人狼物語(瓜科国)


1387 身内村:【私だ】暇を持て余した神々の遊び【お前だったのか】


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【烏】道案内の神 八咫烏

2.イシュタム=偽、エヘカトル=真
エヘカトルの占い希望はツクヨミ、キョウカ
で、ゾーンがすせり、ツクヨミだから、こっちも希望が通ってツクヨミを占うであろうことは比較的読みやすかったのか
ツクヨミもツクヨミでまた、占い票集めてたし、黒寄り黄寄りって見てる輩多かったから、イシュタムのときのマイノグーラ同様、ここで呪殺起きるんじゃないかって予想されてもおかしくはない位置ではある

・2-A GJ+呪殺
能力者を狙いに行ったらGJ出てなおかつ呪殺が起きたって展開
この場合、ツクヨミ非邪神は邪神からはわかってるはずだから、霊能や共鳴を襲ってツクヨミで呪殺起きたら何も取り繕えなくなるから、エヘカトルでGJが出たってことになるんだろうな
初日はイシュタムに押され気味だったけど、昨日はエヘカトルもがんばってたし、圧倒的に護衛もらえなさそうってほどでもないよな

( 59 ) 2014/05/05(月) 12:50:30

【烏】道案内の神 八咫烏

・2-B 意図的失敗+呪殺
これは呪殺が出そうだから追放先のキョウカを襲って意図的に失敗させようってやつ
ツクヨミ溶けそうって思ったならイシュタムの占い先のマイノグーラを襲撃して呪殺+偽装呪殺にしたほうがいい手だと思うんだけどな
どっちが真かわからない、信用勝負に持ち込んでイシュタムに真決めうちできれば邪神勝ちなんだから
あ、でも、邪神にだけ呪殺がわかるってメリットあって、無惨1体だと呪殺ってイマイチ信用されないから、エヘカトルを襲撃する前提で、これでエヘカトルの信用落とす作戦って考えればなくもないのかね

・2-C 噛み合わせ
ツクヨミ非稲荷と読んで、無惨がエヘカトルの占い先1体で偽装呪殺?って思わせてエヘカトルの信用を落とすかつエヘカトルの白を襲って灰を狭めないやり口
初日のエヘカトルの白であるヒュプノス襲ったら単純にエヘカトルの真目上がるから、ヒュプノス襲うよりは占い先読んでツクヨミ襲ったほうが邪神にとって旨味あるんじゃねえかな

単体考察からイシュタムのほうが真っぽいから、今のところは1>2A=
2B=2Cで考えてる
エヘカトル=真のときのパターンABCはどれも同じくらいありそう

( 60 ) 2014/05/05(月) 12:50:46

【赤】 【猫】猫の女神 バステト

狩人ブラフなのかなこれ。
わかりやすすぎだからさあ。
噛むなよ、俺噛むなよ!なの?
どのみちつっこみは入れれてもそれだけで吊り挙げると危険な位置だわあああああ

ちなみに私も交互含みゾーンで意見出そうかなとは思ってた。
まだログ見れてないけど、その辺かんじたこと自由に落とすよ私もーー
とりあえずロキたんきてええええ難しいよおおおお
狂人どこおおおお

( *20 ) 2014/05/05(月) 12:56:11

【墓】 【破】破壊神 キョウカ

>>+74ツクヨミ
突然塗り始めたのはキョウカ様も、うん、あれかとは思っていた。あとその意図的寝落ちだが、一応思ってはいたが本当に寝落ちだと気の毒だから言わなかった…。
すまん、もう墓下だから言ってしまうが割とどこまでがメタか、とか言っていいか、とか分かっていない勢なのだ。
意図的寝落ちは発言に入れて良かったのか?

>>+76ヴァルカン
返答感謝する。なるほど、村神に見えていたのなら幸いだ。

アイコは指定したからにはキョウカ様を邪神と思っていたのだろう、だから良いが、他の連中は割と稲荷を強く見ている…キョウカ様が心配なのは、キョウカ様で稲荷処理出来たと思われることだ。
特に邪神、無謀な殺しに走らないかが心配だぞ。

( +77 ) 2014/05/05(月) 13:13:28

【学】学問の神 菅原道真

>>19自分
うーんB=A>@の順かな?


