1395 【初心者歓迎】ベテラン?何それ美味しいの?【突発村その2】
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それは凄いですね…!
私、持ってる役が透けやすいのでなかなか…。
九十九をどのタイミングで噛むか、も
一つのポイントになるかもしれませんね…。
そうですね。狩狙いならそちら、行ってみましょうか。
ギリギリまで要素探すつもりではありますが。
( *52 ) 2014/05/16(金) 15:26:27
ごめんねー、ちょっとお呼ばれしちゃってた。
>>+57
そーゆーのを楽しむ人もいるよねー。
最終的には「村から信用されて、黒を吊ってもらえる占い師」が残ってないと勝てないんだよね。
>>+58
今ントコもえみの狼候補は
朝陽くん、ラーメン屋さん、レミたん、お医者さん。
この中から▼朝陽くん▽お医者さんかな…。
( +61 ) 2014/05/16(金) 15:26:44
柊さん、喉に気づくまでに計200pt程。
その内で霊に触れたのは、どちらかというと非狩…な気はしますが。
あまりピンときませんね。要素不足です。
( -17 ) 2014/05/16(金) 15:28:43
22(CO)/37(CO確認&霊評)/28(act関連)
38(占不要&雑感)/35(質問)/32(満彦&総論)
と、ひとまずメモしておきましょう。
また探すのは面倒です。
( -18 ) 2014/05/16(金) 15:29:31
>>*52
▲くらったときは(´・ω・`)「なんでやねん」って感じだったけどな……w
寝た場合は夜明けまでコレないと思うから先に寝る場合はツツジに委任する。
その時はよろしくな〜。
表に出るのは遅くなりそうだわ。
それじゃ、また後で**
( *53 ) 2014/05/16(金) 15:33:37
あ、「明日にでも▲九十九でいいと思っているとだけー」**
( *54 ) 2014/05/16(金) 15:34:20
>>*53
あぁ…ええ。それは……、はい。
委任諸々、了解しました。ユッカ、また後で。(手ひらひら)
( *55 ) 2014/05/16(金) 15:41:02
九十九お兄さんは、伊澄お兄さんに構ってるけど、
灰は良いのかなって、喉見て思った。
( -19 ) 2014/05/16(金) 15:42:40
リスクに関するお話があったみたいだけど…。
例えば…役職2COで決め打ち正解の確率50%
対して、最終日灰4残りでの勝率25%
圧倒的に決め打ちした方が勝率高いのに、そーしないのはなんでだろーね?
リスクを背負わなくちゃいけない時ってのは必ずやってくるの。
勝負どころをドコに定めるかは個人差大きいの。
目先の確率だけでのリスク管理は問題点の先送りにしかならない事も多いと思うのらー。
( +62 ) 2014/05/16(金) 15:54:42
まー、伊澄おにいちゃん全肯定する気はないんだけどねー。
もえみには充分理解の範疇ってことなの。
( +63 ) 2014/05/16(金) 16:00:25
…思ってたより露瓶=非狩ではないかもしれません。
どこまで性格と汲めばいいのでしょう…。
>>1:41
初っ端、占い師に視線回そうとしてるんですよね。
念至と比奈(を場に呼んで)を見比べようとしている。
占い師、好き過ぎるんですよね。
狩要素(型)に当てはまり過ぎ。それがぶれない。
本人要素の臭いもしますが、やはり非狩ですかね…?
( -20 ) 2014/05/16(金) 16:01:59
役職2CO決め打ち成功すれば「必ず勝てる」場合なら、そりゃ50%取りますけどね。
実際は正しく占を決め打とうが霊を決め打とうが、最終的には灰狼の決め打ちが必要になる局面が多いと思うんですよね。
25%で「必ず勝てる」最終日灰4と対比させるなら、そこは無視すべきではないところでしょう。
逆に言うと、霊ロラしようが占ロラしようが、どこまで行っても最後にあるのは「決め打ち」ですし、それこそが人狼の本質なんだと思ってますよ、私は。
( +64 ) 2014/05/16(金) 16:06:36
伊澄くんが狼は無いのではないですか?
