1365 【身内】小零の村【汝再戦】
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【学】学術士 ヒューゴ
>>66マリー
☆霊能占い回避ありの人／回避した場合に起こる護衛ブレ、▲霊能による霊能不在の残狼の把握などどう考えてるか？
まず護衛ブレについてですがこれは狩人の判断で基本任せたいです。霊能はボロ雑巾と呼ばれる身……ロラによる縄消費などより噛みにより僕が一日生きれたと考えれば万々歳。でも、我儘を言うならば出来れば僕＞霊能で守って頂きたい。誰かがご指摘してましたが、僕はいつ噛まれてもおかしくありません。結果を一つだけしか残さず噛まれるのは占い師として如何なものか。まあそれまで欠かさず灰雑レポートを提出しますので恐らく大丈夫でしょうけども。
そして二つ目の質問についてですが【僕を信じて頂ければ問題ありません】と、こうとしか言えません。
【臆】臆病者 ジョンソン
ごめん、取り急ぎになる。
【占い希望22時まで提出確認】だよ。
もしかしたら厳しいかもしれないが、頑張るよ…だから許してね。
>>66マリーさん
☆護衛ブレに関しては読み合い頑張って、という感じだなぁ。確霊は大切だけど、それで僕が生き残れるのならって感じでもあるよ。
狼残数に関しては、最悪狐盾進行もあるし、僕が呪殺＆潜伏狼発見出来れば良いし、頑張るよ。
じゃあ後は夜…ジ●イソン兄さんに斧の使い方を教えてもらうから、いつ頃戻って来れるかはわからないけど、なるべく早く戻れるようにするね。
【独】 【学】学術士 ヒューゴ
(_＇▽＇)_「どーん」
ガゼル「！！？ 誰ですか貴方は！」
(＇▽＇)ノ「僕の事は小人くんって呼びやがれ！…ところでこのメモを、」
ガゼル「？ …あー、はいはい」
(＇▽＇)ノ「せーっの！」
「「究極の村人陣営を舐めるなああああ！！」」
※中の人のお約束台詞
綾取り ツリガネ
>>54 ☆あたしは経験則ベースで、寡黙なマシーンに本物なんていたことがないのです。
まあ寡黙じゃないところにいなければとりあえずはよしなのです。
ようは寡黙にはなんらか能力処理は辞さないということですわ。
マシーンとそこそこの２霊が出て決まって、そのために他者と吊ってしまったみたいな経験はもういやなのです。これあたしの考える一番嫌なパターンで、それを回避したいのが優先されてるのでしょうか。
なんか無し有りの風潮なのかしら、あたしはなんかありありがセオリーとしか考えてなかったからありありなんだけど。
つまりありありでもなしありでもどちらでもいいのです。
占回避ありはそこそこ喋るなら能力処理回避の権利は与えていいという考えから基づいておりますわ（かつセオリーじゃなかったの？）。ありのところに自体にはあまりこだわってませんわ。
回避無し方針ならもう回避無しでよろしいのではないしょうか？
綾取り ツリガネ
護衛ぶれの懸念も改めてデメリット聞かされたらなるほどと思ってしまうわね。
一手損のリスクのほうが小さい気がしてきます。回避あり方針にするなら寡黙には回避無しにしてほしいとだけ言っておきますわ。寡黙のくせして回避して村目を吊って真とロラされればすればいいわーって人外はなくしておきたいですわ。
【獣】猛獣使い レイン
>>66 マリー
☆それはしょうがない。それよりも占い一手遅れの方が痛いと考える。霊露出で結果霊能噛まれても占い師生存だから最悪の展開ではないし、僕としては残狼数の把握よりは黒出しからの照合の方が霊能の仕事と考える。
ただ、占>霊とはいえハナから肉壁とは考えていないのでそのためのFO希望でなくありあり進行希望。
それとアリ無し進行だと真の初手黒が、吊り回避によって無駄になることもあり得る
あと明日交互か否かは占い結果とか展開次第だしメリデメリあるから人外に対策させないように今からあんまり決めない方が良いかな
綾取り ツリガネ
