうが良かったかもしれない・・。場合によるとは思うけど村目線から見ると自信なさげに見えなくもない。↓

>>確かに、霊能という役職を完全に真にする行為は白いとしか言>>えないのです。

「人外が奇策やってますが、絶対に惑わされないでください。私を先に吊ったら本当に村が不利になります」的な自信満々でいたほうが良いかも。


それだけ。おやすみ〜ノシ

( *98 ) 2014/05/21(水) 01:06:39

【赤】 花屋 マイダ

なるほど確かにそうですね!明日ヘロヘロにつっこまれちゃうかな〜
まあこのくらいならRPのせいにして乗り切れるかな。気弱そうなキャラでよかった…おやすみなさいなのです!

( *99 ) 2014/05/21(水) 01:12:55

【赤】 花屋 マイダ

あとおかゆさんがヘロヘロスライド後で私真占押しなんで、おかゆさんとライン持ってるぽく思われるかも!b日程次第ですがこのまま行くならおかゆさん占って白囲いした風にふるまうのもありかなー

( *100 ) 2014/05/21(水) 01:28:36

【独】 花屋 マイダ

おかゆさん占いたい

( -18 ) 2014/05/21(水) 01:29:27

【赤】 技師 レネ

ヘロ→うめを?
ソーヤ→おかゆ?

マイダさんは誰なの?

( *101 ) 2014/05/21(水) 01:52:33

領主の娘 ロッテ

議論に参加できてなくてごめんなさい、スライドは確認したわ。

印象としては狂人ではないと思うわ、狂人なら霊ロラで吊り縄を使った方が狼の為になりますもの。

真狼…狐…。
占いロラで黒が出たらロラが止まると考えた狐か?
とも考えましたがこのレギュで狂人潜伏すると考えるのは難しいですわね。
ロラしだしたら白しか吊れず自分も吊られてしまいますわ。

やはり真狼どちらかでしょうね。

( 58 ) 2014/05/21(水) 07:41:41

技師 レネ

おはようございます。

昨日夜にじっくり考えたのですが、

まず、ハイビイさんは3COになってからの微妙に自信なさげな感じの発言が若干、人外ぽいと感じました。あくまで印象論ですが。ハイビイさん途中までは相当白いと見てたのですが。。。
ただ、今後次第でもあるので挽回期待です。

ただ、やはり同時にスライドCOを過信するのは危険ではないかとも感じます。

考えてみて欲しいのですが、12人で2狼1狂連続護衛あり狐ありなら、もうそれだけで普通にやってたら人狼は負けたようなものですよね。さらに今回のルールでは初日は吊りも噛みもなく、役職出しや議論を重ねたうえで占えるのですよね?
であるなら、狼はほとんどダメ押しされてるようなものです。

( 59 ) 2014/05/21(水) 07:45:13

技師 レネ

続き 人狼側は、占われず、初日の吊りもくぐりぬけ、かつ初日か最悪でも2日目の夜くらいまでに占いぬけなければ負け濃厚です。占い抜かれても潜伏1ならまだ村と狐が断然有利でしょう。

となると、やはり不利だからこそ、奇策に走る可能性は十分にあると思うのです。初日に自分か少なくとも霊を守らせて第一関門の占いを抜きに行く。占いを抜けなければ話になりませんから。

もちろん、村陣営で奇策した可能性のが高いかもしれません。ただおそらくこのゲームで最初から有利な村側が、わざわざそんなことするのかなと同時に考えています。

今まで村有利なレギュで舐めてたら、奇策かまされて負けてきた経験があるので、それで負けたくないという一応の注意喚起でもあります。

( 60 ) 2014/05/21(水) 07:46:10

郵便屋 パーシー

おはようございます。
今日の郵便はもうびしょ濡れ覚悟です。

昼の間にも配達の道中時間あったら読みますが、あまり時間がないので村の皆様と考えたいこと少々。

投票先
灰からなのか、占いからなのか
私は灰からを推します。灰を狭め、占3人を明日まで置いておき、真を確定させることができるなら、村は有利に進む可能性ありますよね。
キツネ出てたらこれが通用しないのですが、村の方々の可能性論踏まえて考えました。

