1365 【身内】小零の村【汝再戦】
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【奇】奇術師 ヴィルベル
>>55 グロサさん
んー、それでも僕も経験則交えて話してますから（狐霊騙りとか）、個人的に其れを言えなかったんですよね。落としどころは適当につけるつもりで一旦切り上げてましたし。ツリガネさんについてはそんな感じです。
取敢えず今戻りました。俺氏さんは非狼目強いかと。
先ず3-2の状態で共鳴不在で出て来る時点で狼なら無謀。
ただ、それを見越して出てきてるって可能性は微小ながらある・噛み合わせだと進行遅れるのでその意味では占処理しても良いと思いますが、放置で村打ち放置もありと言えばありだと僕はありだと思います。
ただ、これ以降出た分で放置処理されると睨んで出て来る狼がいるかもしれないので今後は絶対処理、ですが。一旦放置してもいいのでは無いでしょうか。
という事で残りから見てきます
【見】盲目奏者 ヒトミは、ここまで読んだ。 ( b5 )
【独】 【見】盲目奏者 ヒトミ
なんていうか…参戦しなくてよかった…
昨日…気がついたら22:00だったよ…
流石に夜の公園でいちゃつくカップル(設定の友人)眺めながら考察は無理だわ…
ポコペンや隠れ増え鬼の時ならまだ…でも集中できんか…
とりあえずヒューゴ可愛い
【屑】ゴミ屑 俺氏
ごめん…COタイミングかぶるの良くないと思って勝手に占柱COした…ごめん…
ほんとに申し訳なくて昨晩はウォッカ一瓶と睡眠薬二箱飲んだんだけど駄目だった…死に切れなくてごめん。
黒吊りしたいよな…ほんとにごめんよ…
で今日は誰から吊るかね。占師からは確定だけどさ。
【花】 花魁アヤメ
今日明日は占い師二名を吊るのがいいわね。
狩り人保護になるわ。
吊きったあとなんだけど、進行を占い師に任せたらどうかしら？
占い師が二名を指定して、片方を吊り片方を占うの。
もしくは柱を二人立てて同様に…ね。
狩り人が吊りになった時だけリスクは有るわ。
ただその時には灰ロラが可能になりそうね♥︎
【奇】奇術師 ヴィルベル
>>68 ツリガネさん
ああ、多分其処のブレが擦り合わせ感を感じたんですが、逆にヘイト溜めたくなくてあえて擦り合わせ＆身内村補正って事でしょうか。
>>67 アヤメさん
★普通に占ロラ→霊ロラでいいのでは？
★それ、噛み合わせ懸念ありません？
それするくらいなら3-2で狼柱出る余裕無いですから柱進行の方が有効だと思うんですが。
呪殺でるとダレるのはいけませんね。夕餉食べたら本気出します。
【赤】 綾取り ツリガネ
うえーん。・゜・(ノД`)・゜・。
村が面白くなるとおもって
霊COしたのに……
狐に占刺さって作業ゲーにしてしまった………
責任感じてるのよぅ……悲しいよぅ………
3-3になったほうが楽しかったなぁ……
まあ狐視点じゃヒューゴ偽にかけるしかないんだろうけどねぇ……
もう一回やらせてください(土下座
屋根裏 ミシェル
寡黙？友だちがいないからお喋りになれてないんだもん。べーっ
やっとログ追いついた。流し読みだけど。
とりあえず必要なさそうだけど占い師の超雑感(超雑な雑感)
❶ジョンソン
長文RCOは赤感じさせない～とかゆうのは、誰か言ってたけど事前準備でどうとでも。対抗のチャラメガネが軽すぎて狂アピにも感じられたから、１dの時点では狼目。
転じて２ｄではさらっと狼ＣＯな感じで逆に狂人っぽかった。
❷チャラメガネ
発言軽くて、狂目。２ｄでは動き少なくて狼目。呪殺後って人外あわあわするだろうけど、狂人のほうが何とかお役に立とうと四苦八苦しそうだし。
【鳴】 【奇】奇術師 ヴィルベル
大丈夫ですよ。
でも、表でも言った通り、俺氏さん放置もありだと思うのですがどう思われますか？キャンディ＞ツリガネで真見てますが。
▼ジョンソンから行きましょうか。
LW像からならキヌとかミシェル位置残して回避するものかな？と思ったり。グロサ・レインあたり組み込んでもいいかもしれませんね。
【奇】奇術師 ヴィルベル
僕的には初日の責任感辺りの要素からと>>57辺り、むしろチャラ男さんが庇ってる様に見えるんですよね。その辺りからジョンソンさん相対狼目で▼ジョンソン希望。