□占い結果
自→影
幸→月
白ばかりだね。
占い真邪ならそろそろ黒きそうだけど、真狂でトラップにかかるのを恐れてるのか、狂アピの為に白ばかりだしてるのか。

>>21エヘカトル
占い・追放希望は色のわかりにくかった2人を占いに微黒かな?と思った八咫烏を追放の希望にしたよ。


□占い方法
完全な灰は死姫明終猫鳥の6人か残りの6人でゾーンかそろそろ交互含むゾーンでもいいかもね。

( 61 ) 2014/05/05(月) 13:46:47

【烏】道案内の神 八咫烏

□5.占い方法
指定に強いこだわりがあるってほどじゃないからゾーン好きが多いならゾーンでもいいと思うけど、それなら占い先透けないような工夫をしてもらいたい
昨日のゾーンとか透け透けだからな
それなら指定でも変わんねえじゃん

>>61道真
★貴様の考えBだとイシュタム、エヘカトルそれぞれ真の場合考えられると思うけど、それぞれ深堀してどう考えてるか聞かせてもらいたい
その上でどっちが真と考えてるかも

( 62 ) 2014/05/05(月) 14:21:59

【独】 【月】月の神 ツクヨミ

2-1での白進行で狩神不在。
3邪神1狂人1稲荷生存。

圧倒的神外有利ですね。

あぁ、もうほんとに、なんであんな立ち振る舞いしたんでしょう…
はうぅ……

( -34 ) 2014/05/05(月) 14:31:09

【墓】 【月】月の神 ツクヨミ

>>+77 きょうか
そうですね…ほんとに寝落ちならかわいそうですが、昨日は寝落ちにしてもそういった態度がなかったので…そう思われても仕方ないんですからねっという戒めの意味も込めて僕は追放理由に書きました。めたですかね、反省…。

初日はほんとに寝落ちで、占い騙りをるしふぇるに任せようと思ったけど2COだしFOしそうだしで全潜伏選んだってことも考えられますからね。


>>62 八咫烏
そうなんですよ…昨日の占い先透け透けなんですよ…
せめて3柱ぞーんなら…
共神にとってそれほど僕とまいのぐーらが稲荷に見えたってことなのでしょうか…

( +78 ) 2014/05/05(月) 14:43:41

【幸】幸運の女神 エヘカトル

□襲撃先考察
(1)*うみゅみゅあ!*+GJ
この場合はツクヨミが狐神だね!だね!
そして狐神を*うみゅみゅあ!*して死体が2つ出る事によっての真確定の機会を逃したことにもなう…。
GJは起きる可能性は高いって思うよ!
・イシュタムが狂神なら、彼女、私、プゥの3人のうちの誰かを護衛してGJ
 →邪神視点、占神の真狂はミチザネが邪神だった場合のみ把握
  内訳を把握していれば私即抜きを狙ってGJされた可能性も有り有り、ただこの場合私に護衛が付くのかが疑問
  把握していなければ弁の立つイシュタムをペグリに行ったのか、楽園視点真強く見られているようなので有り有り
  プゥGJは占い騙りの後々を考えれば殺しにいくことは不自然ではない、護衛も納得できる
・イシュタムが邪神なら、私、プゥの2人のうちどちらかを護衛してGJ
 →元々邪神視点私真確定、後は上のミチザネが邪神だった場合と同様
  プゥの場合も上同様、敢えて言うなら邪神達の中でそろそろ黒を出すべきでないかと考えられていたとか?

って言う風に考えてるよぉ!

( 63 ) 2014/05/05(月) 15:25:47

【幸】幸運の女神 エヘカトル

(続き!)

アイコ護衛も無くは無いけれど、霊神1COの時点でそれは変態さん護衛ってみなすよ!
ヤタガラスはああ言ってくれたけれど、私は初日の印象ってすごく大事だと思うんだよね!ね!
だから正直護衛された自信はないなぁ…。
GJが起きていた場合、ペグリとプゥGJを強めに考えてるよ!

このパターン、私的には有り得ると思ってう!
ツクヨミが狐神って言うのは個神的な考えではあるけど思ってるしぃ!
でもでも、死体が2個出来ていないって言うのは良くないよ!ダメダメ!
上でも書いたけど、もしツクヨミが本当に狐神だったらチャンスを逃したことになるのぉ…うみゅみゅ。
その事を考えるとあんまり良いパターンとは言えないよねぇ。

( 64 ) 2014/05/05(月) 15:26:17

【幸】幸運の女神 エヘカトル

(2)*うみゅみゅあ!*+*うみゅみゅあ!*隠し
(1)同じくツクヨミ狐神だね!そして*うみゅみゅあ!*による真確定の機会を逃したって言うのも同じぃ!
……これは反省しなきゃな事だけど、私の占い先ってゾーンを見れば透け透けだったと思うのぉ…!
うみゅぅ…うだうだ言ってるのダメだよね、ダメダメ!
みゃみゃ!気を取り直して考察するね!ね!
私の占い先は透け透け、でもでもそれはイシュタムも同じだったんじゃないかな?かな?
2人とも片方は票が集まってて二日連続で希望先に入れていて、もう片方には票が集まって居なかったの!
票数はマイノグーラの方がずっと多かった、つまり神外とか神外じゃないとか関係なしにマイノグーラの方が狐神であると思われてたってことだよね!
このパターンの場合は、じゃあ何故私の占い先を噛み合せたのか?ってとこがポイントだと思うよぉ!

( 65 ) 2014/05/05(月) 15:27:17

【幸】幸運の女神 エヘカトル

(続き!)

