人狼物語(瓜科国)


138 F1236再戦村 〜再び集え怪人達〜


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【独】 鞭怪人 キア

捨てていい、って言うかそこまで考えたらお手上げ〜が本心かな。

( -38 ) 2008/02/27(水) 10:57:00

【墓】 社怪人 ころ

この基地のガチ度合いがいまいち分かってなくて、最初のころ悩んでました。
遺言で回避できなくするやつも、この基地ならそこまでやらない方がいいのかと思って、遺言システムについて説明して可能性を示唆だけして、誰かが言い出したら賛成しようと。
序盤の誰も欠けていないうちの特務登場は、確定将軍がいないと実行はしにくいので、私が初日に出ちゃった方が良かったかな・・・でもやっぱりそこまで独断はしなかったかな。
意見聞こうとしても特務の潜伏枠狭まったりしますからね。

( +88 ) 2008/02/27(水) 10:57:56

【墓】 社怪人 ころ

>>+84
家族のいる銀行員が何故怪人に・・・
脱サラするならスパでもやれば良かったのに、と思ったけど、その能力は改造で得た物でしたね。

( +89 ) 2008/02/27(水) 11:06:56

【墓】 社怪人 ころ

>>+89>>+87宛でした。

>>+74
弓矢さん視点で、赤さん大道芸さんがヒーローでしたよね。
残りが寝隠平。
特務対抗がいないので、ご隠居さんと大道芸さん両ヒーロー説は難しいですね。可能性はあるんですけど。
ヒラさんも難しい。
寝坊さんは、私はちょっとめたな理由で非正義視していましたけど、他の人なら寝坊さんヒーロー説を出してもいいんじゃないでしょうか。

今日正義出しでお仕事終了しないのは、ちょっと非おっかけ要素かと思ってるんですけど。

( +90 ) 2008/02/27(水) 11:14:58

【墓】 深爪怪人 グリフィス

>>+89
私が怪人にされてしまった経緯は、話すと長くなるんですよ……有り体に言うと酔って記憶が無くなっている間にうっかりと。

……コンラッドさんは今日生きて正義出しをするのなら、特異ヒーローが騙っていたという状況を説明しなければなりませんね。「説明できないけど事実そーなんだもん」と言うことはできますが。
何かあるかな……。

( +91 ) 2008/02/27(水) 11:27:20

【独】 鞭怪人 キア

これに犬さん>>4:63を考え合わせてみる。
ゆみーがおっかけの場合、赤くんはヒーローにほぼ確定だよね。ヒーローは答えを知ってるし、(失礼ながら)スザンナたんはあまり白く見えなかった。ヒーローがヒーローをかばう判定と考えずにおっかけアピールとしてヒーロー判定を出したのかな。

( -39 ) 2008/02/27(水) 11:33:05

【独】 鞭怪人 キア

かなり乱暴だけど、ゆみーは真>おっかけ なんじゃないかと思う。

ちなみに、なぜ爪偽が判明したか?を考えると、アーくんニュータイプって事になるねー。

( -40 ) 2008/02/27(水) 11:34:48

【墓】 深爪怪人 グリフィス

襲撃のタイミングのコントロールを取り戻すことはできますか。<特異が騙りで出る
エイリアン改造失敗での真確定は容易に免れ得なくても、これなら……4COにならない限りは、統一だろうが自由だろうが「いつ改造班が特異を占って勝手にのたれ死ぬか判らない」という状況コントロールの迷走を取り戻すことはできる。
ただ、守護されている可能性がある改造班をそれと無関係に浄化できる機会を逸して釣り合いがとれるか否か……は、ヒーローの性格にも拠るところでしょうかね。

