138 F1236再戦村 〜再び集え怪人達〜
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伝令怪人 しまは、御曹司怪人 マロ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 伝令怪人 しま
了解、とりあえずマロ。セットしました。
改造考察も灰考察も極力フラットに行くので、切られても泣かないでください☆
イエローのことも切ってくれて構わないし〜。です。
【独】 廃館怪人 ラクーン
ああ……世界樹の迷宮2がやりたい……でもまずは考察しなくちゃ……
まずはそれから……ああ……でもやりたい……ブツブツ……
社怪人 ころ
>>111
「改造不適合」は弓矢さんのプロのメモ「検査で発覚」を「検査で改造不適合と発覚した」と考えて使っていました。所謂黒出しの事です。説明不十分ですみません。
非ヒーロー視については鞭さん>>120、>>121に丸々同意です。
少し詳しく話すと、エイリアンがいる基地では非統一が割と定番です。
恐らく弓矢さんは奇策の一種と感じているのでしょうが、そんな事もないですよ。
（私は「定番だから」というだけで押すのは嫌いなので説得しようとしてたんですが・・・ちょっと力尽きかけてます。非統一派の皆さん協力お願いします）
定番なだけで決まりではないし、好みもあるでしょう。だから普通の怪人ならば統一したいというだけで疑いはしません。
しかし改造班の場合は「エイリアン溶かしてやるぜ」というのは真アピールとして効果があります。その気がない人は真らしく見えません。
例えば「ヒーローを見付けるより怪人を改造して巨大化させたい」と言う改造班がいたら、何か違和感がありませんか？
それに近い物を弓矢さんに感じるのです。
というような事をですね、仲間がいるならアドバイスしてるだろうと思うので、弓矢さんはヒーローには見えません。
【独】 廃館怪人 ラクーン
なんでだろう……ＢＢＳならいっつも18以上は発言するのに、ここにくると発言が減ったような感覚に陥る……
このポイント制の使い方がいまいちつかめてないのかな……
【赤】 伝令怪人 しま
端末から灰考察はまさしくマゾ……orz
もういいから解剖と幹部出ようぜ、と呻きたくなる。自分が怪人でも言うと思うが（笑）
深爪怪人 グリフィス
……全部考察書いてから返事しようと思ってたから途中で席はずそうとして忘れてたなんて、そんな馬鹿なこと。
>>85 ころさん
てんらんです。……たぶん。
>>91 キアさん
そうですね……あくまでその方の能力次第ですが、潜伏姿勢であることは大前提と思っています。オレガー理論で申し訳ないですが、私がかつてエイリアンだったとき（なんというシュールな言葉……）は、単純に普通の怪人として振舞っておりました。もしかすれば、意識しすぎて潜伏姿勢が出すぎるか、という期待があります。孤立であることを考えればラインについて考慮する可能性のあるヒーローよりは、他者との接触に関して無頓着になる可能性もあるのではないか、とも。
今日になってから、ラクーンさんに関しては、なんだか誘われてるような気もしてきたという意味で怖くなってきてもいます。
配管怪人 フォックス
議題の前に。
「エイリアンっぽさ」ってなんだろうとつらつら考えてみたのですが。私にとって「ヒーローっぽさ」「怪人っぽさ」というのが何かと言うと、「火成岩と火山岩の違い」と私は呼んでいるのですが、「思考がブレたり飛躍したり、大味になることがあっても、全体的には流れとしてまとまっている」のが怪人、答えが分かっているがゆえに「揺れ幅が小さく無難で、小ぢんまりとまとまった中にときおり浮いて光る白印象稼ぎ」がヒーロー、と認識してます。あくまで勘ベースで考える時の手法ですが。
んで、エイリアンはどうかと言うと、エイリアンは誰がヒーローか知らないので、思考の揺れは怪人的になると思います（追っかけ等と比べると、誰がヒーローか把握しなければ動けないわけではないので、若干甘くなるとは思いますが）。しかし生存には心血をそそぐでしょうから、白く見られるための何かはすると思います。でも自分では、状況的に白くなるための小細工はできない。