彼の発言を見ていると、自分が襲撃される事を前提に話しているように思うのですわ。
伊澄くん本人の姿勢から見ても信用が無いのは自覚アリだと思いますの。その上でのモストオブワロシは暁穂さんが吊られ、自分が襲撃される事ですわ。
しかし襲撃されると言うのはある程度の信用の回復が見込め、吊り手も使わせなくて済むという事で信用が無い状況では悪い事尽くめではないですわね。
結局、占い即抜きからの灰勝負になるのであれば、真の白が吊られた状態からのスタートよりは、状況白の白がいる状態でのスタートがいいと考えているのでは…ととても好意的に解釈してみましたが。
先延ばしして状況が斑の処遇が動くパターンと言うのは「霊襲撃」か「占い襲撃」の2択しか無いと思っているので、上記の考えで合っている気がするのですが。
( 72 ) 2014/05/16(金) 16:07:17
しかし、襲撃されたくなかった、が霊騙りに繋がったのであれば
共有者だと勘違いした状態でギドラを潰しに来た、と言うのとかみ合いませんわね。
前途した通り、ギドラは霊に肉壁を用意する事で占い師を守らせる為の作戦ですから。
それを自ら潰した上で3−1とか食われるだけじゃーん、と言われてもご自身で撒いた種でしょう、としか言いようがございませんから真ならここが不可解ですわ。
( 73 ) 2014/05/16(金) 16:10:37
>>+64
うん…対比として適切でないのはわかってたの。
でもね、でもね、安全策が結果的に苦境を招いてしまうことが多くて早いうちにリスクを取る思考も間違いではないんだよって言いたかったの。
( +65 ) 2014/05/16(金) 16:12:26
>>53 真子お姉さん
お返事ありがとうございます。
昨日時点で、月夜はライン戦とか全く頭になかったので、そういう見方はなかったです。
潰れちゃいそう、って他に思った人、いるかな?
( 74 ) 2014/05/16(金) 16:14:32
>>54 伊澄お兄さん
んとね、灰の人達は、この状況での狩落ちはとても怖がると思うよ。
智狼だから狩抜きが狼に知られたら、何処でも噛み放題になるし、欲しい情報が得られないって可能性もあるから、ね。
だから、暁穂お姉さん、伊澄お兄さんと念至おじさんには申し訳ないけど…暁穂お姉さんを吊らせてほしいんだ。
うん!急に確定してびっくりしたけど、少しでもお手伝い出来るように頑張るっ。
( 75 ) 2014/05/16(金) 16:16:29
「っ」がとってもあざといと…思い、ます。
毒が中々吐けなくて、いとつらし、です。
いや、今回は優しくてぴゅあでいくんだ…
愉悦陣営も封印するんだもん…!
( -21 ) 2014/05/16(金) 16:18:56
【図】図書係 月夜は、【無】無職 レミにお辞儀をした。
( A31 ) 2014/05/16(金) 16:19:15
>>49
んー非狩なら吊られる可能性は大だねー
無理のない範囲で頑張れー最後まで出せるとこは出してこー
君の意見が皆の参考になる!墓下来たらおいしい料理作ったげるー
伊澄はなんじゃろね?確かにあれを人外でやる理由とは。
あーいうタイプの真も見たことあるだけにあいつはどう考えても偽者だ!ともいえないしーなんか気持ち悪い。こう、言葉にしにくいんだけど
( +66 ) 2014/05/16(金) 16:19:24
【無】無職 レミは、確定おめでとうございますわ。さすが図書係の星ですわね。
( A32 ) 2014/05/16(金) 16:22:25
【図】図書係 月夜は、ありがとうございますっ。 レミさんも、ベルマーク集め、頑張ってください…!
( A33 ) 2014/05/16(金) 16:24:58
不良 智哉は、ベルマーク集めって図書係がやってたっけか?