・イシュタムが狂神
 →ミチザネが邪神の場合真透け、邪神がツクヨミが狐神と考えてた場合に噛み合わせは納得、ただ確信を持っていなかった場合はマイノグーラを殺した方がイシュタムの真目を上げれるのではないか?
  ミチザネが邪神では無い場合真不明、マイノグーラとツクヨミのどちらかが狐神だった場合どちらを殺しても隠しか死体2つで邪神にとっては真確定もチャンスを揉み消せる
  どちらかが狐神じゃなくても噛み合わせることで真目を操作することが可能、どちらが邪神側でも良い様に真低めに見られてる私の真目を上げようとした?
・イシュタムが邪神
 →上の真透けの場合と同様

って考えたよ!


何で私の占い先を噛み合せたのかって言うのを考えたときに、イシュタム狂神で真不明で〜って所辺りがこのパターンだったら納得できるよぉ!
イシュタムがバステトを占う可能性も、マイノグーラが占い希望第一に当てていたから無くも無かったからっていうのも要素の一つかな?かな?
上の通り、*うみゅみゅあ!*が起きているのに真確定していない時点で良いパターンではないねぇ。

( 66 ) 2014/05/05(月) 15:28:13

【幸】幸運の女神 エヘカトル

(3)*うみゅみゅあ!*+意図的失敗
うみゅみゅ…意図的失敗って、これはちょっと他に比べるとリスキーな作戦に思えるよぉ!
邪神にとって夜に1人殺さないのは余裕がある時しかしないんじゃないのかな?かな?
殺す神の計算をして、まだ苦しくない序盤にやろうって考えたのかなぁ!
それに例えばイシュタムが破綻したときに、ツクヨミが狐神じゃなければ犠牲者0だから、あの日は○○を殺そうとしたのに殺せなかった、だから○○は狐神だぁ!って言って邪神追放を回避出来るって言う使い方も出来たりするかな?
これは狂神だと誤爆しちゃう可能性もあるから、彼女が邪神の時に限るかな?
私の予想を無視して考えると、そんなにツクヨミが狐神って考えてる神様は多くないって思うから…裏で邪神がそう思ってたのかもしれにゃいけど…*うみゅみゅあ!*が出そうだから意図的失敗を選んだって言うのは考えにくいかなぁ!
このパターン、邪神たちにとって*うみゅみゅあ!*が出たのは予想外だったんじゃないかな?

狐神の擦り付けは破綻する可能性のあるイシュタムが邪神の方がやりやすいと思うの!
だからイシュタムを狂神強めに考えている私にはこのパターンはちょっと考えにくいよ

( 67 ) 2014/05/05(月) 15:30:18

【幸】幸運の女神 エヘカトル


(4)噛み合わせ
(2)の*うみゅみゅあ!*が起こってないパターンだね!だね!
真確定を考えればこのパターンが一番希望があるかにゃぁ…?
他は割りと(2)と同じ考察になるかな?かな?



希望的観測を含めて、自分の予想が外れててもいいから
(4)≧(2)=(1)>(3)って感じ!

( 68 ) 2014/05/05(月) 15:30:40

【幸】幸運の女神 エヘカトル、伸びをした。「ご褒美にお魚食べていいよね!よね!」

( A11 ) 2014/05/05(月) 15:31:53

【終】終焉の狡知神 ロキ

全然今日は時間取れないんだ♥
遅くなってごめんね、返事ね♥

>>41
☆そうだよ♥
嫌いだけど、狩神保護の戦術としては評価しているってことね♦

>>43
☆自追放希望は柱と同じくらい嫌いなんだ。あと柱は考えただけど、僕はきちんと追放先の理由挙げてるよ♥そこ見ておいてね♥

>>2:147
了解したよ。ただ学に対しては君がもう占うことはないんだから色は気にしてなくていいと思うよ♥
まだ占ってない人は気を付けてね♥

( 69 ) 2014/05/05(月) 15:34:57

【終】終焉の狡知神 ロキ

出せるところから出していくね♥

霊能結果は破=○
ただの神or狐だったってことだね♥
追放間際の彼の様子を見ると、情報を多く残してくれてたし共鳴の指示を素直に受け取ってたところをみると狐神には見えないかな…。
僕は彼のこと狐神候補として見てしまっていたからね、ただの神だったら申し訳ないと思う。

占い希望方法は【共鳴指定ゾーン希望】、理由は2dで述べたとおり♥
3枚ゾーンにして噛みあわせしにくくさせるのもいいかなぁ、噛みあわせされるとやっぱりよくわからなくなるね♥
交互含みのゾーンでも完灰でもどちらでもいいと思う♥

( 70 ) 2014/05/05(月) 15:36:23

【終】終焉の狡知神 ロキ

次に占い結果考察ね♦
騙りの白を出す考察については>>2:71を参照♦

昨日と大きく違うのは月が狐or非狐ってことかどうか♥
ってことで月考察してみるね♠
・FOとっても反対派
・楽園で一番護衛ブレについての記述が多い
・2-1での護衛優先度は必ず占>霊とは限らないと発言
他の神と違うのはこんなところかな♥
FO渋るのは若干の狐要素だけど、これは神に寄り切りだと思ってるよ♣んーどっちかっていうと狐というより護衛ブレ心配する狩神ぽく見えないこともないって思ったかな♥

( 71 ) 2014/05/05(月) 15:45:12

【独】 夜の神 ノクス

2時まで寝てたとか嘘やろ工藤…

( -35 ) 2014/05/05(月) 15:46:25

【独】 夜の神 ノクス

占見る!絶対見きる!

