1351 【身内】春を待ちながら五発言村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【独】 まるっこいなにか 毛玉
白くなるの難しいな。
自信がないことを示すと防御感で黒いけど、じゃあ自信ないのはあんまり出さないようにしようって思うと、何かスキル高く見積もられて、思考の至らなさが違和感を感じさせてしまうらしい。
春だと思った?残念! ﾎﾙｽちゃん(冬)でした!
>>11チアノ
.oO(回答了解。チアノの狼要素解除出来た。>>1:22の中段、自白の自覚がない（強い狼要素）か、自分に●▼向くことへの無頓着さ（強い白要素）か迷った。>>11なら狼目も軽く否定。)
.oO(昨日の竜疑いの流れが気持ち悪いのもある。>>1:1→>>1:12のズレは性格要素で村感情。ギドラの流れを見込んでたというには、>>1:1の中途半端さ、>>1:3の前にギドラの流れを作る他灰がいない。放置希望。)
>>13けだま
.oO(回答了解。☆場の流れに乗ったようにしか見えないん。空に見てる疑問でもあるけど、強い白要素を無視してるのが、考察として違和感ある。見づらい葉を放置できるほど考察に自信があるのなら、わかるんよ。あと>>4で葉毛ライン見たけど、>>13では否定できそ。)
>>15タラクサ
.oO(了解。思考は伸びてるね。★占われるのが怖くないって思考、どの質問で出た？)
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
>>15は狼思考っぽくないなァ。
それとも盤面見えてないだけか？
初手占で狼が占われて統一で黒出たら普通に吊りだと思うけれど。３ＣＯなら黒出たらＣＯのよう、な……？
【独】 空飛ぶうたたね タラクサ
葉の誤解長引いてるから白だろうってかなり見てるんだけど、これすごいメタ読みぽいからやりたくないし考えねばな。けど吊って何かが見えるかというと。縫は白っぽいけど、むしろギドラ決まったからFO狙いってちょっと目立ってみた黒とかもありえる？
縫黒なら、潜伏は白視稼ぐよなぁ。うーん。
あとホルスに悪いけど僕そんなに思考伸びてない気がするごめん！！！！
【赤】 春だと思った?残念! ﾎﾙｽちゃん(冬)でした!
>>*7
了解了解。
2狼編成はお互いぶった切りが前提だから、全然いいよー。出来れば●の方がありがたいかな、いや、うーん……素の思考でヨロシク。＜●▼
鮫もキュア●にあげてるし。実は今日、●黒なのが狼最善手なんだよね。占抜き損ねても、LWが生き残りやすいから。
（参考）
●黒＆霊抜きの3d「占白黒灰灰灰」→4d「白灰灰灰＝3灰1狼」
＝どの村視点でも狼が定まらない
●白＆霊抜きの3d「占白白灰灰灰」→4d「白白灰灰＝2灰1狼」
＝灰視点では狼が定まる
狼見定めた時の村、怖いからなあ。
＆占抜ければ明日白吊でこっちの勝ち。
↑は今日白吊が前提なんで、出来れば毛玉かタラクサあたり吊りたいとこ……
【赤】 春だと思った?残念! ﾎﾙｽちゃん(冬)でした!