( A34 ) 2014/05/16(金) 16:27:01
暁穂ちゃんは偽黒出すには適した的だとは思う。まあ本気出したら後悔することもあるかもしれないけれどもー、俺狂人なら黒出すの考えるかなー まーほんとに狼の可能性もあるからあれなんだけどさ、無駄縄消費させやすそうだし
レミと義経あたりが占いたいかなー九十九露瓶はいらない。
真子柊とかはまま白い感じ。ここも別にいらない。
朝陽は昔の俺を思い出すなーがんばがんばー
昌義は好きというか面白いというか見てて飽きないねー
昨日のレミって誰現象が満彦に起きてる。満彦今日何しゃべってたっけー、しゃべる前にログばーっと読んだんだけどなー覚えてないやーと思ったら喋ってないやん?分からんで当然じゃん
( +67 ) 2014/05/16(金) 16:28:47
【無】無職 レミは、【図】図書係 月夜さん、ありがとう。とりあえずゲルトくんのドロップで62枚プラスですわ。
( A35 ) 2014/05/16(金) 16:30:03
【図】図書係 月夜は、ううん? レミさんはベルマーク係で、ベルマークを集めて神龍を呼ぶんだって!(きらきら
( A36 ) 2014/05/16(金) 16:30:57
( -22 ) 2014/05/16(金) 16:31:50
狂特攻は有り得る範囲ですわね…等と思っていましたが、
比奈さんが黒を出した時、彼女の目からは2−2に映って居た筈ですわね。
はてさて、霊の真偽がアレだけついている状態でライン戦などやりたがる物でしょうか?と考えると、この黒は状況だけで見ると信用が置けますわね。
( 76 ) 2014/05/16(金) 16:32:26
【図】図書係 月夜は、【無】無職 レミ、………かつ、あげ?
( A37 ) 2014/05/16(金) 16:35:00
【無】無職 レミは、違いますわ。スライムを棒で叩くとやくそうを落とすアレですわ。
( A38 ) 2014/05/16(金) 16:35:37
>>72モストオブワロシ
なんかこう、ティンと来ました。
( -23 ) 2014/05/16(金) 16:36:41
【図】図書係 月夜は、…これは…レミさんが犯人…?(迫真)
( A39 ) 2014/05/16(金) 16:37:27
( A40 ) 2014/05/16(金) 16:38:30
こんにちは、もろもろ確認したよ。
なんといっても伊澄ちゃんのスライドが一番の衝撃だったね。
一番楽しんでるようでなにより(笑)
( 77 ) 2014/05/16(金) 16:39:56
今日の占いは伏せ自由でいいよねって言い残してお昼寝なのだー。
( +68 ) 2014/05/16(金) 16:42:15
そも人狼におけるリスク管理は確立では測れないってのが私の考えかしら。
リスクとリターンを
そこでハイリスクハイリターンを取るか、堅実策を取るかはその人の性格だけどね。
そも可能性なんて考察の精度や相手次第でいくらでも変わると思うし。
だからいすみんの動きが間違ってるとしたら、その可能性を上げようとしてないことだけかにゃ?
( +69 ) 2014/05/16(金) 16:42:45
面白いことになってるのお。
わらわも短期に出没したので、占い師潜伏珍しくないがの。
ふつーに考察すればよいのじゃ。
色んな人がおるでの。
( +70 ) 2014/05/16(金) 16:51:19
でその伊澄さんだけど、>>4の「割られちゃったので占いスライド」だけでも偽打っていいんじゃない?という結論に。真要素ほとんどないし、偽要素は既出のものなど結構あるけど、ここは結構クリティカルだと思ってるよ。
以下は伊澄さん視点仮定の話。
まず、襲撃されたくないから霊狂ギドラCOしたんじゃないの?ハッキリ言ってくれてないみたいけど、そう読んだよ。
で、今朝は伊澄さん真占視点、狂占と狼占が斑判定出してる。
スライドしなければ、斑吊りもしくは灰吊が濃厚で自分が吊られることはまず無いし、おそらく占い狂噛み本線だろうからまず自分が襲撃されることは無いはず。
それなのにわざわざ噛まれにスライドしてる。
自分が噛まれずに吊られずに自白守りたかったら、霊の立場から考察出してバックアップするのが、霊狂ギドラした真占の思考なんじゃないの?