( -36 ) 2014/05/05(月) 15:46:49

【独】 【姫】導きの女神 須世理姫

狩神考察してる神さまたちはどういうことなの?ブラフ??あと、ヒュプノスさまの発言全然ないのが気になるなあ…

( -37 ) 2014/05/05(月) 15:52:53

【終】終焉の狡知神 ロキ

噛みあわせの場合の考えられる可能性は
@偽装銃殺
A銃殺真贋をつけさせないため
B占い先と噛み先が重なった

@の場合、偽装銃殺なら夜明けの反応で銃殺+噛みあわせ主張してくると思うんだ♥あと幸が偽でこれやっても、今日とかに自が銃殺出したら意味無くなるけどねぇ♥可能性はあるよね♥
Aの場合、月を狐と見ての行動なんだろうけど、前述通り僕は狐ぽくはあんま見えないんだよね。
Bの場合、2枚ゾーンだし、幸の占い先は1dと2dで月で出していたしわかりやすいっていえばわかりやすいかな♠

CGJ+銃殺の場合
GJの可能性があるのは占霊共だよね♥
占=霊>共で見てるかな♦
占は透けてるなら幸噛み→狩GJ+銃殺、透けてないならベグり先と護衛先が重なったと考えれるかな♥
霊は黒出し抑制解除のため、占霊ラインをつなげさせないためかな♠
共はちょっと低めかな、いくら確白とはいえここ噛んだ時のメリットは潜伏共鳴片のあぶり出しだけだし、まとめ機能はなくならない♣

( 72 ) 2014/05/05(月) 15:56:33

【終】終焉の狡知神 ロキ

D灰変態護衛
これはないと思いたいかな♥共占霊露出してるのにね♦

E意図的襲撃失敗
これするメリットが思いつかないんだよねぇ。
だったら役職噛みチャレして失敗のほうがいいと思うんだけど♥

スケール的にはB≧@>C>A=D=E

次盤面をまた軽く見るよ♦
真狂>真邪>真狐
2-1だったことを見ると狂でも真取りはすると思うよ♥
むしろ3邪潜伏なんだから狂が真取り頑張らないときつくなると思うよ、唯一の騙りだからね♠
真取り頑張って結果で伝えるのがこの盤面での一番の理想な狂騙りの動きだと僕は思うよ♥

真邪の場合、潜伏狂人だね♣
昨日要素について考えてみたんだけどね、候補は吊られにくい位置にいる神っていうことかな。
なので真邪の場合は、もう少しそれぞれ神の動きを注意して見ていくことぐらいしかできないね。ここがやっかいなところ。

狐については1d2dの盤面考察からわかると思うけど結構切ってるよ♦

( 73 ) 2014/05/05(月) 15:58:36

【眠】眠り神 ヒュプノス

おはよ〜んぅーねむー
今日はちょっと来るのが遅れちゃったごめんねー

なんかいろんな可能性出てきたからまずは例のごとくパターンに分けて考えてくよー
\自幸月
@真邪白
A真狂白  @&Aの場合、狐は灰潜伏or破。
B真狐白  @〜Bの場合、学&影白確定。
C邪真狐
D狂真狐
E狐真白  C〜Eの場合私白確定だね。灰視点だとー

@この場合、単純にツクヨミさま襲撃で偽装呪殺だねー目的は幸福の女神さま真視上げのためとかかな。ツクヨミさまを脅威or狩神と見た可能性もあるのかな?でも私はどっちかというと、前者の可能性のが高そうだなーと思うー。2d以降の幸運の女神さま自身の真を頑張って取ろうとする姿勢を後押しするような盤面になったってところからねー。まあ一応、ツクヨミさまの発言読み直さないとだね。
その辺よりも、影の女神さまが白っていうのがちょっとびっくりーやっぱり素で潜伏感のある人なんだろうかー。うーん、どちらも要観察だね。そうそう、この場合、狐神や狂神が灰にいる可能性が高いから、その辺も頭に入れて灰を見ていかないとだねー
昨日の考察と合わせると、@はそこそこシックリくるかなと思うなー
続くー