個人的にはミシェルが多忙寡黙だった場合はおいて、キヌの位置で霊回避発生するかなとも思うんですよね。後チサ。個人的に後1wは多弁位置に居そうなような。等しく精査しますがね。
【奇】奇術師 ヴィルベル
>>74 アヤメさん
ふふ、では後で一緒にディナーにでも。
貴女に流れる、その滴を頂ければ更に幸いなのですが。
それ、柱とは言いませんよ。柱は柱COさせて狩人で無い事を確認させてからやるのが意義です。
★噛み合わせ懸念はしないんですか？
★共有開けずに共有占う懸念しないんですか？
保護も何も、それ考える以前に無駄占が一番悪手でしょ。
>>70 ミシェル
★結局どちらも狂人視に見えますが何方を狼濃くみてます？
【鳴】 【観】観測者 マリー
私としては、一旦放置がひとつだと思うのです
今日は狼狙って灰漁る
広めのゾーンで占いをしてということですね
ゾーンの中に俺氏を入れるのはありかなーとは思うのです～
私も多弁行きたいです～
▼に異論はなし
そ、それと
キヌとは誰でしょうか？
お兄様、優し…罵るように教えて欲しいです…
【獣】猛獣使い レイン
灰のLW探しっていっても昨日と今日のちょっとの動きだけじゃなかなか不透明な人も居て分からないな。
占い霊能の内訳は分からないけど取っ掛かりやすいから霊能から先に。
今日の霊能2人の動きは真としてはあんまり良くはない。ツリガネは自分の昨日の言動を弁解するので精一杯、キャンディは>>18とか進行に興味なさそう。霊結果は多分割れるだろうしそうなると占いの狼狂分かるの真霊だけなんだからそこらへんは見据えて欲しかったかな。
初日のキャンディの第一声はR非対抗っぽい文章だったのに何かラグがあるのが不審、また全体的に発言は最低限だしあんまり切り込む姿勢もないんで様子見感。
>>1:187の「SGになっちゃうかも、でも垂れ流し型だから逆に大丈夫」
大丈夫と言える根拠が確定霊能になる未来を見据えていたとしたらここは霊要素ぽいけど、同喉で「狂人の黒特攻喰らうかも」っていうのが何か漠然と胡散臭いのと>>1:203の「霊能複数いたらロラ、でも黒引きあったらどうしよう」みたいな態度は真霊としてはあんまり。
【食】悪食 グロサ
んー？ 潜伏共鳴は開けねぇって、それで無駄占いしてる間に狩人抜かれたらどぉすんだって話
初日銃殺からの必勝法がねぇから私らはアレコレと考えるわけであってだな、本からの知識も結構だがアヤメが具体的にその進行を取って村が有利になるビジョンが見えてんのかって思ったわ
例えるなら喰ったことのねぇ料理の紹介をしている感じか？
結論言うとやっぱよく分からん
🍴技師レネ
カカの事は第一希望にあげていたな、そのセンサー私に喰わせろよ
まぁそれはいいとして>>149では灰を立ち位置で分けていたよぉだが……★具体的にどの枠をどぉ処理してぇと考えていてのジャンル分けだったんだ？
特に拾える非狼要素は無し、ってか私ぁ霊能の占い回避無し希望その物を狼要素とは取らねぇんだがよ
そこからの思考の広がりが微妙っつーか用意していた分のメニューを出し切って、そこからのアドリブの効かなくなってきたコックを思い出したわ
それが単に力量不足だったからなのか、それっぽく目立ちたかっただけなのかはまだ分からねぇが
【獣】猛獣使い レイン
ツリガネは初日の第一声が霊能としては不審、また戦術論揺れてたのもうーん。ただ、流れがあったとはいえ初日霊能に関してばかり話していてそこは霊騙り視野に入れてた狼というよりは多少霊能要素かと。
内訳真狼狼ー真狂で霊騙り決めてた狂ならアレなんだけどね。
2人ともあまり真に見えないけどツリガネ>キャンディという感じはあるかな。
屋根裏 ミシェル
灰雑する
①ヴィルベル
基本的に思考が似てるので特に違和感ないひと。占い３ＣＯでも霊能複数考えてたりするのは、可能性を多くとっておきたい人外というよりは、思考が柔軟な村の印象。
の割にゴミ屑氏を気になるところにあげたのは、思慮深そうなヴィルベルにしては安直かなーっと思った。わたしは普通に誤字だろうなってスルーしてしまった。
ツリガネと納得いくまで意見擦りあわせるのは、こうゆうスタイルなんだなって思うけど、他に目立って絡んでいるとこはない感じ。不透明感はあんまりないかな。わかりやすい分、ブレがあったときもわかりやすいだろうし、放置枠。