仮に確実に人外2人切れる占いロラからならハイヴィさん切りたいです。
理由は3人目出た時の反応から。マイダさんと相反して真をあまり取りにこないからです。

確定霊シーナさん
ゾーンわけと投票先総まとめお願いしますね。
でもそのための村人の意見がまだまだ足らない気がしています。
役職考察はもういいですよね…

さて時間です。
行ってまいります。

( 61 ) 2014/05/21(水) 07:48:50

領主の娘 ロッテ

>>46
初日占いロラは反対ですわ。
初日に占いから黒を引いたとしてその次はグレーを吊るの?
グレーから一発で狼を引いたら狐の勝ちになってしまうわ。

まぁ占い黒引きの後に人柱COの手もありますが…。

( 62 ) 2014/05/21(水) 07:58:38

技師 レネ

僕も、もし占いローラーするなら、今のところはハイビイさんかなあ・・。初日占い結果にもよるけど。

( 63 ) 2014/05/21(水) 07:58:38

【赤】 花屋 マイダ

ねこかゆさんがおかゆさんだとおもいます!
私はあんま人狼会とか行ってる勢ではないので知らない人かな〜

( *102 ) 2014/05/21(水) 07:58:44

【赤】 技師 レネ

ねこかゆは別に存在する人だよ。女性だよ。

( *103 ) 2014/05/21(水) 08:00:01

技師 レネ

ああ、占いローラーするならってことで、初日にも限らないので、レネが占いローラー推しってわけではないです。

( 64 ) 2014/05/21(水) 08:06:05

【赤】 技師 レネ

あーでも、人狼会によくくるねこかゆさんって人がいるだけで

ここではもしかしておかゆさんの改名かもしんないけど。

( *104 ) 2014/05/21(水) 08:07:20

【赤】 花屋 マイダ

ウワこれまじヘロヘロ狐わんちゃんないですか?でもハイヴィさん絶対真じゃないんだよなあ、、、
占い3COで人外2だから占いローラーせざるをえなくしとけば霊能確定でいるから黒引いたらローラー止まって狐が真占ぽくなっておいしいかな〜

( *105 ) 2014/05/21(水) 08:14:23

歌い手 ナデージュ

おはようございます。

私は、占いローラーがいいと思いますわ。
占いは三人中二人は人外で、灰は八人中二人。
確率的に占いの方がいいと思うの。
それに、ガードを吊ってしまうのを避けられますし。

( 65 ) 2014/05/21(水) 08:15:56

【赤】 技師 レネ

なんで狐かもって思った・・?

ヘロヘロ狐だったらハイビイ真になっちゃうよ・・。
あの反応で真かな〜

( *106 ) 2014/05/21(水) 08:17:56

【赤】 花屋 マイダ

そうなんですか!!プロローグでおかゆさん途中から改名してたからてっきりそうだと思ってた!
まあ中の人はおいといてwww私はあまり役職真偽ばから論じてると白度がさがるので、今日は狐を探すべく灰考察します!

( *107 ) 2014/05/21(水) 08:18:00

【赤】 技師 レネ

そっか。僕も役職論議止めておいた良かったかな。

ちょっとでも護衛させなくしたかったからさ、、

( *108 ) 2014/05/21(水) 08:20:08

【赤】 花屋 マイダ

ハイヴィさんがもうちょっと真とりに来てたら、霊能わざあと確定させて黒出した時点でローラーとめるみたいな狐の作戦ちょっといいなあと思って
いやーハイヴィさんもっと働いてくれないと私必死で真とりにきてる狼もろだしすぎる、、、

( *109 ) 2014/05/21(水) 08:22:38


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