>>*8の白＆霊抜きの4dは「ある程度位置の悪い狼の描く盤面」ね。
今日●白であっても、位置のいい狼だったらふつ〜に灰から白吊りあげてEP持ち込めるから。
鮫、負けない勝負思考なんで、最終日は見込んでしまうん……
おしゃまくろねこ シャノ
雑感
>>12冬
★●当たりたくない狼のポックが>>1:39下段の認識だったのはどう思う？
あと１ｄのポックを見て、騙りで確定情報防ぎをするかしら？ホルスは自信がない狼だろうっていう予想だったけれど、ポックこそ出てこないんじゃない？
>>16 >>1:22の中段の論が今いち分からないんだけど喉なさそうね……。
>>13毛
上段。毛玉、１ｄ後半の空にちぐはぐさって見てたかしら？ひっかかりないって評だった気がするけれど。潜伏進行は彼女押してなかった＆潜伏でそれをするメリットって能力者保護の姿勢〜位に思うけれど。
>>14空
なるほど、了解。竜は>>1:1は非霊非占した最下段では見切り発車ガンガン行き切れない性格が出てると思うのよね。どうとるかはお任せ。
下段。了解したわ。ギドラになってるから、ギドラ推しを主要素として黒くは取れないと。空もギドラ寄りに見えたのに少し面白いわね。
まるっこいなにか 毛玉
>>16冬
ありがとうございます。何故乗ったのかの推測、まで含めてが狼要素と思ったのですが、そうでは無い感じです？
冬は、上段の竜の狼要素、>>1:11>>5の空評等、単に「行動」ではなく、踏み込んだ理由で白黒取ってます。だから今回は何を見ていたのか、と思ったのですが。
●葉外しは、黒狙いしなければという思考から、何も拾えてない葉の色が見たいと思うのは、毛玉個人の我侭では？と思ったのもあります。解らなければ他に任せようかなとも少し。
強い白要素は竜のですよね。そこまで強いと思ってなかったのが正直な所。
冬は状況考えて白い、という感じなのです。冬狼なら、騙りで真贋勝負出来るのではとか。
ただ疑い返しで悪いですが、毛玉の狼要素の根拠が「行動」のみなのが気になります。ここで黒塗って毛玉吊りたいんじゃという邪推ですね。
>>17猫
簡潔に言うと>>2の話です
あと時間なので●▼希望。●竜▼空で
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
>>18 ううん？他はするっと読めて小さなひかっかり、がちぐはぐさなの……？なんか変な感じはするけれども。
確能力者からの疑問に対する答えにしては簡潔過ぎて白っぽく見えるわねコレ。
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
うーん、ホルスちゃん有るなら、竜―冬かなぁ……あからさま過ぎてアレなんだけども。
ホルス占は嫌な人多そうだし、竜占っとけば冬も解除できるかなぁって感じがある、ような。ない、ような。
竜はなぁ>>11上段がうううん。いや、1人出た上で各々の考えで〜っていって非占非霊続いたら、能力者の考えではどうにもならんのよね。どうもこの辺……考えが違うだけか？
ただ中段のライン繋ぎって発想は自白っぽい？のか？
自分が先に吊られて白が見えれば、ホルスも白に見えるって感じだろうか。
【独】 まるっこいなにか 毛玉
無理です！！！
思考とか伸びませんし！！！
わかりませんし！！！
毎回のように「もう引退どきなのか……」とか真顔で一人反省会だけど、でも多分次に参加できる機会があったら平気でしちゃうと思うんで大丈夫です（何が）
てのひらサイズの竜 チアノ
>>15空 ☆>>1:22中段で話したのとか、>>1:34の反対とかっさ。
時間過ぎてごめんさ。@2だし、先に【●冬▼毛】で希望だすっさ。