また思考修正になるのかしら
あたしは結構霊軸も重要だとおもうのです、
占い師視点じゃ霊軸よりも占軸にしたいのは占い師として納得の思考と言えますわね。>>70,>>71
占機能が破壊されても、（というより３COならかなりの確率で破壊しそう）
霊軸がしっかりしていたらみなさんの考察力ならなんとかなるかもと思えるのが第一感。
プランAが破壊しそうなら、プランBはしっかりおいておきたいですわね。
と、なると占３COにより霊１CO確定しそうなこの局面。
無駄占いのリスクは捨て置いてプランBを残しておくほうがいい気がしてきましたわね………。それが本当に回避無しでプランBの生存率がよくなるのか……多分良くなると思うのですが。
そこらへんどうなんでしょうか。
【獣】猛獣使い レイン
>>75 ツリガネ
んん？
回避無し方針ってどこから拾ったの？主張人数としては2.3人ってとこで少数派だと思うけど。それに共鳴の考えもまだ開示されてないのに回避無し方針で良いと促すのは何でかな。
>>76
寡黙人外の吊り回避を嫌がってるみたいだけどそこは上手くやるんだよ。霊吊り回避無しにしてもどちらにしろ霊欠け疑惑は頭から離れないしそこは統一した方が良いと思うよ。信用差があれば半ロラ状態にするのもアリだしそこは状況次第かと。
占い回避の方針の意見が変わったみたいだけど、
★「護衛ブレ」が「占い一手損」より大きなデメリットと考えるって、役職の重要度を占=霊と見てるってことなのかな？
【獣】猛獣使い レイン
>>78 ツリガネ
皆さんの考察力に期待するのは良いんだけどそれは不確定要素だし、仮にスキルが素晴らしくても占い情報少ないと厳しいし、むしろスキルの高い人外の方々をグレランで吊り切る方が難しいと考えるけれど
綾取り ツリガネ
>>79 レイン
無しでも有りでもあまりこだわりはありませんわ、レインさんはどうもしっかり有り派の考えのようで、あたしはそれはそれでいいと思います。
あー……回避無しについて考えたのはアヤメの>>48かしら。
そこから無しのほうがいいのかもと思考を巡らせだしたのだけど……
アヤメ姉さん曰くゾーン占の場合のみだったのかしら。
そういう役職の重要度は等号で決めるものじゃないと思いますわ。
占がダメになった時のことを考えて霊にたよれる。
後々そういうふうな状況にシフトしていきやすい方針と取りたい
そう考えているのです。
後半
多分少し進行を勘違いされてるかもしれませんわ。
吊り回避無しなら、遺言のみ受付よ。
人外は霊能を騙れる権利はあるのです。これは剥奪できませんわ。
権利がある以上は後にでてくる真とロラは致し方無いところもあるかもしれません。
でもそのために回避有り人外回避したあと、高確率で起こる村目吊るのはどーなの？ってことです。
【独】 【学】学術士 ヒューゴ
>>78ツリガネ
まあ信用勝ち得ないならば霊能軸も考えてますがねぇ。でも霊能は吊らないと結果が出ない存在ですし、彼の仕事の本領発揮タイミングってそもそも初吊りが起きてからですし…。
【奇】奇術師 ヴィルベル
何だか霊1CO前提で考えられてる人が多い印象ですね。
>>75 ツリガネさん
回避なしなら…ってレインさんも指摘されてますが寧ろありあり派の方が多いと思いますよ？僕もありありです。
ふむ、僕は正直霊軸に期待するのは僕は初手占、霊1COの時のみですね。PET進行で最初から霊軸に期待する意味ってありますか？寡黙真回避無し→1CO真だったー、とか負担重すぎるんですがそれは。というか、霊軸期待→2COだったら目も当てられませんけれど、1CO前提なんですかね？
僕も経験ベースですが、寡黙真なんて腐る程見て来たんですよね。其処のベースの違いかもしれませんが。うーん、そもそも霊無駄にしたくない派の主張も良いのですが、正直占＞霊より霊＞占にその主張はやや見えてしまうんですよね。完全占軸なら絶対回避させていくべき。
【蚊】《蚊》 カカ