( 74 ) 2014/05/05(月) 16:02:40

【眠】眠り神 ヒュプノス

@続きーこの場合、昨日の私への白は狂神が霊神に出ない可能性や共神トラ回避からの無難な白って感じだったのかな。

A邪神が幸運の女神さまの占い先可能性のあるツクヨミさま襲撃。まあ、昨日の幸運の女神さまの占い希望とゾーンを合わせてみれば、幸運の女神さまがツクヨミさまを占うことも邪神は予想できたかもしれないねー。この場合、邪神が幸運の女神さまを何として見ていたのかが気になるところ。私視点昨日の占い結果から幸運の女神さまの正体が透けるってことはまずないので、邪神はどこかそれ以外の発言や動きで幸運の女神さま偽を考えたのか(まあそもそも昨日の時点で真視はあまり取れてなかったねー)、とにかく盤面をかき乱そうとしにきたのかー?この場合、3w1f灰に潜伏可能性大だね。自殺の女神さまの占い結果については@と同じー
なんとなく書いてて@のがしっくりくる気がするな。2−1っていう状況的にはこの可能性あり得そうだけどね。

B&E狐神の占神RCO&邪神全潜伏&狂神ニートに加え、邪神が偽装呪殺を狙った可能性の説。面白いけど可能性は低め。とりあえず今は保留しておいても大丈夫かなーy

( 75 ) 2014/05/05(月) 16:04:54

【眠】眠り神 ヒュプノス

C真占い神の幸運の女神さまによる狐神ツクヨミさま呪殺成功が前提で、襲撃先に関してはツクヨミさまかGJ出た個所。@と同じく狂神ニートの可能性高い。これだと私は、ツクヨミさま邪神はあっても狐神はないんじゃないかなーと思ってたからちょっとびっくりってなるけどね。まあ狐神センサー自信はないんだけどもー。この場合、自殺の女神さま含む邪神たちが襲撃先をどこにしたのかってとこだけど。襲撃先狐神ツクヨミさまだった場合、真の占う可能性の高いところを襲撃って理由が気になるかも。盤面をかき乱そうとする作戦とか?うーんでも、占い神真視は自殺の女神さまのが取れてたとも思うし、この場合にこんな事する邪神側の狙いがちょっと分かりにくいかも。そもそも邪神はツクヨミさま狐神を見れていたのかなって疑問もあるんだよねー。見れていたのであれば、真確を回避した噛みだったのかもしれないけど。GJが出たって場合だと、露出してる役職神で起きたんじゃないかなーとは思うけどね。Cの場合、こっちの方が考えやすいかな。

( 76 ) 2014/05/05(月) 16:07:59

【眠】眠り神 ヒュプノス

DCと同じく、幸運の女神さまの呪殺成功前提。邪神全潜伏。この場合、狂神の自殺の女神さまに関しては、学問の神さまが邪神の場合昨日邪神に騙り占いとして透け、影の女神さまが邪神の場合本日透けだね。で、邪神全潜伏だねー。ツクヨミさま襲撃したとしたら真占神の占い先噛むのは呪殺を見越して真確定回避とかー?これは透けてた場合のが起こりやすいかな?うーん、でもどっちかというと、ツクヨミさま襲撃よりもGJのが可能性高そうかなー

総合するとこんな感じ。まだまだちょっとの差だけどねー
@≧AD≧C>>BE

個別の占い内訳については灰と一緒にもう少し精査しなおしてから出そうかなー

( 77 ) 2014/05/05(月) 16:10:06

【終】終焉の狡知神 ロキ

昨日まで出した考察のにプラスの個別考察ね♥
◎自 狂=真≧邪
・灰目線考察してくれてるんだけど、僕は占候補からは占視点の考察の方濃く欲しいかな♥占視点って君たち2人にしかわからないことあるからね♦
・占い先は1d2d希望出してる影だったね、占い理由きちんとしてるね♠色を落とそうしておきたいっていうところは印象いいね♥
・灰雑は色が関わる部分抜いたとしても丁寧だね、好印象♦
・襲撃先に頭を悩ましてるみたいだね、真とも見れるし騙りでも上手ければすると思うので要素に入れてないよ♦
騙りの場合、盤面と占い結果から狂強めで見てるよ♥

◎幸 真=狂>邪
・占い先は月、こちらも1d2dの希望通り、占い先理由は自身の思う狐像と比較してるね♥
・夜明けの占い先の占い先と無残な姿が合った時の反応は薄いね♥
・襲撃先考察は占い視点でちゃんとしてるね♥そこは好印象♥
騙りの場合、自同様狂強め♥

