1370 【血人・辻占狂人入り】G1177再戦村【12日0時開始】
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【学】学術士 ヒューゴ
メタ白ってなんだ？
全然気づかなかったが、今回は強いていうならエメットの非血把握くらいじゃないか？
青龍にメタ要素は無かったと思うが。
【独】 【変】光速の変質者 ケーリー
>>メカル
えーとですね、メカルのロッテ真打ちが早かったのと、ロッテがナイスタイミングで「メカルに占い必要ありませんね」が数日間見られたから、両狼だと思ってたんですよね。まあ、実際はメカルが霊好きさんだった、ということだった訳ですが…。そして外した訳ですが…。
説明がアバウトですね…すいません。
【女】女中 リーリ
＞セスさん
？？？？
あざといとは言いましたが、メタ白はいっさいとってませんよ？
なんら問題なかったと思うんですが、★どの辺メタ白に感じました？
【独】 【症】nomophobia メカル
>>-75 ケーリー
なるなるですよー。
ズブズブってなんだ泥沼化しているような音は…(ざわざわ
ってなっていたので。ご丁寧にありがとうございます〜！
【紳】仮面紳士 マスケラ
>>328 セス
あ、別に気にすることないんじゃないか？
我が言っていたのは、メカルの感情偽装的な部分。
オデット、ロッテ、エメット、トルテと女性陣が皆引っかかったみたいではあるがな。
我は要素に入れていないから騙されていないし。
ただ、楽しむ上で相手を傷つけたくないという気持ちがあるから、
そういう優しさを利用されると、
本当に傷つく人を見捨てざるを得なくなるから
困るなとは思うけどね。
【盗】偸盗 セス
メタといえば。
俺は占い師が時々やる「【指さし確認】」を偽要素にとることが多いな。
だって、「【指さし確認】」って書いてる間は指さし確認をしとらんのやから。だったら何のために書いてるんや、ということになる。
つまり実際には指さし確認する場所など最初っからなくて、単に村人からメタ真視をとるために書いとるだけやないのか、と。
届 パーシー
あ、俺もメタ白ってよくわかんないや。
でも確かにメカルはあざといね（笑）あと王子もあざとい。狼への噛忠告メッセージとか偽ならすげーなとか思って見てた。しかも血人かーい！
まぁ結果見ると、一応霊噛とかじゃなくて占噛こさせるよう仕向けたのか？とも思わなくない。面白いね。
【女】女中 リーリ
＞メカルさん
えーと、ごめんなさい。ちょっと端折らず言語化お願いしたいです。
質問の意図がわかってません。
他にっていうと、「最終日にあざとい発言がほかになかったか」なのか「最終日以外にあざとい発言がなかったか」なのかどっちでしょう。
【症】nomophobia メカル
偽装も行きすぎると、本当に変わってしまうから。
やりすぎは自滅の元なんだよね
感情の振れ幅がない、気持ち悪い言葉が出たりするし。
【女】女中 リーリ
＞セスさん
ヒント：指差し確認をしなかった、占い先セットという言葉を使わなかった、をプルダウン意識が薄い狂要素と言い出す人もいる
【独】 【症】nomophobia メカル
>>339 パーシー
最終日はね、仕方ないさ(棒
>>340 リーリ
「最終日以外にあざとい発言がなかったか」
こっちが知りたいですね。言葉が足りなくてすいません。
届 パーシー
エピに入ると口調作るのめんどくさくなって段々素に戻っていく…。
俺、多分感情面とか出すとすげーことになるから考察中は感情を書かないようにしてる。その結果あとで見直すと、「あれ？なんでこの時の自分こんなカリカリしてるの？」ってなることも多いんだけど。
その分、セスは前村から知ってるけど、客観的推理と主観的な部分（気持ちとか共感とか）の出し方がすっごい上手くなったな〜（上から目線）。俺とは正反対の部分を課題にあげてただけに、成長早すぎだろと言いたくなるぜ…。
【独】 【症】nomophobia メカル
能力者なんていちゃもん投げられるお仕事だから、諦めてそーゆーのは無視するのが1番な気がします
