1374 青猫の村
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シュテファンは、相対的に偽前提として発言を見られ続けていた。
だから、本当に見て貰えてないのは、シュテファンなんだ。
シュテ偽にブレーキがかかってた俺でさえ、プラ偽がハッキリ見えなければ今日出したものが見えなかった。
シュテファンの真要素は、地味だ。
発言の裏に滲む「自分が真占い師である」と知っている認識なんだ。
そりゃ、拾うの難しい。
自分が真だ真だと言葉で言い続けてアピってきたプラミヤと、それが言語化されずに発言の裏に滲んでるシュテファン。
どっちが真占い師か、もう一度しっかり考えて欲しい。
( 156 ) 2014/04/30(水) 20:21:30
>>151 ニキータ
それもわかってるって、シュテ真なら二人にとても残酷なことをしてるって言うのも分かってる
ただ数の上での優劣は明らかに有るからね
そこを調整させてもらったつもりよん
個人の感情としてはどちらの要素も上げてない、つもり(プラミーにハッパかけたところはナタリー感情だけれどねー)
----ここまではニキータ反応不要----
あと、自視点で見えてることは
プラミー>>128
ナタリーが味方だと見るとすぐに要素の提示を要求してる点かな
( 157 ) 2014/04/30(水) 20:22:09
( A73 ) 2014/04/30(水) 20:22:50
>>157ナタリー
その下段に、イライダが(真贋的に)敵になったと見るや狼前提考察も付け加えていいかしら？
( 158 ) 2014/04/30(水) 20:25:15
>>151 ニキータ
下段。それはシュテ>>2:366「ベル不慣れ真要素」に対し。
ジャスパー>>2:407「それ真要素じゃない。ベル偽」
と言った事への>>2:424「ジャスの〜なそれ。」だと思うな。
>>154
シュテファン。僕からは、ずっと灰に見えてる。
プラーミヤは自分の信用を気にする様が狼に見えたけど、同時に占い師にも見えた。
そういうのが、見えない。占い師としての感情が、分からない。
村視点を持ち合わせてるのは理解できる。
アンカ少し待って。
( 159 ) 2014/04/30(水) 20:27:03
ナタリーは、イライダどーぞとーぞっ (今度こそ離席**)
( A74 ) 2014/04/30(水) 20:28:46
＞イライダ
★今、誰を村と思う？ どこが狼だと思う？ それはどうして？
単発の深さは見えるけど、積み上げ具合が見えない。
個人に対して、何を深めてるのかが見えない、不透明さ。
>>3:108から何か変わった？ 僕への興味、まだある？
( 160 ) 2014/04/30(水) 20:29:58
ニキータは、>>159 確認した。そこは俺の勘違いだったな。さんきゅ。
( A75 ) 2014/04/30(水) 20:30:43
反論試みてみる。
>>151>>153
水晶玉を持っていないからこそでる皮肉、ですね。
ニキさんが言うように本当に「占機能」の重要性を自覚してるなら、真の自分が信用負けしているという事実は耐え難いはずです。
自分が偽決め打ち・対抗が真決め打ち。このケースを真に心配しているなら、「対抗は噛まれないでほしい」という発言は出てきません。
2dは、それでも「シュテさん真かも」と思ってて、下手したら『無責任だ」という批判になるので突っ込めなかったのですが…
( -166 ) 2014/04/30(水) 20:30:51
ちなみにこれ、今日のプラミの発言をact込みで読み返せば事実として残っているから。
>>00:11:03actの「は？」
別にこれはプラミ視点でいいわ。ニキとの比較で真視一気に傾きましたって言われたんだから。
問題はここからで、
別にプラミ偽打ちとは言ってないのだけれどね。
んで、「は？」の後に続くのは「なんで？」でしょ。
それが真意を探るでもなく、>>58のイライダ狼説からのホットスタート。「村か狼か考えた結果」ではなくて、「イライダ狼だから」が前提になってますけれど。
( 161 ) 2014/04/30(水) 20:34:28
( A76 ) 2014/04/30(水) 20:34:35
村が勝てますように。
ミヤさんの真を、皆が信じてくれますように。
( -167 ) 2014/04/30(水) 20:35:51
キリル>>159
役職で占い師を引いたからって、即、他人様のお気に召すような「占い師」にはなれないよ。
村か、狼側かで見てくれ。
「占い師」は装える。
後、このシュテファン、本当に狂人に見えるか？
シュテファン狂として、何故黒出し先が「リディ」なんだ。
そこも考えてくれ。
決め打ち日は、明日だ。
だからこうして、説得を遺している。
( 162 ) 2014/04/30(水) 20:37:48
>>レイス
これは表では言わない。
｢文句言うな｣がどこから出てきた感情かわからないから、なんとなく。