昨日のと一緒の割合で幸真寄り気味で見てるかな♥でも正直に言うとほぼ互角なんだよね♦

( 78 ) 2014/05/05(月) 16:17:33

【終】終焉の狡知神 ロキ

あと今日はどうしても時間があまり取れないんだ♥
夜もほとんど顔出せないと思う♦
ごめんね♠

( 79 ) 2014/05/05(月) 16:18:26

【赤】 【姫】導きの女神 須世理姫

ロキたんの方が狂神さまあり得そうな気がしてきたなー

( *21 ) 2014/05/05(月) 16:31:33

【赤】 【猫】猫の女神 バステト

そうだね、あのさっき烏のパターン考察で、ちょっと狩神の視点漏れっぽいとこ見えたんだよなあ。どこだっけな。

というかみんな狩神の手応えある件、知らない人多いかも。私もだし…←

( *22 ) 2014/05/05(月) 16:52:40

【自】自殺の女神 イシュタム

>>53 烏クン
☆1.うン?それは理由って雑感の方かィ?遺言かィ?希望あげた時かィ?雑感の方ナラ、順番に書いてて間に合わなかったってのが正直なところさァ…コレに関しては烏クンが言ってるように、希望先の雑感は優先して出せばよかったねェ。希望の時に関しては結果としては間に合わなかったけどォ、雑感出すつもりだったのと「狙いは勿論狐神ダケド、邪神でもイイかなァ…。」って言ってるヨ。ざっくりとした理由だけどこれ理由だよォ。
遺言に関してはゾーンの時には自分が選んでるんだから理由要るのは分かるけどォ…あたしの希望先にも入ってなくて指定されたものに理由上げろってのが無茶だと思うんだけどォ…?そんなの指定されたから、ただそれだけジャなィ…?くすくす…。
☆2.ンー…勿論メインは狐狙いでやってるよォ?でも結果として邪神でも情報にはなるしィ、白よりはいいンじゃない?序盤なら追放して色見たって狂神の黒特攻だと邪神に思わせることも出来るしねェ…。

続くよォ

( 80 ) 2014/05/05(月) 16:54:29

【自】自殺の女神 イシュタム

>>53 続きダネ

あと呪殺が早々に出るっていうのはそれだけ真が抜かれる可能性が高くなるっていうのも言えるよねェ…。さすがに序盤で神器使うかは邪神が狩神をどう思ってるかにもよるけどォ、あたしは後半まで狩神の抑止力は続かない、途中で居ようが居まいがチャレしてくると思うンだよねェ…。なら黒引きで真偽不明(狂神黒だし当たっただけかも?)と考えさせといて→呪殺で真確定→神器使われる。黒出た邪神も狐神も追放って流れでも有りだと思ってるよォ…。まァ、初日だし霊神が何COなるかも分かってなかった前提で考えてるけどォ…キヒヒッ。

( 81 ) 2014/05/05(月) 16:55:12

【自】自殺の女神 イシュタム

さてはて、抜かしてたやつだそうかねェ…ヒッヒ…。

□1.占神考察
まず>>24であげたようニ、ツクヨミクンは邪神、狐神以外。
死体は1つだった。
これで見るンだけどォ…一番強いって思うのはエヘカトルの邪神だネ。別に狂神も捨ててはないけどねィ、クヒッ。
じゃァ、なァんでそう思うかダケド。
あたし視点だと呪殺出来ないエヘカトルのための偽装呪殺だと思ってるンだァ…。
あたしが占った先のマイちゃんは比較的狐視を集めてたネ。そこで呪殺が起きちゃったら死体が2つ、あたしの真が確定しちゃうねェ…それを避けるためにも対抗の占い先も殺さなきゃイケナイ…くすくす…どちらが呪殺か分からなくするためにもねェ…。
結果としてはマイちゃんは邪神、狐神以外で呪殺も起きなかったワケでェ、死体1つ、これはこれで邪神側にとっても悪くない結果だよねェ…だってエヘカトルが呪殺を起こさせたって思わせることが目的の神器使用だったんだからねェ…。

オヤ、続くヨォ

( 82 ) 2014/05/05(月) 16:56:01

【自】自殺の女神 イシュタム

>>82の続きさァ

ツクヨミクンが狐神って可能性も邪神は捨ててはなかったとは思うけどォ、2-1の時点で灰の中に狐神がいるのはほぼ確定でェ…今日までで狐視集めてたのってキョウカ様、マイちゃんが特にって感じだったよネ…なら既に追放されているor対抗の占い先という可能性が高いと考えたんだろうねェ…。
それならやっぱりエヘカトルの占い先を神器でヤるしかないよねェ…デメリット考えるとォ…クックック…。
んでねェ…?コレ、エヘカトルが狂神でも邪神がさっき言ったこと考えてヤる可能性は、あるんだけどさァ。それって内訳真狂でェ、あたしが真、エヘカトルが狂って気付かないと難しいと思うンだよねェ…。

続くヨ、長いねェ…

( 83 ) 2014/05/05(月) 16:57:25

【自】自殺の女神 イシュタム

>>83の続き

ゾーンなのに占い先が分かるのかどうかっていうのはゾーンの狭さとお互いの占い希望先見ればほぼほぼ分かるだろうカラ、ソコに関しては疑問視してないけどねェ?
デ、エヘカトルが狂神って邪神が気づくパターンとしてはヒュプクンが邪神だった場合だよねェ。ただコレ、可能性としてはドウナンダロ?って気もするしィ…。
ならエヘカトル自身が邪神って方が分かりやすいし、しっくりクルんだよネ…キヒヒッ。
それはあたしがエヘカトル単体で見た時には邪神強めに見てたってのもあるしィ、今回の偽装呪殺でより強く思ったってのもあるねェ…ククッ。