灰雑ムリぽ。今夜は血ぃ吸い欲が活発化するから、ログたまってからまとまった時間とれないぽ。も。
カカにとっては、名前覚えるのが先決すべき問題だも！
名前覚えがてら読み直すも～。
【奇】ヴィルベル
>>36 思考の違い埋めるために星飛ばす、学級委員みたいだも。「初手霊占→初回真抜きなら非狐しか分からない」とか丁寧だも。カカ非狐分かること頭から飛んでたも。
>>53 どっちの星も納得だも。長文RCOに関してはカカも毎回仕込んでるタイプ知ってるも、何とも言えないと思うも。
>>54 確率論で考えないタイプらしいも。カカたまに確率も気になるけど、どんぶり勘定だも。学級委員がそっち系だとボラれないから安心だも。
ちんたらしてるカカと違って、まともな星飛ばしてるも。全体的に共感できるも。カカ占い希望は白目から出すから、ヴィルベル占いたいタイプだけど、今夜不在らしいも～。
まぁ、まだ一人目だも。次いくも。
【独】 【学】学術士 ヒューゴ
まあ、ひとまず私たちが生きてれば問題はない。それは確か。占いはやったことがないですので何処まで真を取れるか、か…。灰雑まとめもきちんとしないとなりませんねぇ？
それが終わって平和にならないとヒューゴの身体を弄ぶ事が出来ませんからねぇ…くふふっ！
【獣】猛獣使い レイン
>>81 ツリガネ
占いと霊どちらにどれだけ重きを置くかによって進行や希望は変わってくると思うのだけど。
★「占いがダメになった時に霊に頼る」とは？
どう頼るのかちょっと分からない。占い結果照合でもない霊の情報って残り狼数ぐらいだし、そこからグレラン任せってことかな？
後半
吊り回避をした後の高確率村吊りについてだけど、仮決定で回避COが出た場合、即回さないのを想定してる感じ？
即回して霊が複数居れば素早くロラ着手出来るから人外吊りの期待値もあるよ。
強く初手高確率村吊り懸念ならFOが優れてるんだけどね、まあそこらへんはありあり進行のデメリットだよ。白進行の場合の灰吊りで人外指定しても回避されるのはね
そこは>>79のように上手くやることが大事
【奇】奇術師 ヴィルベル
ツリガネさんが正直ヘイト集めて白狙うタイプの人外か、素で寡黙死すべし、その為なら多少の村損も厭わないタイプなのか判別したかったのですが中々見えてこないですね。ちょっとでももやもや感（>>75の何方でも良い、辺り）が残るので注視枠。
此処は占処理より発言で色見えそうですね。但しやや擦り合わせやハッキリしない部分が出てきたら狐目として占処理あり。
>>66 マリーさん
☆基本護衛ブレ懸念発言はしましたが（其処は鉄板指示しようと、あえて霊守ったり、狩人によるので）占鉄板で構わないんですよね。占手の方が大事。それでもFOしないのは出来るだけ占噛まれた時の保険ですが。大体霊1CO出でも占初回噛みの方が狼は狙って来る印象。
残狼数なんて狐飽和目的以外で懸念する必要は無いかと。それも占騙り飼いで良いですし。其処からのライン考察なんて、ラインは『ライン切れのライン』と状況、あからさまな切れ以外見ても仕方ないです。ラインなんて狼は操作できますから。
綾取り ツリガネ
>>80 レイン
いや、あたしはスキルが高くても白狼は存在しないというのが思考のベースです。日を追えば高スキル狼も高スキル村の前には勝てないであろうという。これは盤石の思考、経験の上に成り立ってます。もしそれで村が負けるなら、強いゲームプレイヤーだったということです。
もちろん、占、霊の機能を残す進行を考えるのは当然ですわ。
たとえ思考が違うとしてもね。それは後々起こりえるかもしれないグレランの意思決定の種になるでしょう。
>>82 ヴィルベル
寡黙な霊というよりは確定、ほぼ確定という状況にかまけた霊のことではありませんか？
１，２日目から寡黙気味で真霊はみたいことありませんわ。
霊軸進行残す進行も大事にしたいので無しもいいのではと思っているのですが。
