1359 【他国で】お布団長期村【ふかふか】
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行商人 フィニアス
うーん。
【マスケラさんの狩人coは把握済みです】
不思議ですよね。それ。
ブラフかと思いましたが、coまで行うとは思わなかったな。
技師 レネ
☆俺は人の意見みたら、自分はそれ以外のケースを考える癖があるんだ。
普通にみたら真抜き。みんなそういう反応だった。ただ追従してるだけだったら喉の無駄。
そもそも憑狼が占いにでると考えてなかったから、エラリーが憑狼だっていうのもみんなの意見みて、そういうものなのかと考察組み直してた。
憑狼が占いにでて黒だしするのはなぜだ？
普通に白だしておけば明日べグりにみせかけた無残残しの憑依ができるんじゃねーのか？
ジグソーは占い結果を言うのが一番遅かった。
>>もう伝えて問題ないですかね。
これが様子見にみえて偽目が強かった。
対抗黒だしなら即吊になるわけないから破綻しない。
対抗霊能占いも狂信者アピにしかみえんかった。オデットはメモの使い方がわからくて遺言してねーし。
エラリーが一番まともに見えてたよ。ったっく……。
☆誘導尋問じゃねえかそれ！
だからティナを黒くみてないわけじゃねえの。灰をフラットにみてるって言ってるんだよ。
▼にあげる時はしっかり要素とってからってのが礼儀だろ。
今日は灰雑ちゃんとあげるからそれまで待ってくれよ。
郵便屋 パーシー
☆>>38アーニャ
foに俺は【賛成】だぜ
偽coするのはハム・魚だよな？かなり絞られるんじゃねえかな
能力者【狂魚公狩闇共共】
非能力者【村村村村狼狼】
公が能力者側にいると考えると、こういう内訳だよな
まあこれは俺が憑狼はもういないって考えてるから言えるだけなんだろうな
マスケラの狩co(>>34)をどう受け取るかは狼次第だな
>>47レネ
憑狼が初日黒だすのは割とメリットはあると思うぜ
その夜憑依すれば俺たちには占い師が噛まれたようにみえる
そうなると、前日黒をだされた相手が狼で、真占い師を抜きにきた、って見えるよな
しかも相手は能力者だ
まあ共鳴にあてる怖さはあるし、実際今回はそれをやっちまったんじゃねえかと俺は見てるけど
仮面紳士 マスケラ
>>37 アーニャ
優秀と言っても全然GJできない狩だよ。あまり買い被られてもな。
で、魚人の噂を立ててくれるのは構わないんだが、優秀だからハムというのは、どうも納得がいかん。我のミスに漬け込んで、吊りたい人外に見えてきているよ。実は君がハムなのではないかね？ハムが勝つ為には、自分の代わりに我を吊っておきたいところだろうからな。
★そもそも、自分でもFOを提唱しながら、共鳴のことを考慮し忘れて、護衛先をバラした我を人外とするというのは矛盾ではないのかね？
また、FOよりも重要なのは誰を守っていたのかという情報だと思うのであるが、それは考慮しないのかね？
我から【共鳴は嘘をついても構わないので、残った全狩候補に誰を守っていたかの情報を開示することを提案する】
もし、３ｄでジグソーを守っていた狩候補がいて、ジグソーが死んだのに狩のままになっていればジグソー憑狼決定、逆に闇狩りになっていればジグソー真の可能性が高まる。
また、誰を何故護衛したのか、その理由を聞けば、そのものが本当に狩か人外かを判断する材料にもなると思う。これなら、ある程度、共鳴を隠して情報を集められるのだがどうだろうか？
仮面紳士 マスケラ
☆>>42 レネ
狼がそこまで追い詰められているとは考えていなかったので狩候補かミカゲ襲撃で来ると思っていたよ。どちらかと言うと、ジグソー真占で見ている発言もしていたしな。狼がそんな賭けに出るとは思わなかったんだ。
>>47 レネ
ちょっと我は勘違いをしていたようだな。
>>21で●ティナについてなんだが昨日は逆ゾーンの理論でハム狙いであげたから▼枠としてはみていなかった。とあったので、レネはティナからハム要素をみつけていたが狼ではない要素を見つけていると考えていると思ったのだが。そうではなく、怪しいけど占って確認したかったレベルで、吊りたいレベルでなかっただけという意味でいいのか？