タラクサは>>14>>15の質問返答と>>1:35を合わせて見ると、戦術に関わらず吊りについては2日目に考える方で、普通に要素拾って最黒だったから●ったのかな感触。 話で黒塗ってきてるとしたら昨日占いに挙げてるのが今度は狼としては不思議だし、そこまで思考回して>>15結局白視だし。ここ白でいいかな感あるっさ。
>>0のポックのとこと>>11最下段で拾った白印象で現時点ポックはずし。出す結論によっては変えるかもっさ。
ホルスと毛玉だけど、正直ホルス色は見たいけど今吊りたくないんさ。ぼくの疑い杞憂だったやったーでも死んでるって。姿勢白取りはしてるしな。毛玉もガツンと引っ掛かるわけじゃないんだけどな……。読みながら@1
空飛ぶうたたね タラクサ
白飽和してて、かなり困ってるわ。
>>15で言ったように、黒視してた竜が一気に白く見えてきたのよね。今日の冬からのライン繋ぎ指摘とか、白視稼ぎと見ずに単純に白だから言えてしまってるのかなと。
昨日のグレスケについてなんだけど、毛は今日に来て私への黒視を迷ってるのが白要素かしら。私、そんなに黒視されてなかったと思うから、SGにするとしてわざわざ私を選ぶかしら。村ゆえの迷いに見える。
葉は昨日の誤解周りがとても白いんだけど、それがフィルターになって上手く発言を読めてないの。
毛と葉の2人から選ぶなら【●毛▼葉】になるんだけど葉と冬が読めてないから変わりそう。
>>16冬
占いが怖くないというのは、占われることを危惧してない→占われても構わないと思考を進めた結果でた言葉だったわ。
【独】 てのひらサイズの竜 チアノ
今回異様に色見辛いのなんでだろう……前の時は時間あっただけかも。それにしたって頭回らなすぎっさ……甘いものが足りないのかもしれない？
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
/*
葉は素村っぽさもあるんだけども、うーん。初手占なっとくべきだったかなぁ……。
空は今のところ大きな引っかかりはないような……。
>>20中段が強いｗｗｗｗｗ村っぽく見えちゃうなァｗｗｗ
>>4 毛―空キレ？相方すっぽかしはないと思ってる信仰
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
タラクサ白、ポックが白いような経験なさそう故の白に見える問題のような、ってなると冬・竜・毛なのよね……。
うわああああ、吊りにくい！！どこも吊りにくい！！
【赤】 葉の住民 ポック
投稿大体の感じ大筋。やっぱり印象から抜けてない。
グレスケ【白：竜≧空＞冬毛：黒】吊：毛 占：冬
竜：冬の意見で竜が状況掌握狼なのは難しい。なら引っかかりは無くなって今は白く見えてる。
空:2日に渡ってるけど受け答えの違和感を感じない。竜の大胆慎重の落差が引っかかるのも分かる(ポックはあまり重要視してない）
冬：ごめんこわい。文字数の問題だと思うけど結論優先でそこにいたる思考回路とかが分かりにくくて考えがおえない。人を突くことで自分出しを最小限にしてる？でももろ場の刃だし今後の内容で把握できる気がする。味方だと頼もしいし明日も見たいから占い
毛：やっぱり流れに乗ってる。ふわふわしてる感が抜けない。消去法で吊り
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
>>20で▼葉はなぁ。出しやすいとこ出してきてる感があるのが微妙か。
竜―空もなさそうかな？ここでお互い同時に黒視解除して白視に向かってるし。
【独】 てのひらサイズの竜 チアノ