それがジャスパーに対する僕になら。
僕は表でラビが言ってくれたのに、と繰り返した。
でもジャスパーは僕と距離をとったとみた。
それは僕は気持ちわかるからいいんだ。
ただ、僕はレイスにアピールしてるだけで。
憤られても、と思う。
レイスに対する僕になら。
まぁ、失礼なことをあまり気にもとめずガンガン攻めるのは
あまりカッコイイことではないとは思う。
ただ、僕はレイスより色んなものを取れてる、と思ってるかな。
言い過ぎなんてこれっぽっちも思ってない、
真に伝えたいのはそこじゃない、とここで。
( -168 ) 2014/04/30(水) 20:40:05
微妙に不服なのは、
占い師っつのは｢傲慢さ｣がなきゃいけないのか？w
それはミヤさんとか死んだ人間の基準で
キリルじゃない。ナタリーでもない。
ラビもちょっと違うような。レイスも違う。イライダはそもそもない。
とはいえ、僕もそれぞれが｢どこが｣なのかは割とはかりかねてる。
( -169 ) 2014/04/30(水) 20:45:10
>>160キリル
あ、私相手にその見方は間違い。
横から「どのくらい高いのか」じゃなくて、
上から「どれだけ広いのか」見た方が良いかと。
素直に受け取るかはお任せするわ。
正直キリル相手への目線が薄れていると思うわ。
「弄っていて面白い」他の物の中に埋もれているわね。
貴方ももっと積極的に私に絡みに来て良いのよ？
そんな遠くで眺めていないで。
( 163 ) 2014/04/30(水) 20:46:05
……イライダニキ２狼じゃなかったら、なんでこんな連携してんの…？
( +236 ) 2014/04/30(水) 20:47:18
( A77 ) 2014/04/30(水) 20:47:25
>>162 ニキータ
ニキータの声、聞くよ。聞いてる。
今日やっとシュテファンが動き出したように思う。
シュテファンが歩く姿を僕は見る。村に委ね続けるのは、違う。
( 164 ) 2014/04/30(水) 20:48:38
>>161も真要素を主観で曲げてるようにしか見えんのだが、「イライダ」ならやりかねんキャラクターになってるしなぁ。
( +237 ) 2014/04/30(水) 20:49:21
なんか、さっきから鳩が飛んでくれない…
近くに梟でも居て怯えてんだろうか
( -170 ) 2014/04/30(水) 20:50:34
イライダにとっての本線がどこなのか気になる
やっぱレイスで相思相愛かな
( +238 ) 2014/04/30(水) 20:52:17
後、ニキからリディ>>4:18を塗ってたが、相手は偽確であり『非狩』
吊る事はもし狩が生きていた場合の保護になる以上当たり前の発想。
今になってみれば、ここで反応したのも占灰ライン戦想定の動きかね。
>>155>>158イラ
確かに確認した。
だが他にラビ>>4:25からも発展している。
ここで狼の連携と見たのは、ニキ自分から●ニキを言い出す→自分で非狩を晒し潜伏域狭めになる。
誰かに提案されの許容なら、ブラフの目はある。
村詰みを考えるニキ像を通しつつ、持って行ける空気作りかと見た。
>>161
そっちも確認しろ
消耗してた状態ではあれ以上頭回らない→就寝挟んで思考練り直す時間が入ってる。
その後考えたのが、ニキを吊った上で勝てる狼は誰か、ここよ。
イラに挑発的部分あるのは考慮に入れてるが、ニキ相方の行動として繋がってるのが誰かを見た時これだとなった。
( 165 ) 2014/04/30(水) 20:52:35
ニキータは、>>164 ああ、ありがとう。／シュテ＞餅必要か？act@4
( A78 ) 2014/04/30(水) 20:53:55
第一、聞かずとも私単体で真を見てる訳でないのはイライダ当人からすでに出ているんだがな>>4:195
( 166 ) 2014/04/30(水) 20:55:31
みやみやは今日すごくぴりぴりしてる。昨日以上に。
ニキは目がぎらぎらしてる。どっしりしてる。
から、直接二人を見ると引っ張られそうだった。
だから周りの人を見ようと思ってたんだけど、少しだけ
>>59 みやみや
>>4:40下act イライダと>>4:56ニキ
★「裏の思考」って、「邪魔なリディヤ消そう」？
非狩だから・純灰よりはまだ村の確率低い（…？）から、▼リディヤ、ってそんなに不自然だったかな
出しても大丈夫？
( *83 ) 2014/04/30(水) 20:56:42
あと
>>138のみやみや真要素、反論できる？
っていうと大変？
( *84 ) 2014/04/30(水) 20:57:56
( *85 ) 2014/04/30(水) 20:59:25
訂正
>>138のうち、ミハイルのやつについて
ぱっと何か浮かぶなら、聞く
まだ出さないけど
( *86 ) 2014/04/30(水) 20:59:31
( A79 ) 2014/04/30(水) 21:00:42
( *87 ) 2014/04/30(水) 21:00:57