んなこと言うなこんにゃろー、とか言ったりとかでもいいか。場合によってはいい反応もらえるしね。
【女】女中 リーリ
＞セスさん
えーと、いまざっとメカルさんの発言見返してきましたが、メタ白発言なんてありません！狼陣営はこの勝利をどうどうと誇っていいです！
「あざとい」と「メタ白」の違いがわからないってことでしたら、（あんまり勧めたくない気持ちもしつつも）BBSまとめサイトないの過去のログ一覧のところに、「反面教師村」として勧めてある村がいくつもあります。見てみるとどこの部分がメタ白で狼がどれだけ苦しい思いをするかですとかいろいろわかりますので、興味があれば読んでみてください。
基本的にうまくいかなかった記録なので、荒れている場合もあり見て楽しいものではないかもしれませんが。
届 パーシー
そういや誰かが言ってたけど、マスケラ噛があった時点で狼は自分以外の灰を吊らないといけないって状態だったのか。
それ考えるとメカルは本当おめでとうだな〜。
赤飛ばし飛ばし読んだけど、メカルは自分からステルス位置とりにいったって感じなの？たまたま？
まぁーどっちにしろ良い位置だったよな。最白より一つ下ってくらいの。まぁ俺狼になってもそういう位置につくのは（能力的に）無理だろうけど…。
【独】 【症】nomophobia メカル
>>337 マスケラ
もしかして私のアレ偽装だと思ってました…？
マスケラ関連は嘘ではなかったのですが。まともだと言われたのは嬉しかったし、霊占いの言葉にはどきっとしたし。
【学】学術士 ヒューゴ
>>338セス
それは同意できないな。
単に【指差し確認(しました)】というように取れるだろうし、受け取り方の違いだと思う。
メタ白っていうのは、灰誤爆で狼じゃない発言があったり白ログで連投したり、ということじゃないのか？
システム的な問題であって、感情偽装やあざと狼はメタではないと俺は思う。
要素取りが各々違うように感情面の発露の広い方も人それぞれだ。
そこで白黒分かれるのはゲームとして問題ない。
問題は要素取りなしで相手が白か黒か分かってしまうことじゃないのか？
遺言があったら真っぽい、というのだって、要素としてちゃんと説明できればメタかもしれないが真アピじゃないの？って質問を否定することはできない。その面でメタではないと思う。
【紳】仮面紳士 マスケラ
>>345 トルテ
あ、トルテは男か。
ネッドなんかも、場合によって
男だったり、女だったりするんで、たまに間違うんだよ。
【姫】隣国の姫 ロッテ
メタを誰がどう取るかは結局その人次第ですからね。
まあ私はそういう要素を一切排除してやってきたつもりですし、メカルに対してメタ要素を取って考察をした覚えは一切ありません。
単純にメカルにしてやられたのと、自分の実力不足なだけだと私は考えています。
【独】 【症】nomophobia メカル
「メタに気をつけよう」と思った時点でメタはそこにあるから
いー感じで接待してやんなきゃあ駄目なんですかねー。やーねー。
こんな感じで気楽にいかないと、とは思う。メタと付き合うから強い人もいるから。
【姫】隣国の姫 ロッテ
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クソネミキャッスル
【症】nomophobia メカル
LWでもあるのに、このステルス具合はなんなんだろう(真顔)
感覚がいけないのか(真顔)
>>ランス
お前には(ry
届 パーシー
めかる
なるほど半分は運か〜。というか村がどう受け取るかの問題があるからたしかにどうやっても半分は運になるのかな？
今回、メカルの動きはけっこう参考になったよ。
このキャラセットってところどころで女の子か男の子か微妙なのいるよな〜。俺、最初メカルは女の子だと思ってた。
【盗】偸盗 セス
俺、陽気でアツい泥棒（/*という設定*/）で本戦中もネタばっかり振りまいてたのに、エピになってから重い話ばっかりしとるな。
話題を切り換えよう。
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