>>77
呪殺後の感じで行くとチャラメガメ狼目。なので今日は▼チャラメ希望な感じだす。
【鳴】 【奇】奇術師 ヴィルベル
すみません、キヌはアヤメです。
元々キャラチップの方の名前で憶えており…。
…罵る様に、は如何せんレディには難しいですね。
特に、ココ嬢には。至らなくてすみませんが…。（少し落ち込んだ様に）
【技】技師 レネ
うわ、もうこんな時間か。
一昨日壊した一眼レフの修理に手間取ってた。
ひとまず議事の読み込みしないと…
現状狂人寄りなのはチャラメガネの方かな。
明日気付いた事があったら…って感じの生存欲が感じられない。先に吊られたい感を出しているように思えるね。
そこから考慮して狼目を先に吊るなら▼ジョンソンと希望するよ。
そして占い先…というか柱の扱いだね。
柱は何かしらで処理しないと免罪符になりかねないから、柱は必ず処理のグロサに同意するよ。
ここまでで少し離席、あまり発言できてないや。
【獣】猛獣使い レイン
ツリガネ真仮定とすると
チャラーキャンディーLW
か
ジョンソンーキャンディーLW
なんだけど、後者の場合はチャラメガネかヒューゴのどちらが真狂なのか見当ついたのかな？ついてないなら回避させるかという疑問は。ただ黒出された場合、黒被せても信用で負けることはある程度見えてたと思うしそうなると回避→ロラの方が生産的か。
前者の場合はヒューゴ真と見るだろうけど、ただ個人的には黒被せでも充分戦えた気もするのでどうなんだろうと思う。
真の見当つきやすいのは前者、回避させる動機が強いのは後者と見てて、そうなるとやはり見当つくかつかないかは狼の裁量次第だから後者の方があり得るかなと。
てことで▼ジョンソン希望
狼が回避した可能性が非常に高く、もし占い先に2W入っていたとしたら回避して全露出なんてことになるから指定先に入ってたチサは若干状況白め？
ただ、仮決定の仕方がアレだったためジョンソン狼なら意図的囲いは出来たからそこは分からないけど
【奇】奇術師 ヴィルベル
時間もアレですし、垂れ流していきますか。
真面目に雑感書くととても長くなるので、多分時間も喉も足りない。
ちゃんとしたの出せと言うなら出しますが、其れは噛まれなければの明日に。
>>82 アヤメさん
普通に占による指定なら、非狩によるCOでは無いのですから普通に狩人目あるなら噛み合わせしたらいい訳だと思うのですが。占による指定の話でしたし。それなら容易に噛み合わせできますよ。
>>81 ミシェルさん
了解です。呪殺後の反応第一って事ですね。
アヤメさんは基本的にふわふわしてる印象。
>>48は少し違和感。圧殺するのが役目なら寧ろ無駄占なんて厳禁だと思うのですが。狼に役職を噛ませたくないなら、初回占でも一緒だと思うのです。此処も主軸が分かりにくい所。
★狼に役職を噛ませたくない思考なら何故初回占回避ありだったんです？せめて噛み合わせ懸念→ゾーンだから、なら分かるのですが。
【獣】猛獣使い レイン
進行は占い→霊ロラは確定かな。
占い方法なんだけど、狼1匹しかいない現状では白狙いや柱占いの灰圧殺よりかは黒一本釣りの方が良いと思ったけど。。
黒狙い→●狩▲狩は最悪だしそう考えると柱が安全ではあるのかな、1人出てるし。
ただ安全策というよりは安定策みたいな、受け身消極的戦法なんだよねコレ。狼に狩人探す暇を与えてるという意味ではね。
初手呪殺って圧倒的にこっち側が有利なのに何故か臆病な進行を取りがちなのは人間の心理的にしょうがなくはあるんだけどさ。
まあ僕は人間に似てるだけなんだけどねぇ、あははッ！
ん？…やぁ、君か。出ておいで？
『ヴ………ァ…………』
[それは獣のような、鳥のような生物だった。人面コウモリといったところか。体は大きく、人面でありながら鬼のような形相をしており殺気を放っている]
綾取り ツリガネ
そうね、できれば白狙いのほうがいいかしら。
白を引くと片方の偽占は狼確定。
狼2騙りというレアケースを完全に払拭できますわ。
黒引きだと狼2騙りのキャンディ狂人の線をかんがえないといけませんから。でもそれがバレるのも狼がまともな噛み方する限りはバレますが。