( 84 ) 2014/05/05(月) 16:58:14

【自】自殺の女神 イシュタム>>81は狐神呪殺なのに追放ってオカシイねェ…。間違いだよォ

( A12 ) 2014/05/05(月) 17:00:33

【影】影の女神 マイノグーラ

んー、色々考えたんだけど、やっぱり占いは真狂だと思うわ。
特に、イシュタムどの真、エヘカトルどの邪は低いと思うんだけど。
真邪-真なら、邪神は占神霊神両方が既に把握できているでしょう?
狐神なんか気にしてる場合じゃないから、わたくしだったら即抜いちゃうと思うのよねぇ。
真狂濃厚と見られているんだし、対抗が殺されてても生かされる可能性が高かったわ。
それを捨ててまで真邪と見られやすくなる偽装呪殺するかしら?
本当の呪殺をされてしまう危険を残してまで?
なんか勿体無いと思うのよねぇ。
まぁ、抜きに行った結果がGJ+呪殺だったのかもしれないけど。

だから、
イシュタムどの真、エヘカトルどの狂
イシュタムどの狂、エヘカトルどの真
イシュタムどの邪、エヘカトルどの真
の順で見ているわ。

( 85 ) 2014/05/05(月) 17:00:53

【独】 【影】影の女神 マイノグーラ

昨日灰噛みしてたならとっとと役職抜けぇぇぇ‼︎と言いたい。

( -38 ) 2014/05/05(月) 17:02:19

【赤】 【猫】猫の女神 バステト

あ、ここだ。
>57。
襲撃されたことに対する反応ってのが視点もれくさい。

( *23 ) 2014/05/05(月) 17:15:28

【猫】猫の女神 バステト

ちょっとだけ来れたでしゅ♡
とりあえず
◻︎今日の色々考察
まとめて書きましゅよ。
色々考えたけど、結論として僕ちゃんは偽装呪殺としての噛み合わせ高めに見ていましゅ。
*ツクヨミが黒はあっても黄ぽくはなかった
(というか僕ちゃんの中で雑感書いてるうちにキョウカがすげえ黄色く見えてきた)
*昨日のゾーンは共神しゃまの噛み合わせ誘導に見える
*占内訳が何であれ、イシュタムが真に見える
理由としてはこの3つでしゅ。

( 86 ) 2014/05/05(月) 17:31:40

【猫】猫の女神 バステト

◆ツクヨミが狐ぽくないと思った理由は雑感にも書いてるんでしゅが、狐だとしたらあそこまで護衛ブレについて突っ込む必要が無いでしゅ。狐神は真に占われたら終わりだし、偽に占われて片白になるとその後の生存率高まるけど偽が破綻したり交互になったりとどうなるかわかんない。だからなるべく占われないように立ち振る舞おうとするもんでしゅ。あそこまで護衛ブレについて触れて目立つ必要があったのか?って思う。狐要素取るとすればFO反対でしゅけど…わかりやすすぎないかなと。FO反対ってすなわち灰狭め反対に見えましゅよね。ここ結構目立ってたと思うんでしゅよ。戦術論は好みが分かれるとはいえ自分からFO賛成の人にメリデメリ聞いてみたりね。それ聞いてもやっぱ自分は反対と言い切ってた。
まあこう言ったツクヨミへの考察に加えキョウカの狐視が高まった事、もう1人どうだろうと思っていたマイノグーラが真目で見ていたイシュタムに占われて白(溶けていない)と出た事により、僕ちゃんはツクヨミは狐ではなかったと思う=呪殺ではなくエヘカトルの占い先に合わせてきたのでは、という結論に至りました。

( 87 ) 2014/05/05(月) 17:32:08

【猫】猫の女神 バステト

つまりツクヨミは一般神しゃまだったと思いましゅ。
ああ、狂神の線もありましゅね…護衛ブレ言ってた件は狂神だとすれば納得いきやすいかも。んーそれだと潜伏狂神でしゅけど、それで考えると目立ち度・アピとしては弱い気がする。占真狂目に見てるので、これも無い気がしましゅ。
どのみちツクヨミの邪神は無いでしゅね。襲われてるか、溶かされてる訳なので。

( 88 ) 2014/05/05(月) 17:32:40

【猫】猫の女神 バステト

◆占い先透けについて
んんんんあのね、僕ちゃんあのゾーンはどうぞ合わせてください!に見えちゃった。最初3人だったけど本決定で2人。
えーとエヘカトルの1d占い希望はツクヨミとヒュプノス、2dはツクヨミとキョウカ、でしゅね?
イシュタムは2d続けてマイノグーラとロキ。これは…ゾーン組んでたとは言え、占い先透けてたも同然だと思いましゅ。今日は交互含みかどうかは任せましゅけど、【3人ゾーン希望】しましゅよ…。

