135 コーラを温めて饅頭を食う村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ダルマニア シャーロット
じゃ、また夜に！！
というか、仮決定には絶対に参加できないっ！！
そして本決定も微妙…微妙すぎる。
いろいろやりながら、考察だけはしておくっ！！
それじゃ、さらばいノシ**
【独】 自警副団長 マンジロー
占占ー霊霊ー白ー片白、片白ー灰 （８）
ルサ吊ったら絶対占か霊襲撃しかありえないので、
どうなんだろうか。
占襲撃＞残った方白。情報増えんな。なら、ここはシャロは灰のままにしといて、交互完遂がいい。
襲撃で欠けた状況の白判定のシャロでも、黒出されたシャロでも同じ状況だろう。
ちがう？ んー ちと考えてみるか。
灰の状況黒を狙うならシャロよりも、交互完遂でどっち欠けたかが良いと思う。ここで、
【ルサの結果隠したい】か【占いの結果バラシテよかった】かがアカラサマに見えるはずだと思うんだよな。
なんでローズなんじゃ？ここが一番謎。守護の目みたとしか思えんのだがなぁ・・・
【独】 自警副団長 マンジロー
マリーは、結構断定意見が多かった。
卍真、吊るならニナ。
セシ狼ならニナは真だからマリー白と認定してニナ吊りに持っていける。残した方が断然だ。ルサはいつでも吊れるだろう。卍真としてルサ偽確定とし、吊ればいい。ここで２手使える。最終によほどセシ偽ニナ真と判断されなければ、信用勝負に勝った狼になるだろう。
現状はそう考える。これはセシ狼の勝ち筋だろう。
ルサで１手は確実。ここで６名。ルサは狂だから、明日２生存で４：２。明後日吊り回避できれば２：２ランダムＰＰか？狼ＣＯ有りだな。ならここはコミットで天に運を任すもありだが、セシ狼なら、絶対村人を懐柔して３：１にするはず。その時のＳＧはシャロだ！
セシはギルを占って白だからな。よってシャロは灰放置として、シャロが自身の村人証明できれば偽は吊れるだろう。一応占・霊どっちか欠けてる筈なのでこう考えてるんだが、まだ細かい想定はできてないぽいか？
【独】 自警副団長 マンジロー
今日交互としたら、
ニナがギルで、セシがソフィか？
ニナ襲撃で ギル状況黒。
セシは 多分 ソフィに白かな？ここで黒なら
既にシャロ統一の目も完全に読んでる。
ギルは思考が見えにくいという部分でＳＧにもっていけそうだが、ルサ・ギルは薄そうだし（ルサを完全に切ってるが、ルサが私狼で相方ギルと挙げているのはちと）。
こう考えるとルサが狂だろう。ならルサ放置占い補完の▼シャロとか凄く言いたくなるが、シャロどうなんだ？
【独】 自警副団長 マンジロー
メイのＣＯ終了後に非ＣＯ。次のセシのＣＯは霊。その場にいた事もあり、霊のＣＯは４番目。
セシ＞ギル＞ネリ＞シャロ。
セ・シ狼なら、この時点で占は狂任せになる。最悪スライドだろう。スライドの言い訳はセシは充分出来ている。あとは対抗を叩き落せばよい。セシは充分活躍している。
で、ここに来て卍狼説。これはルサ吊り＝狂人で１手。ニナ喰っても●の方法によっては灰の狼は不明。セシ生存でもシャロ生存でも充分勝てるだろう。
２騙り在るように見せるなら、ネリー襲撃は占い先襲撃だけでは片付かない。ネリーはあの序盤で完全に２騙りを否定している。ここで生存してるなら、同じく２騙りはないと一蹴するだろう。
【独】 自警副団長 マンジロー
んー ルサ狂と言える材料を集めて 説得して
狂人釣るくらいなら 灰の狼ツラネ？ とか
占いつるのはどうだ？とか 言いたくなるが
セシ・ニナは まだキッコーマン醤油だろうからなぁ。
この説得は無理だろうなぁ。個人的に●補完で▼シャロ
なんだが・・・
ここでセシ襲撃ならソフィだろうし（シャロ白なら）、私襲撃なら、これまた面白い。
ルサ吊りは強行されるが、占い師は残るので純灰のシャロしか占えない。襲撃で偽は解るだろうが、
ん？？？何か 穴多そうだ 検討しないと。
【独】 自警副団長 マンジロー
おはよーからおやすみまで
なんで今日生きてんだよ自分なﾏﾝｼﾞローでお送りします。
★遺言
本気で今日は襲撃来るだろうと感じてたので、考察落したんだ。まぁ意味合いの強さは同意だ。しかし、そこから見えてくるものもある。