ちなみにどこかで出てるかと思うけど、ぼく人柱は自吊り容認というか、どうせ2dで吊るのは村人だしなあってところで仕方ない面があると思うっさ。
吊り縄向けて回避COさせてっていうの、それが狼なら確かにおいしいけど、能力者だとしたら食べられ損すぎて。回避COギドラなら目はあるかもだけど、狼側が余裕持って騙らなくていいかって考えられるようになるのはなーって感じっさ。
【独】 裁縫妖精 チャコ
正直、今日の議事でボクに触れないのは占霊配分バレないようにするためだとは思うんだけど、ボクならガンガン議題に出してもらって、黒なら誰と組んでるか、白なら残りは誰か、みたいな議論した方が良いと思うんだよな〜。この時点で状況見えてる狼なら、明日の白判明に向けて当たり障りのない事言うか、主張修正に向けて動きだすだろうし、相手に情報吐かせるなら絶好のチャンスだと思うんだけど。発言数少ないし、しょうがないのかな〜？
てのひらサイズの竜 チアノは、まるっこいなにか 毛玉 を投票先に選びました。
春が待ちきれないおじさん ドレイク
>>8葉 一文目：すまん、そこ読み抜かした。待たせてすまねえ。
>>9葉 自分のイメージする狼に近いが近すぎて逆に白にも見えて灰って感じか。把握。あとｱﾝｶﾐｽすまん。
>>10猫 上段：おっけ。吊りの件もそれで。中段：合ってる。
>>11竜 おっけ。確認兼ねて>>15への回答も聞きたい。
ｱﾝｶ略称ﾐｽすまんな…
できたとこだけ雑感。
葉なー発言は出てきたが葉は役職像が強いようでそれに沿うか沿わないかで白黒みてるような。近すぎると逆に…は逃れにも見えるが葉が狙って言えるかというと今日は白気味。
空は昨日から今日〜だが〜でもあるしなタイプであるが>>20の黒視からSGされるが少し唐突に感じた。白視されてないと思ってるならなお。
色々足らん@3
葉の住民 ポック
グレスケ【白：竜≧空＞冬毛：黒】吊：毛 占：冬
竜と空の白感が冬毛より強かったので消去法で毛と冬選択。内訳理由は個別考察の時に書く。
竜：黒から白化したの詳しく
・初回非占非霊が気になる→>>1：17で初動としては早くない。>>3>>12の流れを作りきらず選択を他者にゆだねてる指摘に、確かに状況掌握狼なら中途半端にしないと白ぽい変化。突然ではあるけど文字数制限を考えるとすぐ決めたいのは分かるし役職潜伏の選択肢を残してる辺りもぽい。
・初回行動に目が行きがちだけど後は穏やかな印象。>>1冬への印象の部分私が少し読み解けてない。空が言う最初の大胆さと後半の慎重さの落差は確かに気になるけれど、本来は後者の慎重さで、最初の踏み込みは方向性を作る為に敢えて石を投げたんじゃないかなって思ってる。そこの捨て身感？に潜伏狼の防御的慎重さを感じない。白。
【削除】 春だと思った?残念! ﾎﾙｽちゃん(冬)でした!
>>17しゃの
.oO(☆>>1:39下段「情報ない」思考>>1:10時点の話。>>1:39時点で情報落ちる事理解。
・>>1:27視野＋自信ないにしてもポック生かす気がない。
・>>1:22中段「しゃのの真贋に目が行き」「白である自分へ」「●▼が向く流れを作られる」って意識がない。
以上察して。)
>>18けだま
.oO(そも葉⇒竜が黒いって話×。「整理思考の割に見づらい所を判断する気ナシ」が狼要素。説明悪かったんスマン。)
>>20空
.oO(了解。多分この村、誰も思考にないと思うけど、実際、条件さえそろえば初手●狼って、狼有利でもあるんよ。その思考に吹っ飛んだのが思考隠してる狼思考漏れかと思ったけど、その回答なら理解。)
.oO(喉も時間もないんで白黒どっちも拾えてる●葉、狼要素見えた▼毛で提出。おやす。)
春だと思った?残念! ﾎﾙｽちゃん(冬)でした!