( 89 ) 2014/05/05(月) 17:33:03

【猫】猫の女神 バステト

◆僕ちゃんはイシュタム真目で変わらないんでしゅ。というのもまあ初日からの印象ってのがありましゅが、雑感の濃さにしっかりとした灰精査意識が見られましゅ。ただあれ色ついてないとは言え、イシュタムの気になる場所がわかるというか><。これ以上書き過ぎると希望出すまでもなく、ゾーンでも占い先透けるんじゃないかと思う。占神しゃまはいついなくなるかわからないから、情報落としてくれるのはもちろん嬉しい事だけど…濃すぎる気もしましゅよ。
ただ、イシュタム真目ってのは完全印象論なんでしゅよね。ちらちら真ぽさが出てるなーとは思うんでしゅが、エヘカトルも2d頑張ってたように思うし、これは1d信用あまりとれてなかったように思うから挽回しないと!と頑張る真(=邪)ぽくも見えるんでしゅよね。つづく

( 90 ) 2014/05/05(月) 17:33:39

【猫】猫の女神 バステト

こっち狂人なら後から真目取りにいく必要は…護衛剥がしでしゅかね?初日からの印象って結構響くと思うんでしゅけど。逆にイシュタム狂人ならそろそろ何かでアピしないとな頃合いなのでは?と思いましゅ。
盤面的に真狂で見てましゅけど、単体で見ると相変わらず
イシュタム 真>邪=狂
エヘカトル 真≧狂≧邪
っぽい。イシュタム狂があんまり見えなくて、盤面反映させるとこっちが真目。エヘカトルがぶっちゃけどれでもあり得るように見えて困るー…
今日の襲撃先で見えてくるものがあるかなあと思いましゅ。何で合わせてきたのか?とかがちょっとまだよくわかんないんでしゅよね…

( 91 ) 2014/05/05(月) 17:34:05

【猫】猫の女神 バステト

>>43道真
ん、見間違いでしたか。納得しました。
ついでに僕ちゃんの疑問についての返答もありがとうございましゅ!
ツクヨミ稲荷もあり得る、としてましゅけど
★ツクヨミ狐神の可能性、今はどの程度見てましゅか?

>>44ぷぅ
急用なら仕方ないでしゅー!来てくれて嬉しいでしゅよ。もし今日も忙しいようなら、先に伝えててくれたら嬉しいでしゅ。
あ、そんなに忙しくないなら教えて欲しいんでしゅが、僕ちゃん的にキョウカが狐に見えてきたんでしゅけど
★ぷぅは白と出たキョウカをどう思いましゅか?

( 92 ) 2014/05/05(月) 17:34:37

【猫】猫の女神 バステト

>>46マイノグーラ
回答ありがとうでしゅ!噛まれて把握されるのが嫌だから最多弁にはいかない、かあ。最多弁噛む邪神てそんなにいるんでしゅかね?逆に最多弁でかなり白く動ければ、邪神が把握しても追放に持っていくのは結構難しそうな気がしましゅのでそれも狐の動きとしては有効に思いましゅけどね。まあこれは僕ちゃんの考えと思ってくれれば。
上の回答と併せて、僕ちゃんと烏を希望に挙げた理由もわかりましたー!

>>48イクヨ
なるほど分かったでしゅー!回答ありがとうでしゅ♡

( 93 ) 2014/05/05(月) 17:35:01

【猫】猫の女神 バステト

>>69ロキ
回答ありがとうでしゅ!戦術として認めてはいるけど、悩んでやっぱ▽柱希望はやめとこう、ってなったって事でしゅね。あー、うーん。こここれ以上突っ込むのやめときましゅ♥︎


えっと、キョウカが狐目で見えてきたとは書きましたけど、確かに追放決まってからのアッサリも気になりましゅ。
んー僕ちゃんこの考え方ちょっと特殊と言われましゅけど、狐神は比較的黙って追放される事もあり得ると思ってるんでしゅよね。もしかするとそれで『反応アッサリし過ぎてるから一般っぽい、やっぱ残そう』って追放免れるかもしれないし、免れなければ運が悪かったと。

( 94 ) 2014/05/05(月) 17:35:33

【烏】道案内の神 八咫烏

>>80イシュタム
俺様が言わんとしてるのは初日に希望挙げたときの雑感を挙げなかったことについて
だから、希望外の指定された神についての云々は俺様は特に求めていない
呪殺が早々に出る=真が早々に抜かれるって言うなら、最初から呪殺狙わずに黒引き狙ったほうよかったんじゃないか?
★結局、早く呪殺出すのを狙うのと、そうじゃないのどっちがいいと思う?
初日霊能CO数不明だと対抗が邪神の可能性もあるから、邪神が貴様を狂誤認するかもって楽観視するのはどうかと思うけどな
霊能CO数不明だとまず考えるは2-2の対抗邪神って線だと思うし

( 95 ) 2014/05/05(月) 17:35:52


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