ネタだけにしとけばよかったか？もしくは初めから使用禁止とか。この辺りはエピの議題でもよかろう。
★エッタ
独り言で良いので少し考えて欲しい。
知っての通り現状５：３。▼ルサを行い、白襲撃で６になれば当然４：２になるが、この２が狼２と狂狼では全く意味合いが違う。なのでルサが狂か狼かをすごく検証して頂きたい。
と 考えたが まだこれを言うのは 早計だ。
ソフィの考察のあとだな。シャロは夜だが 私の仕事帰宅からも間に合うだろう。 この辺り あれだ 小島よしおの 「はい！ こぴぺー」で 簡単操作。
【独】 自警副団長 マンジロー
ああ 絶対は無いな
ここでパンダ狙って エッタ襲撃もあるか。
抜け多いなぁ でも ここは占霊襲撃の場面でしょう。
いまごろ エッタ喰ってもなぁ・・・
とは 思うが。
【独】 自警副団長 マンジロー
交互完遂がやはり 占霊襲撃誘発させやすいな。
●はこれでいこう。
▼ルサ は 検討したいところか。
狂人なら 思い切って灰吊って良いとか思うが 怖いだろうな村は。
広報 ソフィー
両騙りをパターン別に検証しようかと思ったんですが、根本的な問題としては、狼両騙り説の一番の難点は「狂人がどの段階で何故潜伏したか」になりますね。
占いＣＯ者が総帥だけで霊能と聖痕が2-2の状態で狂人が潜伏する理由が思いつかないんですよ。
広報 ソフィー
それ以前に遡っても霊能と聖痕が2-2の状態なら普通占いに出ますし。
あと潜伏狂人に見える人って私から見て見当たらないんですが。
広報 ソフィー
まあ、潜伏狂人だからと言って必ずしも不審な行動をするわけでもないですけどね。
あと今回霊能と占いＣＯがほぼ二段階だったので騙りそこねの可能性はないと思いますし。
広報 ソフィー
結論としては潜伏狂人で狼両騙りとか極めて低そうな可能性を検討するよりは普通に灰に狼が1いると考えるべきなんじゃないかと。
両騙りは何か色々無理がある推理にしかなりませんよねぇ…
ローズさん襲撃はＧＪ避けやローズさんが白く見られてたことを考えると灰に狼1でもありえない襲撃ではありませんし。
風来人 ギルバート
よーす。微妙に顔出し。
つーかローズ襲撃はセシリアの占い先襲撃予定で外したんじゃねーかと。
セシリアは昨日俺かローズを占うみたいなこと言ってたからね。
広報 ソフィー
■4.昨日から引き続き、灰狼はロッテさんじゃないかと思うので考察。
>>3:60でバラ占いに微妙に難色。
初日からですが>>3:63や>>51などでまだ卍さん真にほんのり疑い、これは村側でもありえるとは思いますが、その割には多忙とはいえ両霊能の発言を検証した様子が見えないのが個人的には疑問。
ちょっと逃げ道を用意してる狼の目を見てしまいます。
あと>>36で自分占いに微妙に難色。
灰狼が両占い視点で見つかってないのに能力者占いは普通に考えたらありません。
まあ占いは補完でも似たようなものですけど、占い真狂で黒確定が嫌とかもあり？
真狼とは思いますが。
広報 ソフィー
バラ占いに難色の件に関しては前日占いからは安全圏に見えたのにバラで占われることによって占われる率がＵＰしたからなんじゃないかと思います。
教祖様の例でもセシリアさんの占い先になってましたし。
【独】 風来人 ギルバート
まぁ襲撃と遺言からだとシャロが狼にしか見えない罠。
さてどうなるやら…灰襲撃とかないだろうし生き残りそうだなこりゃ。
自警副団長 マンジロー
昨日は、見回りのほかにアーヴァイン隊長の死亡による次の自警団団長会議に出ておって、全く顔が出せなかった。
後、今日も会議があるので２３時辺りまでは子猫でしか報告を受け取れない。
可能な限りは、こちらに顔を出すようにするが、難しい状況だと報告をする。
自警副団長 マンジロー
占い
ニナ ○ネリー ○ギル
セシ ○ネリー ○ソフィ
霊
卍 ○ウェン ○メイ
ルサ ○ウェン ○メイ （聖は真狂）
白 エッタ
灰 シャロのみ
片白 ソフィ・ギル
襲撃 ネリー（●先）マリー（灰）
【独】 自警副団長 マンジロー
★セシ
沢山の意味を込めて、【ギルに占い変更した理由を】ギルにも灰にも解るように説明をお願いする。
★ニナ
多忙で時間が取れなかったと思うが、セシの昨日の発言でセシは、決定どおりに占うのは・・・という発言をしている。この部分も含めて【対抗のセシは狂・狼どちらか？】を説明して貰いたい。