いや、ありありならありありでもいいのですよ？
占軸の思考者というのならその思考も納得ですし、反対しませんわ。
一手占損はそんなに致命的な損失なのかしら。損失には違いないですけどね。嫌な事が起こる度合いとその確率。あたしも考えたいところですわね。
【学】学術士 ヒューゴ
>>59グロサ
質問が来てました。気付かず申し訳ない。
☆今現在どちらなのかズバリ答えろと言われましたら共鳴単体指定です。これは霊能が露出しない為が大きな理由ですね。ただ、欠点は噛み合わせの発生があるということでしょう。…まあ行動指針に納得いかなければ勝手に行動するやもしれません。それだけ先にお伝えします。
綾取り ツリガネ
何度も言うように役職重要度、またその進行提案に対してを
等号不等号で表現するなんてナンセンスだとおもいますわ。
時間軸の概念を無視した２次元的な表現ですわ。等号不等号は。
わかるかしら………
等号不等号より、その能力を活かして勝ちやすい状況を作る選択はどれかということですわ。
現状のまとめは、回避ありがセオリー（セオリー故に）、無しも考えたら霊軸進行考えたら悪くないわねといったところね。
(霊軸でも考察力の補助で勝てた経験則が大きいことも付け加えておきます)
>>85 ヴィルベル
思考の違いだとあたしは認識してるのですが……
わたしなにかヘイトあげること言いましたかね
たしかにそのもやもやは他人視点じゃひっかかるのは納得できますわ。
現状の思考はまとめました。
【独】 【学】学術士 ヒューゴ
はあ、思わず強気に出てしまいました。ヘイト嫌いですよ。
[ヒューゴは溜め息を吐きながら空を見上げる]
ああ兄さん達、こういう時僕はどうしましょう…？私は兄さんのように霊を操れなければ弓さえ扱えない。ガゼル兄さんは……ええっと何か持っていた記憶ないや。
綾取り ツリガネ
>>84 レイン
霊軸でわかるのは狼の残り人数だけというのはとんでもない話だとおもいますわ。
確定狼がわかればそこから残りの狼像も見えてくると思います。
とにかく霊軸っていうのは狼引ければ
思った以上に見えるものなんです。としか表現できないけど、そうなんですわ。
でもこれすべてプランBの話ですけどね……
後半
………たしかに霊回避したら対抗回せばいいわね。そして霊対抗出てきたら
ロラ開始ね。なるほど、そこまで進行決めれるなら有りだと思いますわ。
これなら村目吊りしなくて済むわ。いや、これはその通りですわ。
それならそこまでしっかり決めて欲しい。２霊のこしてその他吊りだけは
やめて欲しいですわね。それなら賛成ですわ。
【奇】奇術師 ヴィルベル
先程、少し昼寝をしてきたので調子が良いですね。
しかしタイムリミットを如実に感じながら。
後、不等号がナンセンスだとは思いませんよ。
二元的な表現以前に思考って結局突き詰めれば『何を重要視』するかだと思います。二兎を追う者は一兎も得ず、ですよ。思考を出す上でスケールの方が分かりやすいです。重要視した上で、と出来れば、と付属品を付けだすのは構わないんですけどね。
>>67 レネさん
ふむ、先ず最初の発言の時点で確認してたとしても占その時点で2COだったので共通的に2COでも回避なしかと思っていたのですが、抜けていた感じなのですね。
★意識的に3COに思っていた感じでしょうか？
2COが抜けたというよりかは思考軸が3COに見えたので。
★最初の1発言目で占CO二人分確認してました？
安直に見えてた狼なんじゃ、とかは（要素や返答次第ですが）言う気はないのでお気軽に。ベクトル的には反応が見たいので。
屋根裏 ミシェル
じゃらりじゃらり
あれです、明日からだと思ってたから今日は時間がとれないよ。キャンバス真っ白ですぞ。
□1.まとめ役
マリー
□2.役職COタイミング
占師…即
霊能…２ｄ遺言
共有…任せる
狩人…共鳴の指示、詰みが見えた時、後半の灰狭め