( +92 ) 2008/02/27(水) 11:41:34

【墓】 社怪人 ころ

>>91
ああ、特異ヒーローを忘れてました。

赤さんがヒーローで、弓矢さんから改造されてない人が怪人ばかりなら、今日弓矢さん浄化という手もあったんでしょうか。
どうせ灰浄化は必要だし、犬浄化が通るとは期待できなくて弓矢さん放置されたかもしれない。だったら返り討ちに見せかけるとか。
とすると弓矢さんから改造されてなかった寝隠平絶にヒーローがいそうですか。(幅広いですが)

( +93 ) 2008/02/27(水) 11:49:49

【墓】 社怪人 ころ

そんな酔っ払ってたら娘さんに嫌われますよ。
そろそろ一緒にお風呂に入るのもいやがる年頃じゃないですか?

次に深爪さんが酔って記憶をなくしてたら赤さんに介抱してもらいますね。

( +94 ) 2008/02/27(水) 11:55:26

【赤】 伝令怪人 しま

やっほー。

シアン今日何時ごろいられるかこっちに書いておいて。
私は17時過ぎから18時半ぐらいまで塞がった後、少しいられて、そのあとまた20時前から22時半ぐらいまで塞がります。
相談できる時間帯はあるかな?

( *13 ) 2008/02/27(水) 12:01:53

【墓】 深爪怪人 グリフィス

>>+94
それ以来控えてるんで、最近は記憶を無くすことはないですけどね……せいぜい感覚がないうちに強打した手足が翌日腫れてくるくらいで。

( +95 ) 2008/02/27(水) 12:05:09

【独】 深爪怪人 グリフィス

どうせ介抱されるならアスティアさんがいいです(独り言に書くなよ)。

( -41 ) 2008/02/27(水) 12:05:52

隠居怪人 モーリッツ

ふぉっふぉっふぉっふぉ。
とりあえず、じゃ。
フォックスはめちゃくちゃ偽に見ておる。
ヒーローか追っかけかは別として(その予想も昨日の通りじゃがな)爆破間際の反応はちょっと真じゃとして微妙じゃ。

( 51 ) 2008/02/27(水) 12:56:25

隠居怪人 モーリッツ

>>4:115とか胡散臭いのう。
赤視点でコンラッド爆破出来りゃ黒判定で、追っかけ放置という案も出ておったし、エイリアンっぽいところを改造で一発逆転も可能な訳じゃ。
あーここじゃな、エイリアン改造して一発逆転の発想がないわい。

( 52 ) 2008/02/27(水) 13:03:06

【墓】 深爪怪人 グリフィス

[ぼんやりおにぎりをにぎっている]

…………。
ヒーロー3潜伏……いや、潜在の灰が狭いことを考えればキツいことは今の残る灰にいずれにせよ判断できないとは思いがたい……が……このレギュレーションで、そも、ヒーローが改造を騙ること自体、あまりうまい手ではないのか……?

( +96 ) 2008/02/27(水) 13:08:02

隠居怪人 モーリッツ

まあ、こんな感じで爆破前の反対が弱く感じたのはどうじゃろうな。
「爆破されたがっている=追っかけ」という思考を考えたか?そこは裏読みもあるよのう。
わしはそこは単純に「真ではない」というように受けた。

まあ、それはともかくとして灰探しじゃよな。

( 53 ) 2008/02/27(水) 13:10:25

隠居怪人 モーリッツ

ヒーローってエイリアンどうする気なんじゃろうな?
今エイリアンの可能性があるとして、わし、アスティア、ムーラン、しま、アー、この五人か。
ここにヒーローが二人いるのならば他のもんを爆破させることでその辺は期待が持てなくもない。
で、ころを浄化ってどうなんじゃろなとか。

( 54 ) 2008/02/27(水) 13:25:43

【独】 深爪怪人 グリフィス

深い意味もなく、初日名乗り出た後で宣言が回りきるまで聖痕の可能性を残せるよう黙ってみてはいたものの、結局それがよかったのか悪かったのか……うーんうーん(ごましおふり)

( -42 ) 2008/02/27(水) 13:27:36

鞭怪人 キア

>>54
そこ同感。レアケースとして、ゆみーエイリアンがあるけれど、それならば無理して犬さん浄化せず白判定見せた方がゆみー爆破できるよね。
ヒーロー、実はゆみーに期待してるんじゃない?