総合すると、エイリアンとは「思考の流れは怪人風味だけどどことなく本気じゃなさげで、黒くみられることにやたら敏感」な存在になる…のかな？
配管怪人 フォックス
で。
■３．今度こそ非統一希望します。解剖の潜伏のこともあるし、カオス具合とのかねあいを考えると２−１のほうがいいかな〜っと思いましたが個人的には１−１−１で行ってみたいです。浄化されるのと同時でもエイリアン溶かしはできるんでしたよね？
■４．回避ありありで明日待ち。今出すのはちょっと。
ちと離籍。
ヒラ怪人 アー
ちょくちょく呼び出しの恐怖に怯えながらも顔出しです。
アンカー探してくるの時間かかるのでサクっとですが、
統一しても、改造班が欠ける可能性がある、という面を考えると、ボクは非統一でも構わないと思い始めていますよ。統一すると灰襲撃を誘えるかも、というのはご老体のご意見でしたが、ヒーローはエイリアンに当るのを恐れたりはしないかな？それとも邪魔だからエイリアンでも食ってやるって思うものでしょうか。その辺（灰襲撃期待）はあまり同感はしなかったので。
エイリアンがいれば非統一、というのが定番の戦法なら、だいたいいつもこういう風に流れるんだよ、と説明できるものなんだと思っていましたが、そうでもないようなのですね。ころ先輩には喉使わせて申し訳なかったです。
まあ、なるようになって、定石もわきまえないミスリードしたとしても、勘弁して下さいね。
んじゃ、後はタラタラと改造班と怪人考察してきますね。
大道芸怪人 スザンナ
こんばんはぁ…。ごめんなさい、ほんとに時間が…取れてない…。予定外…。
改造について…、あたしは、やっぱり、統一の方が…安定感があるんじゃないかなぁと…思うんですけどぉ…。ただ、改造班が浄化されると…確定情報にならない、というのは…確かですが…あたしが統一を好むのは、不確定情報多発による混乱が嫌という理由なので…やっぱり、ラインなんかも読みやすい…統一がいいかな、と思います…。
非統一を採るなら、真確定の可能性が高い…1:1:1方式を推しますよぅ…。
大道芸怪人 スザンナ
■1.コンラッドさん：三人の中では…唯一、統一希望だったですよ、ねぇ…。うぅん、統一派のあたしが…言うのも、変かもですけどぉ…改造班の人は、真確定を狙える…非統一に、魅力を感じるのかなぁって…思ったから…そこは、少し、あれぇって…思ったかも…。>>40なんかは説得力あるしぃ…客観性重視してくれたのかも、しれないけど…。
(休憩)
フォックスさん：初日から、灰考察に取りかかるのは…好印象です、ねえ。対抗の票にも、関心、示してたし…信用を重視するタイプかなあって…感じ…。
大道芸怪人 スザンナ
グリさん：一番、そつがない感じの…ひと…。出てきてくれたのも一番だし…、発言に変なとこ、ないし…、グリさん真だったら、頼りがいありそうですねえ…。…嘘が上手な偽物さんかもですけどぉ…今のとこ、一番…信用してます…。
総合して、爪≧赤≧弓って感じの…信頼度、かな…。内訳予測はまだ見えてないけど…構成は真・ヒーロー・追っかけとは…思います…。
すみません、離席…。
社怪人 ころ
■2.灰考察
ご隠居さんから。
まず初めに気になったのは、>>1:183の将軍立候補の理由です。
意見をまとめたり、すり合わせ案を提案するのは、【】付きで立候補などしなくてもできる事です。（鞭さんがやってるような事ですね）
立候補の意図は２つ考えられます。
１基地の進行を慮った
２ヒーローによる悪アピール
２の場合、アピールが主目的なので、まとめ行為が疎かになる事があります。逆に１の場合は基地を心配して立候補という行動に出たのだから、熱心にまとめるでしょう。
この２つを区別するには、立候補経緯やまとめ姿勢が判断材料になると考えました。
まず>>1:98で「ややこしい改造方法の場合は将軍を置いた方がいい」と考えていて、非統一の流れになったところで将軍立候補したのは自然な流れです。
>>1:178「寝てていいかのう？」にはあまりやる気が見られません。
>>33と>>58の「すり合わせたら反対されたから統一にした」は気持ち的には理解できます。
>>105「ちゃんとエイリアンを当てる気で」というのは至極真っ当な意見だと思いますが、>>33「それでも一応第一希望」の考え方（一票は一票として赤さんの非統一希望よりも優先した）とは矛盾します。