誘導尋問をしたつもりはないんだがな。▼ティナに反対して、ルートやネッドのほうが怪しいと思ったらそっちを吊るよ。とあるので既に根拠があると思ったんだが。
とりあえず回答を待つこととする。
怪談好き アーニャ
>>50マスケラさん
あなたが護衛に成功しないという『狩人としての成績』と、ここまで村を引っ張ってきた『優秀さ』は同時に存在してもおかしくないものだわ……
それに……私は憑狼がいない前提でFOを提案したのであって、いるとなれば話は少しかわるわよね……これには他のみんなの意見もききたいところだけれど……うふふ
それに、やっぱりね……ジグソーさんが初日におかした『うっかり』の事を突っ込んでいたあなたが今朝の『うっかり』を犯すなんて……私には信じられなくて……
そこから考えた結果……あなたはハムちゃんよなんじゃないかしら？っていう推論になったのよ……
それにしても今日は霧が濃いわね……こんな夜はね、動き出すのよ……彼らがね……
貴方の護衛先開示の提案は私も現時点では狩人候補なのだし『ミカゲくんの許し』があれば、私が狩人ならば開示するわね……
当然狩人でなければしない……いえ、できないけれどね……うふふ
転寝 オデット
>>32フィニアス 追記
☆なぜ、GSの白寄りにおいた人をわざわざ占ったのですか？
で、本題がこっちね。２日目の時点では、かなり白かったんだけど、
３日目の占い先希望を見てた時に「●ティナ」ってなってたのを
見て質問したの。ここで「あ、そうだったか、見落としてたよ」
だけならまだしも、それに続いて
「灰だとどうしてもパーシーが最白置きだからなー。
あいつは占わせたくないんだよ。」
この言葉を見たときにその要素がどこから取れたんだろうって
思ったから占ったわ。
私からの返答はこんなとこかな。気になったとこがあれば
言ってちょうだい。
詐欺師 ネッド
師匠からようやく開放されたぜ…。
ふーん。霊能噛まれに、あのマスケラが「うっかり」ねぇ…？
どんな狙いがあんのかしばし一考させてもらうよ。
【墓】 司祭 ジグソー
そうですかね？マスケラさんなら人狼のルール上
占い鉄板で守りそうなものですが…。
占いなし、霊抜かれた。という自体は余り考えづらいですね。
詐欺師 ネッド
【マスケラの処遇に関して】
とりあえず、今日の『うっかり』はマスケラらしくないってのは、もっともで、うちも物凄い違和感がある。本当に狩人だろうと、人外だろうと、【とりあえずは放置】したいと思う。
理由は、本物の狩人の可能性があって吊るのは合理的でないし、やつが憑狼だとしたら、もっと早々に動いているだろうから、最悪のパターンでも『魚>ハム>狼』だろう。魚なら、放置で問題ないし、ハムだとしても、これだけ考察してくれるなら最終日直前まで残しても良いと思う。ハムなら、さっさと狼全吊りして終わらせたいだろうからね。知恵を絞ってくれるだろう。狼だとしても、他の狼よりは村に落とす情報量は多いと思うよ。
ただし、マスケラの言うことを鵜呑みにするつもりは、よりなくなったとだけ。
順読み・逆読み両方の視点から見ていきたいね。
★マスケラは、この茶番の理由を開示するつもりはないのかい？あんたが本物の狩人なら、何か狙いがあるんだと思ったが…。
詐欺師 ネッド
スー…。
治療が終わり切らない弱った身体になんてことを…。
狼ども…許さないよ。
さて、みんなに報告がある。
ようやくうちの"本業"が一段落だ。
まずはここまで、思考をなかなか落としに来れなかったことを詫びるよ。
その上で、今までの全ログを読んで整理してきた。
うち目線の情報、推理だ。議題に沿ったものでないかもしれないが、うちの思考は開示しておきたいんだ。
行商人 フィニアス
>> オデット
へー......そうなんですか。回答ありがとうございます。では、このまま質問を続けますね。
かなりの量になりますよ。あなたの偽を決め打つたての情報が引き出したいですから。
★色が見えない人を候補にあげたということは、他に占って黒が出そうな人がいなかったということですか？