( 55 ) 2008/02/27(水) 13:31:38

【赤】 伝令怪人 しま

流れがおかしい。

というか自分らもおかしい〜♪(何考えたらいいんだかわかんなくなってきた)
エイリアンって勝敗判定人数に入らないんだよねえ?
エイリアンが生きてると考えたらGJあっても爆破手数増えないのと違うの?

( *14 ) 2008/02/27(水) 13:34:49

【赤】 伝令怪人 しま

もう意味わかんなくなってきたw
どうしよう……;

( *15 ) 2008/02/27(水) 13:41:22

隠居怪人 モーリッツ

>>55
うむ、なんだかんだいっても偽っぽい真(その逆も)というのは存在してしまうからのう。ただそこはスザンナとムーランの真偽にもよるが。

実のところ、追っかけ爆破されるのもヒーローにとっては嫌なんじゃないか?
そんなことをするならば上記の五人の中から爆破して欲しいとか。
フォックスがヒーローならば素直に見せた方が、とも思い出してしまったんじゃがどうじゃろ?

( 56 ) 2008/02/27(水) 13:43:31

【独】 伝令怪人 しま

頭の上を議論が飛んでいく〜♪


早く楽になりてぇ(滅)。

( -43 ) 2008/02/27(水) 13:45:19

隠居怪人 モーリッツ

アスティアの行動もそうすると結構ヒーローとして違和感じゃよな。
ムーランと繋がっておらんかったらじゃが。

エイリアン放置と言い出してしまうと見るべき部分がヒーローか否かになる。
爆破出来る候補が減ってしまうのう。
それで他人白の説得などとは。
しまエイリアンと高い予想しておらんとな。

( 57 ) 2008/02/27(水) 13:48:28

隠居怪人 モーリッツ

ん?でもわし視点コンラッドが真じゃとしたら、アーエイリアン、アスティア&スザンナヒーローって感じになるのか。

……………。

( 58 ) 2008/02/27(水) 13:50:57

【墓】 御曹司怪人 マロ

ゆみーがヒーローでないとして。
爆弾はGJとかなければ多くてあと3つ。
灰6人中にえいりやん候補の白は3人か4人。
ヒーロー視点でえいりやんに当てられる爆弾は2つ。

不明白4だとこの勝負は分がよろしくない。
ので不明白3で見えてるんじゃないかな。
と仮定するならすざーぬは非ヒーローになる。
すざーぬがヒーローなら無理矢理でも手数延ばしにいかないと辛い場面でおじゃるね。

ゆみー真ならまだいろいろ面白い。

( +97 ) 2008/02/27(水) 13:51:36

伝令怪人 しま

■1.
今日の状態→[幹改特特片片灰灰]もしもころさんでGJだったら[幹解改特特片片灰灰]
エイリアンが生きている場合(ほぼ[隠平伝寝絶]にエイリアン)、勝利判定人数は今日7人(GJなら今日8人)。赤さんが正義なら今日は正義2、非正義なら正義3。
実質7人でも8人でも勝利判定条件は変わらない(仮に赤さん非正義・弓さん正義であっても追っかけは欠けているはずですからエイリアン所在に関わらずPPもない)つまり、正義側にしたら今日に関しては甘噛みでもGJでもとりあえずOKだったはず。
正義側こそエイリアンを気にしてる気がするですから、GJされる確率の高いところを狙うぐらいなら甘噛み狙いに行くのもありかもです。そこで敢えて確定解剖を抜きにきた理由は、まず判定隠しがあるとして……甘噛みは既に済んでエイリアンが特定できてるのかな?(この場合やっぱり大道芸がニュータイプしかないのか)もしくは、エイリアンがあまりにも特定できなくて甘噛み狙いができなかった?失敗すると痛いから?
うー、自分で言ってて微妙だ……それよりは判定隠しと見て考察深めていったほうがいい感じですかね……。