□3.役職の吊り回避、占い回避の有無
霊能ありあり
狩人は吊り回避あり
寡黙だろうとあり
□4.FOの有無
２ＣＯでもなしが好み
３ＣＯなら尚更なし
□5.占い方法
共鳴指定
□6.占い先
【赤】 綾取り ツリガネ
てきとーにしゃべってるけどみなさんごきげんいかがですかー？
うへへへ村ならつよいのにあたくし弱いですぅ・・・（＞＜）
とても弱いですぅ・・・（＞＜）
【技】技師 レネ
>>66マリー
☆そこはある程度切り捨てた感じかな。
無駄占いの一手と霊露出のリスクを天秤にかけた結果としか言いようが無いね。
後、【希望出しの〆切確認したよ。】
>>68グロサ
うーん、その場合推定2W露出してると考えて前向きに捉える事にしてるよ。
まあ仮に公が黒出されで結果吊られる事を承知の上で霊に露出した場合…これは狼に利する展開になってしまうと予想されるのだけどね。
正直起こらない事を期待するしか無いかな。
なお、現場気になる人物は…と言っても、
直感で騙り視してる事を提示したチサ
寡黙に対してやたら当たりが強く思考のブレ方が気になるツリガネって所かな。
後は俺氏の提案のズレも気になるところではあるけど…これは誤字と捉えるべきなのかと考えてはいるかな。
【鳴】 【奇】奇術師 ヴィルベル
ユカリって誰でしょう（困惑/先程の僕の発言）
ツリガネさんですね、失礼しました。
（別の村のキャラのインパクトのせい）
ふふ、やはりお可愛らしいですね…。
僕が居る時であればお手伝いしますよ。
それでも不在は本当に申し訳ないのですが。
怪しいと思った所は占先に充てるなりして、反論あっても僕が帰ってきたら理由考えるなりしますので、2dまで待つよう指示したり『共有の作戦』だからでいいと思います。寧ろ其処を無駄に噛み付く方が理由ちゃんとしてない場合は気になる。
後、僕は素狐なので占あがりやすいと思いますが絶対に偽目でも当てないでくださいね。
【蚊】《蚊》 カカ
【獣】レイン
>>8 第一声に方針詰め込んでるも。「仮決定時に占い対象者だけ発表すると微妙に得」とか、よく気がつく出来た嫁みたいだも。
>>49 「確かに寡黙の吊り回避は真よりは人外っぽいけど」カカは特にそう思わないも。
>>63 共感だも。
>>77 ★「アリ無し進行だと真の初手黒が、吊り回避によって無駄になることもあり得る」ってどういうことだも？ アリ無し進行って霊能の占い回避アリ、吊り回避無しのことだも？
>>79 ツリガネとのやりとり続くも。あとで読むも。
カカ、ついていけるか心配だも。何引いても芯のあるタイプだと思うも。ここも割と占っておきたいも。
【奇】奇術師 ヴィルベル
レネさんの指摘通り、ゴミ屑さんは現状気になる印象。
誤字にしろ、>>65は回避反対、回避なしって別の言い方してますし。
唯、中身全くの反対なんですよね。一手損=一手損させる回避無し、って何か勘違いなされてるんでしょうか。
>>86 ツリガネさん
（寧ろ1d2d寡黙の真霊沢山見てるのが僕なんですよね）
と言うか、寡黙狩も占も霊も死ぬ程見てるので…。見てないから無い、と断定するのは可能性かなり低いレアケでも無いんですから危険だと思いますし。何度も言ってますがそれで吊回避させず1COなら愚策。
というか、それなら寧ろ回避させるだけさせて、僕は全ロラ派（僕は狐の霊騙りは有効だと思うタイプなので其の懸念にも/回避で出るのは愚策ですが）ですが決め打ち思考もありと思うんですがね。複数なら。一手損は致命。初回噛みの可能性考えたら非常に無駄です。白も黒も残らないんですよ？呪殺チャンスも勿論無い。
後占い自力回避なんて結局白狙いか狐か黒狙いか分からない以上、不可能とも僕は思っています。まあ、基本の思考の違いだとは思いますが、割とヘイトというか、目立つと思いますよ、回避無しは。
続
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