ヒラ怪人 アー
☆ころ先輩は昨日のご老体が統一改造したことについて、詳しく聞きだされていました。これが疑いをかけるとかそういうんではなく、自分が進めたい流れが強くあり、そこから発した疑問に見えましたね。ボクへの希望の仕方についても昨日は疑問でしたが、矛盾ということはなかったので解決したです。無理やりな疑いつくりには見えないので、今のところヒーロー候補からは外してますね。
☆鞭先輩は、ボクがしつこい質問してるので、ちょっと辟易って感じが見えましたね。辛抱強く説明してくださったころ先輩と比べると、わりと安易にボクを黒めに置いたかなーという印象です。1ｄに「明日以降のことは考えてない」と発言されていたので、メリットだけ述べデメリットを記されていないように思われたです。
ヒラ怪人 アー
>>88 解剖班とのラインというより、偽判定抑制があると考えてのことですね。
この質問の意図は、ＦＯ前提のエイリアン狙いの方が精度上がるのではないかと思うから、解剖班に改造が当ったら無駄と感じないのか、聞きたかったからです。ボクからみて整合性があるなーと思ったのは、寝坊先輩の案でした。
>>89 改造班がエイリアン溶けを自分で決めたいと思うことは真要素なのですね。言われてなるほどです。その見地から、選ばせてあげる、というニュアンスを使ったのが分かりました。（これは1ｄ寝坊先輩もですが）ラインとか、たぶんボク外れたこと言ってたと思います。
社怪人 ころ
>>105に関して、>>1:294と>>1:315は「不利ではない」つまりマイナスはないという内容なので、>>1:125の他にプラス要素は特にないという事で宜しいでしょうか。それだとやはりご隠居さんの考えた最善手がいまいち伝わってこず、１で仮定したやる気のある人という印象と食い違います。
>>105回避なしは、私は回避なしを希望して分かりやすいようにと思ってメモにも残しましたし、他にも回避なし希望はいました。「ありかおまかせ」とご隠居さんが認識しているという事は、読んでもらえなかったという事ですね。あとおまかせというのは当人の判断にまかせるという意味で、どちらでもいいから誰かが勝手に決めて構わないという意味ではなかったと思います。これについては少し読み込みが浅いように感じます。
私は基本的に立候補するような人は改造か爆破は充てるべきと考えていますが、今回は爆弾数が少ない為、悪かどうかの判断を試みました。
その結果、１の基地を慮った行動に感じた疑問は晴れず、２の悪アピールも十分あり得ると考えました。
今日の爆破希望は▼ご隠居さんです。
（エイリアンは一人改造または爆破されたら終わりなのでなさそうかと感じています）
社怪人 ころ
ここまでで時間を使ってしまったので、あとは印象論が主になります。
鞭さんは、骨っこをくれた人です。いろいろと意見が合います。一番熱心な人です。統一改造や爆破は反対します。
伝令さんは、時間の都合はありますけど、基地にいる間に頑張っていてやる気あると思います。これは私が昨日の夜一緒に夜更かしした仲だから感じたのかもしれません。
（ここ改造して溶けたら楽しいな・・・とは思います）
緑さんはちょっと印象薄いです。あとで見直します。
さよならさんは、昨日の深爪さん改造希望や、今日の遺言作戦の流れを把握していない点などが目立ちます。それがヒーロー要素かというと微妙ですが。エイリアンにしては迂闊だと思います。
ヒラ怪人 アー
☆ご老体は、アクが強くて（洒落です）纏まらない怪人たちを見かねて昨日出てきて下さった方ですね。いろんな意見を取り入れようと奮闘なさっていたように思います。誰を改造するかではなく、非統一でバラすか、統一かが焦点でした。ボクからすれば、妥当な決定だったと思います。というのは、それぞれ同票ずつの怪人がいた、というのではなく、麿先輩の集中がすごかったので、あそこで非統一しても次の日気になっていたと思うからです。
で、立候補の点のみ考えますと。エイリアン…目立つ行動はしなそう。（それで最初まとめしたくないと言った麿先輩を●に上げました）という点から薄いとみます。新ヒーロー…言い掛かり上等なら、もっと揉めるような言動をするのでは？たとえばころ先輩の疑問をはぐらかすとか。ちゃんと向き合って解消したいように見えました。ヒーロー…あるとしたら、これですかね。怪＞正＞＞新エ