>>17しゃの
.oO(☆>>1:39下段「情報ない」思考>>1:10時点の話。>>1:39時点で情報落ちる事理解。
・>>1:27視野＋自信ないにしてもポック生かす気がない。
・>>1:22中段「しゃのの真贋に目が行き」「白である自分へ」「●▼が向く流れを作られる」って意識がない。
以上察して。)
>>18けだま
.oO(そも葉⇒竜が黒いって話×。「整理思考の割に見づらい所を判断する気ナシ」が狼要素。説明悪かったんスマン。)
>>20空
.oO(了解。多分この村、誰も思考にないと思うけど、実際、条件さえそろえば初手●狼って、狼有利でもあるんよ。その思考に吹っ飛んだのが思考隠してる狼思考漏れかと思ったけど、その回答なら理解。)
.oO(白黒どっちもある●葉、狼要素見えた▼毛で提出。)
【独】 春が待ちきれないおじさん ドレイク
冬竜お互いきりすぎてるのに占い吊り外すのでよくわからんループになって…おええ…もうここは村…ええ…
裁縫妖精 チャコ
ではでは。【●冬▼葉】で。
タラクサちゃんは、今日も>>14で昨日の竜のＣＯと灰考察の姿勢のズレを解説したけどギドラは最初に提案しないと意味ないし灰考察は材料少ない状態でやっても微妙だし(序盤から突込むホルスちゃんがスゴイよ)それを併せて姿勢のズレって言うのは、竜をＳＧにしたい狼って印象が強いんだ。今日になって竜白に傾いたのも、指摘した側の話に合わせた以上の印象がないんだよ。
毛・葉考察も結構無難な事を言っていて、あんまり引き出せそうにない感じがするし。ボクの中で黒要素は既にあるので、バラして中身見た方が早いかな、って。
ホルスちゃんは灰考察する上での要素分解の徹底とか、恐らく自分が発言する際のロジック組立もかなり完成させている人な気がするので、狼でも崩すのは難しい人だと思うんだ。最終日まで残しておけば言動の蓄積で取っ掛かり掴めそうなんだけど、日数少ないしここで白黒つけたいな。
【独】 おしゃまくろねこ シャノ
うーん、喋るし弁も頭も立つだろうから、最終組に判断よろって放置するのもありなんだけど……案外あそこ黒視跳ねのけられない所な気が、若干……。
喉が少ないから思考を説明しきれてない感じがするのよね。
葉の住民 ポック
空
・初日ギドラにすぐ乗らなかった、2日目情報無でも役職保護の為投票CO出す辺りの慎重さ役職重要視村ぽい。考察や受け答えにあまり違和感を感じない。
・竜に関しては2日目の印象変化も理解できる。たまに思考が抜ける辺りも演技感しない。どこが黒要素だって掴みきれなかった。なので竜より下の白。
冬
・よく見て言ってる。直に状況対応するけど、結論端的そこにいたる思考を書かないのが、多分冬のスタイルなんだけど私は少し怖い。質問を多めに取ることで必要以上に自分の考えを言わずにすむ。狼なら攻撃は最大の防御＝多弁スタイルかなって。でもこれ諸刃。潜伏狼でここまでがんがんくる？っていう疑問も。
・今後も発言を見たい。白だと踏み込んだ質問してくれるからすごく頼もしい。なので吊らずに占い。
【赤】 春だと思った?残念! ﾎﾙｽちゃん(冬)でした!
ふひーーーっ、やっぱり防御に回ると前衛は弱いわ……（くて）
>>*10
キュアは印象でいいんだよ。そこが白視されてる所だし、ここで超考察しすぎても不自然だし。
むしろウーーン、鮫の方がミスってごめん感あるわ……うにゅにゅ。
まるっこいなにか 毛玉
希望について。葉は>>13で白ぽく見えてきたので外しです。今日を見た感じ、昨日よりはちょっと解るようになった気がしますし。>>22〜を読んで更に、考えが動き出してるなと思います。入れ知恵の可能性も一瞬考えましたけど、ここまできて無理に挙動を変化させるとボロが出るでしょう。頑張って伸ばしてると受け取りました。
冬は昨日と一緒で、発言で判断。黒だとしても、今日の引っかかりとかから辿れそうです。
残りが竜と空ですが、>>13の理由から空が黒く見えてきたことから、▼の方に回しました。竜は昨日からあまり印象変わらず。ただ>>3>>11の冬とのやりとり、微妙に噛み合ってないのが気になります。はぐらかしてる感？
>>23冬
あ、でしたか。誤解すみません。
黒狙いで整理占というのは、狙って良い所だったんでしょうか？毛玉、その辺りがちょっと解っていなかったかもしれません。
▼決まるまで見てます。@0
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