★そのレネくんの把握洩れと、要素開示がなかった点は、占うにたる“黒要素”でしたか？
要素開示をレネくんに要求すれば良かったですよね。雰囲気に流されていた村人の可能性も、十分にありますよ。
★レネくんの白要素は何でしたか？
【二日目までは】白かったんですよね。
つまり要素を拾えてはいたということだ。なら、
★「色が見えなかったであろう、GSの外側の人」は、なぜ占わなかったのかなあ？
しかも、三日目のGSでレネくんは白寄りに置かれていますよ？
この回答は、占い希望があった場所への矛盾に繋がっています。占い師の発言が整合性が取れていないのは納得いかないですね。
何らかの把握漏れを、僕がおかしていたらごめんなさい。
ただ、現時点だとオデット偽がやはり強くなりつつある。
【墓】 絵本作家 エラリー
あ、ごめんね、読み違いだったよ…
これは、噛まれたいのかな…？
ということは…肉壁かな？
マスケラに限って…うっかりーとかは…ないね
それとも…逆に村勝ちを確信したのかな？
【墓】 治療中 スー
ますけら予想
本当は私守ってた闇狩人。
昨日、
占い内訳あれだけ考えられるなら、
占い死んでるとみて霊能護衛。
狩人守るのに、露出したのかも
詐欺師 ネッド
>>わかるやつだれか。
すまん、今更なんだが、求婚者と、婚約者について教えて欲しい。2日目に、ペチカが「もう求婚を受入れても婚約者側の勝ちはなさそうなので、彼と話し合ってcoしました。」と言っていたけど、
★2日目の段階で、求婚者と婚約者は意思の疎通が出来るのかい？
マスケラから借りてる本の『ヘルプ』を見た限り、求婚者ログを婚約者が使えるのは『最短で3日目から』に見えるんだが。
占いの真偽考察に必要なんだ。喉の無駄使いさせちまうかもしれないが、教えてもらいたい。
【墓】 絵本作家 エラリー
狼的に言えば、マスケラは最も噛みたいところだろうね。
狩人COをしたことで、噛みで処理をする以外に、吊りで処理をすることも出来るようになったね。
例えば、今日、意図的襲撃失敗とかね。
でも、村がマスケラを吊るという選択をするだろうか？
狼の心理を揺さぶるCOの仕方だね。
実は共有片で、発言(マスケラ吊り提案など)をみているのかも…ね
怪談好き アーニャ
非能力者のGSを書いてみたわ･･･
◇詐欺師さん
>>2:103
■1現在の占い内訳について
真狂魚>真狂狼(憑)
かねぇ。
魚を入れているところが違和感があるわね･･･でも
>>2:105ではペチカに話しかけてるわね･･･
エラリーさんが狼、ペチカが求として、狼は2dにペチカが求婚者だと知っていることになるわよね･･･
そのペチカを>>2:104で第一占い希望に上げているわね･･･
今後の展開を考えると、あんなにペチカに絡むのは得策ではないような気がするわ･･･
これまでの思考開示の少なさから、あまり白は取れないけれど微白に見ているわ･･･
怪談好き アーニャ
◇技師さん
2ｄでは役職の今後の展開に視点が行っているわね･･･
>>3d:10では
>>オデット
早くない？ 指定3分じゃなかった？
と、少しどうでもいいような部分でオデットの信頼を落とすような発言をしているわね･･･
2dではやはりペチカには触れていない･･･
と、言うよりも灰の誰にも触れていない･･･わね･･･
微微黒かしら･･･
でも、今日、オデットに黒判定をされてからは、逆に自分の考えをはっきり述べてるわね･･･思考開示が全体的に少ない印象のあるこの村では、こういう態度をとってくれるだけで安心できるわね･･･
と、いうことから「微」微黒とさせてもらったわ･･･
怪談好き アーニャ
◇郵便屋さん
2dではペチカに一切触れないわね･･･
でも2d:110では
オデット真・エラリー狂信・ジグソー公
くらいに考えてたんだけどネッドの意見を読んでちょっと考え直そうかと思ってるところだ
占いに公入りという思考は狼にしては突飛な意見すぎないかしら･･･？
誰とも相談する相手がいないような、そんな印象を受けたわね･･･
微白よ･･･
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