↑これはそもそも思考の前提があってるのでしょうかorz

( 59 ) 2008/02/27(水) 13:54:21

伝令怪人 しま

エイリアンって勝敗判定人数に入らないんだよね?
もう何だかわけわかんなくなってきたのです……。

>>17「特務のどちらかは怪人」鞭さん>>22で突っ込み済みですけど……って>>24前後で微妙に補足されてるですね。一応自己解決。
鞭さん>>50 アー君>>17は特定の誰かを指してる風には思えないのですが……。
寝坊さん>>21 ……えーと、「私のランダム運を信用しろ!」って読み方で合ってるですか?(そうなら羨ましい)

( 60 ) 2008/02/27(水) 13:55:35

鞭怪人 キア

>>56
他に浄化するとしたら、アタシか他の人だった。どこを浄化しても厳しいのではないかなぁ、とか思うのよ。
スザンナさんとムーランさんの真偽ね・・・。
犬さん>>4:63てのをどうかんがえるかにもよる。

ゆみーおっかけとして、赤さんヒーロー確定なのに、判定を割りおっかけアピールのためだけに黒を出すにはスザンナさんの立ち位置はちょっと厳しくなかったかなって。

( 61 ) 2008/02/27(水) 14:00:55

隠居怪人 モーリッツ

>しま
マジで!!?
って確認してきた。
ほんまや………、エイリアンって怪人にもヒーローにも数えないって書いてるし。
昨日、GJ出たら爆破手が1増えるとか思ってたのに……。

( 62 ) 2008/02/27(水) 14:01:29

伝令怪人 しま

>>62
ぶっちゃけ昨晩からひたすら「この解釈で合ってるの?」って悩んでいたのです……。

( 63 ) 2008/02/27(水) 14:07:02

【墓】 深爪怪人 グリフィス

>>62
だってエイリアンですから。アポが取れる追っかけは半ヒーローというカウントがしっくりくるし、エイリアンはカウントの想定外という考え方がしっくりきますよね。
どっちも同じですけど。

( +98 ) 2008/02/27(水) 14:08:05

鞭怪人 キア

しまちゃん>>60
>>17「信用できるのが二人しかいない事実」まぁ、一人は超自分視点での自分として他に誰を決め打ってるのかは知りたい。
「とにかく特務のどちらかは怪人、あと一人…」はとても断定口調に感じて、>>24の説明だけではスッキリしてないのよ。
エイリアンを数えないのであれば、今は七人と考えておくのかな?爆弾は人数に関係してるので、GJあれば増えると思うよ。

( 64 ) 2008/02/27(水) 14:09:32

【独】 伝令怪人 しま

もうあれだ。とりあえず絶望しておけばいいと思う。

orzzzzzzzzzzzzz

( -44 ) 2008/02/27(水) 14:09:52

隠居怪人 モーリッツ

>>61
ふむ、素直に偽っぽい位置なのでどのような判定を出してもどの道信用されないとか。
確かにスザンナ自身は爆破されそうな位置ではあったが。

………結局コンラッドはフォックスの判定を見てから出したのかのう?
そうでないなら他の灰も考え(間違いにせよ)出しどころではないかとも思うが………。
わからんのう。

( 65 ) 2008/02/27(水) 14:11:09

鞭怪人 キア

「勝敗判定で今は七人」と考えるのと「GJが出て九人になったので爆弾が一個増えた」と数えるのは別のことじゃないかな。
間違ってる?