( 78 ) 2014/05/16(金) 16:57:38
教育学部 伊澄は、【図】図書係 月夜僕の分まで霊判定がんばってね。
2014/05/16(金) 00:56:41
このact、昨日見た時は意味が分からなかったんだけど、今朝のスライドの速さからも、もうこの時点でスライド決めてたんじゃないかな、という邪推も。
昨日は真だと個人要素でしか説明できない発言内容だったけど、偽だったらかなりあざとい方針で一貫してると思ってる。>>30「ギドラ解除の方法わかんない」、>>31「共有把握ミス」、act推理イヤ派がいるのにact推理メイン、村や個人への不信感演出、国の違いを強調、など・・・。A群のみ適用の村で張り切ってる偽って感じ。
スライド考える偽のイメージとも一致するし、今日の発言は>>28、>>42、>>54など斑吊り回避主張のロジックもしっかりしてるので少なくとも初心者ではないと思うし。
( 79 ) 2014/05/16(金) 17:06:40
それとここまでのイメージだけど、ヒナさん・念至さん・暁穂さんはもっと発言見てから判断したいし、今日でどれだけ判断できるか微妙で、結局斑吊りに流れて白だった場合が悔しい。
灰の中にも、こいつ狼だろーって分かりやすい人もいないし、灰吊で狼を一発で当てるのも自信無い。
それよりはほぼ偽断定できそうな伊澄さんを今日吊ったほうがいいと思ってる。万が一真でもそんな村にダメージないでしょ、というのも含めて。
とりあえず▼伊澄さんで提出。
( 80 ) 2014/05/16(金) 17:12:07
( A41 ) 2014/05/16(金) 17:13:23
満彦さん。
そこまでの話は概ね理解できます。できます、が。
★>>80「万が一真でもそんな村にダメージないでしょ」
と思えるのはどうしてですか?
( 81 ) 2014/05/16(金) 17:20:57
吊について補足しておくと、今のヒナさん・念至さん・暁穂さんの発言のままだと、▼暁穂さんでも構わないよ。
この3人には今日発言頑張ってほしいな。
( 82 ) 2014/05/16(金) 17:22:27
>>35 露瓶
村同士の不理解(齟齬)の芽を摘まむ動き(村利行動)が
「真面目」で、更に一貫しているので村っぽい。
…でしたら、なるほど。義経さん村っぽい、は納得ですね。
真摯・真面目さの一貫性(だけ)を指してる?…と感じ、
そこは村っぽいと言う程ではない、と考えていました。
ありがとうございます。
( 83 ) 2014/05/16(金) 17:25:22
>>81真子さん
☆冷静に考えればそれは言い過ぎたかも。一応そこが今日の▼暁穂さんの最大のデメリットだから。
考えてたのは、仮に今日▲伊澄さんで真確定したりした場合でも、占い結果を出すことは出来ないし、占いロラで対応など占い結果を使わない方針でカバーできるかなという感じ。
少なくとも伊澄さんが長生きして、その判定が村として信用して活用できる未来が見えないかな、というのが現状の感想だったので。
( 84 ) 2014/05/16(金) 17:28:59
ごめん、>>84は▼暁穂さんでなくて、▼伊澄さんに修正お願いします。
( 85 ) 2014/05/16(金) 17:31:14
直近の満彦くんの言動が、アレな言動して信用無くしている真占を吊りに行く時の自分の言動と重なる件。
▼満彦くんもありですね。
( +71 ) 2014/05/16(金) 17:36:29
( 86 ) 2014/05/16(金) 17:49:48
>>84>>85 満彦
なるほど。その場合は霊軸進行ですね、つまり。
いきなり決め打ち的発言が出て来たので、驚きました。
ただ伊澄さん吊りを言い出したのではない事が分かったのは
印象良いですし、少し安心しました。
下段部分の感想は…そうですね。正直、狂に見えてます。
彼の声を待ちたい所ですが、彼が来るのは25時なんですよね…。
( 87 ) 2014/05/16(金) 17:51:42
>>86 九十九
プロで、コア:〜21時辺りまでと言ってたような覚えはあります。
( 88 ) 2014/05/16(金) 17:54:22
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