配管怪人 フォックス
■１．深爪はＣＯ順１番であるところから見ても、騙る気まんまんの何かであったことは間違いなく、それと比べると弓矢は、統一etcの件についても、どことなく他人ごと感がつのります。
また、改造希望を即追従してきたことからも、ヒーローではなく、ヒーローの正体を知らず不安な追っかけではないかと。自分の希望が優遇されてヒーローを引いてしまえば、補完される可能性は十分ありますし。また、エイリアンではないでしょう。エイリアンで騙るならもう少し信用取りにきそうなもの。
結論。深爪：正＞エ＞追、弓矢：追＞正＞エ かと。
寝坊怪人 アスティア
Σ
寝坊した。盗撮しておいたのを眺めるつもりだったのに寝坊した
…まあいいか。
>>112 コンラッド
そうよ。偽ならどっちでもいいけど真なら改造しちゃ駄目。偽ならいいけど真なら気をつけて
そして…寝ぼけは私の専売特許よーーー。
むきゃーーーーーーーーー
[しばらくお待ちください]
…ぜぇ…ぜぇ…
寝坊怪人 アスティア
□5．雪が凄く積もってしまっている地域で。もっと困らせてやろうと思って屋根の上の雪も全部おろしてやった……っていう夢を見たわ。
夢でも悪事をする。さすがは私だ。
隠居怪人 モーリッツ
うーむ、なんともなあ。ちゃんと返答したのに。
頭の固い奴は困る。
纏め行動に出たからあーだこーだと、こんなこと怪人でもヒーローでもエイリアンでもやるよ。
意見すりあわせと自分の希望、纏めとったら全てが整った形で進むわけないじゃろうが。
立候補は改造か爆破、その思考がすでに議事進行の妨げになっとるわい。
隠居怪人 モーリッツ
灰浄化は結構狙えると思うがのう。
理由として今日判定を割らんかった。
改造班内訳に追っかけがいるのならばヒーローにとって誰が真改造班なのかが分からんはずじゃ、エイリアンもおるしのう。
そして回避がなければじゃが、確定怪人はマロしかおらん。
確定怪人が少ないと言うことはそれだけ特務も守りやすいという事じゃ。
………と考えていて改造先浄化があったな。
何故か失念……。
黒が出そうなタイミングに思えていたからか………。
ちょっと考えてみるか。
【独】 御曹司怪人 マロ
ふーむ、なんか意見ばらばらな予感でおじゃるよ。
こんなのまとめきれるんでおじゃろうか。
麿はただのボンクラ二代目でおじゃるよ？
鞭怪人 キア
>>151ご隠居さまについては引き続き考える。
ころさんは、昨日の非統一改造の説得の姿勢が好印象。アタシより世慣れているように見えるのはさすがに社怪人。（やや嫉妬）>>1:300まとめにはっきりと反対したり、老との質疑を続けて>>143>>146の結論を出すところなんかに一貫性を感じてる。一つを深く掘り下げて行くタイプ？怪人、とまでは断定出来ないけれどヒーロー的要素は見つからず。
お寝坊さんは遺言メモ関係の案が印象的。これを実行したことでヒーロー側は「騙るか、騙らないか」の二択を迫られたと思う。ただ、これおじいちゃんとの合作とも言えるんだよね・・(>>1:193 )「騙らない」選択をしたとしたらどちらの正義要素でもないか。イメージは奔放。
少し頭休める・・。
>>154ご隠居さま
ご隠居さまはそんなヒーロー見た事ないの？
隠居怪人 モーリッツ
ふむ………、しかし1:1:1はどうもな。
2:1くらいのならばまだ……といったところか？
>>156
あるよ。だから怪人でもヒーローでもエイリアンでもと。
まあ、エイリアンがやったのは見たことがないがそれは経験数の問題じゃろうしなあ。
要するに纏め行動をとったからどうこう、などは当てにならんってことじゃ。何よりわしが微妙な気分じゃ。
御曹司怪人 マロ
改造方針が見事にばらばらでおじゃるね。
軽く泣きそうな麿が折衷案持ってきたでおじゃる。
【2人ないし3人のゾーン占いで、占い先は投票COでの発表】でいかがでおじゃ？
これなら場合によっちゃ統一にもなるでおじゃる。
ばらけたら翌日は交互補完を本線にしつついろいろ考えるとかも可能でおじゃ。
ちなみに改造班3人が問題なければ、また一斉発表にしたいでおじゃる。
と言うか一斉発表ありきでの提案でおじゃ。
隠居怪人 モーリッツ