( 66 ) 2008/02/27(水) 14:11:23

隠居怪人 モーリッツ

>>64
ああ、そうじゃな、混乱していた。
どのみち爆弾をエイリアンに当てれんかったら意味ないし、実質増えるのう。

( 67 ) 2008/02/27(水) 14:13:04

伝令怪人 しま

>>64
しまも断定は気になったし、すっきりはしてないですよ。ただしまから当人に確認することはないかなと思って「一応自己解決」としたです。
「信用できるのが2人しか〜」は、「8人中、お正正エとして組織側が4人。ひとりは鞭。ひとりは自分。信用できる相手はあと2人」ってだけの計算に見えたですけどねぇ?

いや、勝利判定のタイミングがエイリアンをカウントしない分だけ早まるのであれば、爆弾は別に増えないのでは……。
あれ? なんか認識間違いしてる?

( 68 ) 2008/02/27(水) 14:13:53

鞭怪人 キア

>>65
アタシ、時間はあまり考えてないねぇ。ぶっちゃけ、偽なら二つ用意しておいて割るつもりなら速攻出す事も可能だったわけだから。

( 69 ) 2008/02/27(水) 14:14:17

伝令怪人 しま

あーその辺分かってないのかも。
ちょっと頭冷やしてくるです。

( 70 ) 2008/02/27(水) 14:14:32

伝令怪人 しま、何か、煮詰まりすぎてよくわからないことになっている……

( A22 ) 2008/02/27(水) 14:17:23

【独】 伝令怪人 しま

怪人しまは「キアちゃんに任せといたら勝ってくれるような気がするですよ……」と呟いてたりする。
当然、委任。

( -45 ) 2008/02/27(水) 14:18:25

隠居怪人 モーリッツ

まあ、その辺考え出すと、のう?
とりあえずコンラッドの真偽については話を聞いてみてからじゃな。
正直ものすっごく限られておると思うんじゃが。

( 71 ) 2008/02/27(水) 14:20:18

隠居怪人 モーリッツ、灰もなー。消去法で悪いけどなんとなく決めてる。

( A23 ) 2008/02/27(水) 14:21:53

【独】 配管怪人 フォックス

あはははは… リアルがちょっと大変なことに。
死んでてよかった〜。

( -46 ) 2008/02/27(水) 14:27:37

鞭怪人 キア

>>68
それなら信用したい(白と見做す相手)を探したい、って意図だったのかしらね?どうもアーくんは隙のない回答が多いから何か誤魔化されてるような気がしちゃってるわ。彼は状況白だけど、ヒーローの作り出せる状況だし。

手数は見えている人数で数える・・んだと思うんだけどな。使うのが難しいのは変わらないけど。今日はエイリアン爆破したい?ヒーロー爆破したい?どちらにしろ、「明日が来る、来ない」でしか判断出来ないんだけどね・・。

( 72 ) 2008/02/27(水) 14:28:49

【墓】 配管怪人 フォックス

え、エイリアンがカウントされないってことは…
この基地って実質、14人にヒーロー三人の激マゾ構成…!?

( +99 ) 2008/02/27(水) 14:28:51

【独】 配管怪人 フォックス

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい(←編成組んだ人)

( -47 ) 2008/02/27(水) 14:29:36

伝令怪人 しま

……要するに、人数的に手が増えた分の時間でエイリアンを始末すれば結果的に手が増えているということ?違う?

うー、エイリアン入りの計算全然わからない……orz

( 73 ) 2008/02/27(水) 14:29:39


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鞭怪人 キア
30回 残88pt
伝令怪人 しま
20回 残76pt 飴
さよなら怪人 ムーラン
8回 残649pt
大道芸怪人 スザンナ
16回 残425pt 飴
ヒラ怪人 アー
26回 残158pt
寝坊怪人 アスティア
37回 残115pt 飴
隠居怪人 モーリッツ
25回 残232pt 飴

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自警団長 ヘクター (2d)
御曹司怪人 マロ (3d)
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廃館怪人 ラクーン (4d)
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