( *88 ) 2014/04/30(水) 21:01:59
>>*88
わかった、後で聞くかも
今日は喉酷使してるね…笑 さすが。
( *89 ) 2014/04/30(水) 21:03:59
>>*87
おｋ
注釈付けるのは、ACTの方だけでいいよ。
( *90 ) 2014/04/30(水) 21:03:59
( *91 ) 2014/04/30(水) 21:04:45
俺の中では、ニキ≧みやみや＞リディ≧シュテだった。
ニキとみやみや、白め真めで見てたから、…ごめん、まだわからない
みやみやは今日すごくぴりぴりしてる。昨日以上に。
ニキは目がぎらぎらしてる。どっしりしてる。
から、直接二人を見ると引っ張られそうだった。
だから周りの人を見ようと思ってたんだけど、少しだけ
>>59 みやみや
イライダ>>4:40下act「非狩したから吊られ濃厚」とニキ>>4:56
★「裏の思考」って、「邪魔なリディヤ消そう」？
非狩だから・純灰よりはまだ村の確率低い（…？）から、▼リディヤ、ってそんなに不自然だったかな
キリル>>100をみて
レイスは割と吊られ候補だった、と思う。
その中での昨日の自吊り提案は、ひっくり返る確率は限りなく低かったから、「自吊りで非狼とってもらう狼」の印象もある。
「意味がわからない」だけど、上記みたいな意味はあるんじゃないかな
( 167 ) 2014/04/30(水) 21:06:51
シュテファンは、ニキータ欲しい。うん。今大筋はなんとなくあるんだけど、もう少し考察したい。もうちょっと待って。
( A80 ) 2014/04/30(水) 21:06:54
( A81 ) 2014/04/30(水) 21:07:45
( *92 ) 2014/04/30(水) 21:07:58
ニキータは、送ってしまった……。キリル＞イライダの件、端的に1つ。想定正解へのどや顔。
( A82 ) 2014/04/30(水) 21:09:49
間に合うかな・・・目が滑る。
リデ周りけっこう読んでるし、確かに色々落ちるんだけど、
( -171 ) 2014/04/30(水) 21:11:43
>>167ラビ
☆本来今リディがいれば、双方揃った状態で占灰ライン戦になる。
確実に私の真をわかっている相手が表にいるといないとでは、やはり有利さが違うだろう。
昨日、あんな形でリディ吊の挙句この状態、これでぴりぴりしない方が無理だと思うがな。
ひと時の夢とはいえ、本当にニキ村あるのかなと騙されもした。
これで負けたら会わせる顔がない。
( 168 ) 2014/04/30(水) 21:15:21
多弁村だなぁ…
地上も、墓下も
桜餅は硬くなっちゃうから明日に持ち越せないしなｗ
( +239 ) 2014/04/30(水) 21:17:02
( -172 ) 2014/04/30(水) 21:18:38
考えられる。考えられる。考えられる。
死者たちが何を残してそんなにキリル村だと言っていたかがわからない。
しかも、ラビもいる。
( -173 ) 2014/04/30(水) 21:21:26
>>116 ニキ
みやみや、襲撃の話多いなあっていうのは思った。
ただ、それが狼への挑発（真）だったのか、赤への指示だったのか（狂）、狩を動かしたかったのか（狼）わからない。
>>138
ナタリーが挙げてた（他者からの）みやみや真要素
ミハイルのは、わかる。
ただ、ジャスパーの>>2:217、>>3:10、>>3:346は非同意…かなあ
＞ニキ
★ミハイル>>2:60どう思う？
( 169 ) 2014/04/30(水) 21:22:18
( -174 ) 2014/04/30(水) 21:22:21
>>168 みやみや
単純にみやみやの味方を削る（かつ無駄吊りさせる）っていうより、ライン戦を有利にすすめるため、ってことか
わかった、ありがとう
あ、ぴりぴりするの責めてるわけじゃないよ
（そりゃそうなると思うし）
強いから近づくと引っ張られそう、って思っただけで
( 170 ) 2014/04/30(水) 21:23:45
ずっとリディアだと思ってたけどリディヤだった。（いまさら
このままいく。
( -175 ) 2014/04/30(水) 21:24:33
鳩から
ま、占い真贋も良いけど両占が揃って狼を全露出させる未来、なんて可能性は低いのだし灰ともちらほら
★イライダ >>163
イライダのそう言う「来て頂戴、見せて頂戴」姿勢ってわりと序盤からな気がしてるんだけど、私がイライダに関して感じている感情は「拒絶」
真逆なんだけどな
なんでこう逆に見えてるんだと思う？
★ラビ>>167
ラビのそういう「まだわからない」姿勢ってなんで？
ラビって灰を見るときに(役でもいいけど)どの辺を重要視してるの？
……なのに、キリルは村取れてる、って、これもなんで？
( 171 ) 2014/04/30(水) 21:26:38
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