どちらが狂人目でしょうね。
狼っぽさはジェンソンさんが仲間を背負ってそうな語り口。
ただし結構そこそこ発言される方から的確な突っ込みされてる感じがしたのでキレてるのかもしれませんわ。
単体狼目、状況狂人目。
しんごさんは、軽い言い方が非狼っぽいって気はします。
ジェイソンさんが狼ならシンゴさんとヒューゴさんなら真贋差はだいぶ離れていた印象を感じます。
しんごさん狼ならキャンディちゃんは回避しないほうが得策な気はします。
ヒューゴの黒特攻にみせれるからです。
【獣】猛獣使い レイン
LW像としては「回避させても後釜に入らないような位置、またツリガネorキャンディが潜伏でチャラorジョンソンが騙りの位置からここより安定している位置」がしっくりくる。となると、グロサ.ヴィルベルが当てはまるははまるけど単体で見た時に黒く見えない。特にグロサは。
アヤメ、レネあたりは処理難しい枠かな。ここLWなら回避はけっこう危ない気もするけど。
ミシェルもよく分からん位置
屋根裏 ミシェル
肩書きつけないとわかりにくいね。わたしは【屋】でいいよ。パン屋じゃないよ。
②【獣】レイン
Ｒ長文。霊能複数なら即ロラ。狩人寡黙の吊り回避は認めない。ここらへん戦術論だし色は見えない。
２ｄの占い方法は決め付けないタイプ。チサに対して「明日の占い方法まで明言するのはスタイル固まってる感じ」って言ってるし、ここらへんブレとか後ろ暗さは感じないかな。
占い師考察が丁寧だなって思った。ひとの発言と、ひととのやり取りをよく見てる。そのスキル羨ましい。
あれ、これ雑感？褒めただけ？
とりあえずここも違和感ない。白狙いならこーゆうとこあげるかなって程度。放置。
③【技】レネ
言い尽くされたけど目立つのは霊能の占い回避なし、狩人の吊り回避なし。ＦＯの項目でもだけど、とにかく消極的、守りに入ってる感。
占≧霊って言ってるけど、霊≧占の考えだよね。これ誰かが言ってたねごめんね！
占い雑感はわりとあっさり目。灰雑は時間がないなりに分類できてる。でもそっから占い希望に選定した基準はなんだろうなって。見当たらなかったら質問するよ。
意見が目立ちすぎてて逆に非狼では、とも思うけど放置できない枠。
【花】 花魁アヤメ
観|臆遊学|綾夢|奇獣技花食自屋屑
共|偽偽占|霊霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
▲▼遊学綾夢奇獣技花食自屋屑▲観▼臆
ーー▼学綾夢奇獣技花食自屋▲▲屑▼遊
ーーー学▼夢奇獣技花食自▲ー▲屋▼綾
ーーー学ー▼奇獣技花食▲ーー▲自▼夢
この段階でGJがあればよし、なくても4人は占い済みよね。
共鳴、狩り占っていても灰は3よね。GJが出たら勝ち確定だから、狼は灰か共鳴しか噛めないわ。噛みチャレするにしても一回守られたら負けは確定するんだし、柱進行自体不要な気もするわね…。
ボルコン対策に占い先はゾーンからの遅延メモにすれば噛み合わせなんてならないわね。
【臆】臆病者 ジョンソン
あー、うん。ごめんなさい。
ちゃんと霊2枚出たし、もう少しみんなレアケ追うかと思ったけど呪殺出たし厳しいか。
【狩人CO】
騙った理由は
・ほぼ確実に無駄占いは避けられる。(4COでもPETではなく灰占い希望するつもりだった)
・自分は占いの真視取れる方では無いので、騙り目に見られれば破綻するまでは生存の可能性が高い。かつ、占いの中にいれば占い真贋見やすいかと考えてた。
・淡い期待の騙り抑制。
デメリットは村側に内訳誤認させやすい点かな。
本来ずっと白出していく予定だったけど、呪殺で真確したからわざと黒出したよ。これで狩人CCOでもしてくれたら人外全露出させられるし…と思ったけど、破綻した段階で僕の偽黒なんてほぼノイズだよね…思慮浅くて申し訳ない。
案外狂人目に見られなかったんで、早いけど露出させてもらう。
2-2の真狼ー真狂強めに見てる。
まぁ逆かもしれないけどさ。回避で出てるのが判別し難い。
とりあえず占霊吊りでLWじゃないから！狩人保護にもなってないから！
初手呪殺が予想外過ぎて本当ごめんなさい。
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