改造班、についてじゃが。
フォックスの中で一番印象に残っておるのは昨日の「え〜」な反応かのう。
言うまでもなくわしは仮の纏め、え〜、な意見が多数ならばそれも考えねばならん。つまりフォックスの行動はしま（アー）が対象に入る動きだったのではと。
むろん追っかけで誰がそうとも分からねば取れるじゃろうし非統一希望じゃからありでもあるが。
というか改造班ってだれもマロをニュータイプ懸念とかしておらんのか？
寝坊怪人 アスティア
正直いって自由改造と、改造班のみCOってのはあまり相性よくない。回避抜きならばまだましだが、回避ありだと相性悪いと思っている
昨日時間のこともあったが、統一でも仕方ないかとあきらめたりもしたんだがな。ついでにいえば、潜伏と統一自体、エイリアン関連は抜きにしても相性は悪くないからな
だが今日から本当の意味で統一ってできるのか。統一でエイリアンとけの確定ってのはなくなる分だけ、ヒーロー側もエイリアン溶けによる確定が嫌いで何が何でも浄化。ってのは低くなるかもしれないが…単純に邪魔じゃないかね
それに確定ない上でエイリアン溶けが起きる事態ってヒーロー側にとっちゃいいこと尽くめに思えるのは私だけかな…
>>158 マロ
私はそれがいい。三択…のほうがいいのかね
言ったとおり、完全自由は現状とは相性悪いと思っている。（回避有り希望だからだが）
半端だが仕方ない
…改造班は希望述べたら投票COの意味があまりないんだよなぁ…ただ意思が通らないっての考えるとやっぱり半端になるし…頭回らんな
隠居怪人 モーリッツ
>>158
それならば「二人」に一票いれておこうかのう。三人は、さすがに広いかのう、普通に幹部やら解剖班に当たりそう。まあ、二人でもそうといえばそうじゃが。
あとマロはわしとは違ってある程度の独断をしてもみなから反対が来にくい羨ましい位置じゃから、自分の中で納得出来るものがあれば票数だけを拘らずにやってええと思うぞい。
その場合理由説明はちゃんとせんといかんがな。
ヒラ怪人 アー
ただいまです。ご老体の立候補が悪印象稼ぎ、ですかー。せっかくヒーロー有利な構成みたいなのに、わざわざやるかなあって思いました。どこかで大きな賭けをしなければならないのは、ヒーロー不利な通常構成時だと思います。
非統一派の人からみれば、それを潰しにきたんでは、って視点で疑うのは、ありだと思えますね。
麿先輩が寂しそうなので。分かったことを一つ言います。昨日、「白黒は見なくても分かる！」などとおっしゃられて、ニュータイプ！？等と焦ったわけですが、きっと顔が白いから見たまんま白だ、と言いたかったんだなーと思いました。
って、無駄口たたいてないで灰考察続きです。時間がないので改造班は後回しで希望出し優先してがんばりますね。
社怪人 ころ
ちょこっと戻りました。ご飯はきのこミートスパとデザートは究極のプリンでした。
また離れるので取り急ぎ。
爆破希望はご隠居さんですが、実際は英雄さんでしょう。これから英雄さんがきたとしても、他の人を爆破するのは失礼な事だと思います。
●改造希望は明言なしのエイリアン狙い自由、次点でゾーン。
>>158の方針で構いません。回避と潜伏枠との兼ね合いもありますが、３人を希望しておきます。
私はご隠居さんとさよならさんはエイリアンではなさそうと考えています。
ゾーンでも１人挙げるべきでしょうか？
ええと、考察が間に合わないので直感で、印象に残らない（＝潜伏臭？）●緑さんとします。
寝坊怪人 アスティア
詰み。というものが起きない限り、どこかしらで何かしらの要素を決め打つことになるは必然。だったら三分の一白やらが量産されても開き直って最初からその姿勢でやってみるってのは駄目か…？
ま、非統一について言えることって今のとここれぐらいかね。
完全自由だったらそれも真贋見極めの材料にならないか？とかいえるが、次善の方法で私がいったのはゾーンだからそのうまみは消えるからな。
エイリアンな…黒っぽいわけでもないが、白とは言わないとかいうぐらいの位置に。とかヒーロー探しの意欲が低め。とか幼友達のるーちゃんに前に聞いたんだが…真ん中ぐらいの位置なのかな…
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