★ギル・シャロ・ソフィ
ＣＯ順。●▼希望。発言など含めて【ルサの正体は狂・狼どっちだ？】
また【どうしてルサの正体をそう考えたのか？】の明確な理由の提示を求める。
この質問への返答に関して、各々考える部分が必ずあるはずなので、即答するしないも各々に任せるが、エッタに迷惑かけない程度には提示をお願いしたい。
あたりか・・・んー もっかい思考
広報 ソフィー
まあ、明日占い補完かロッテさん統一さえ終われば、両騙り抜きにすると灰からの黒と占いのラインも出来ますし、灰から1人確定白が生まれるので、細かい点はそれからでもいいかなと考えてます。
自警副団長 マンジロー
昨日の希望はこれであってるかな？確認はエッタに頼もう。暇ならギルあたりがアクションで突っ込んでくれてもいい。またはメモあたりがよいだろう。
セシ ●シャロ ▼ルサ >>3:27
ニナ ●ソフィ ▼メイ >>
ルサ ●ギル ▼卍・ギル >>3:28
シャロ ●ソフィ ▼メイ >>
メイ ●マリー ▼ルサ >>3:73 占いはメモ
ギル ●シャ→マリ▼メイ >>3:76 >>3:79 >>3:194
マリ ●シャロ ▼ルサ・ニナ >>3:98
ソフィ ●シャロ ▼メイ >>
卍 ●マリ（統一） ▼メイ >>最後の方
バラなら セシ 自由（マリ）
ニナ ソフィ
自警副団長 マンジロー
★ルーサ
さて、結果とはいえ望んだとおりにギルはセシに占われて白判定が出た。
これについて、卍狼であるならギル狼にセシが白だした事になるが、それについての【今回の真相】を述べて頂こう。
【独】 自警副団長 マンジロー
ここはルサのたたきどころ。酷いようだがルサ狂人を釣るわけにはいかん。
吊り手が無いのでな。狂人要素を見つけんと無駄だ。ルサにはとことん突っ込んで狼視点があるかどうかを見ないといけない。今日はルサ吊りでのほほんしている狼を逃すわけにはいかん。
と思いつつも昨日は全くルサの発言なきにひとしいのでむつかしい。
狼だとしたら下手なことイワナイ狼だが、その場合灰ならどれも本気である。ブレインならシャロ・ソフィ。目立たないあたりならギルか？
狂人なら偽でも狼なら何か見えるという事で吊られに行く行動だ。ここでの１手はでかい。
昨日ならなぁ・・・でもこの村ではメイより先に吊る事はできないだろう。
自警副団長 マンジロー
★セシ
沢山の意味を込めて、【ギルに占い変更した理由を】ギルにも灰にも解るように説明をお願いする。
★ニナ
多忙で時間が取れなかったと思うが、セシの昨日の発言でセシは、決定どおりに占うのは・・・という発言をしている。この部分も含めて【対抗のセシは狂・狼どちらか？】を説明して貰いたい。
自警副団長 マンジロー
★ギル・シャロ・ソフィ
ＣＯ順。●▼希望。発言など含めて【ルサの正体は狂・狼どっちだ？】
また【どうしてルサの正体をそう考えたのか？】の明確な理由の提示を求める。
【独】 総帥 ニーナ
なーんかソフィーは動かせる気しないよねぇ。
襲撃されなかったわけだ。
セシはボロを出さないしゃべる偽なのがボクからは明白で、ソフィーはセシを真だと思ってる。「狼なら経験上こういう発言はない」という経験論と感覚論で話されたらボクはどうしたらいいかな。
ボクは残念ながら君に似てないから理解しにくいかな？
「シャルが狼っぽい」「セシが狼じゃないっぽい」
じゃあボクの偽要素を挙げてみたまえよ。
ロゼにも言ったが「片面推理」は時間がない方が不利だ。
ある時は考察に時間かけてるし、昨日のソフィーの疑問点だってしっかり挙げたよね？不自然な理由でもあったかな。
確かに、ボクスロースターターだから情報出てくるまで考察少なかったけど、ある程度出てからは精査してたんだよ。
君はボク真＝シャル白が崩れるのが困る、みたいな発言とかものっそい黒かったんだよ。ソレに対して反応がなかったことも。
ボク自身卍真だともう思ってるし、やはり真だろうなって思ったのがログと今回の襲撃考察から。ま、ログは浅めだけど。
卍の考察皆は「ルーサー偽」以外でしてるんかね？
「ルーサー偽っぽいから卍真」、ならそれもまた片面推理だ。
めがねっこ セシリア
めがねがなくなってただのこむすめになったセシリアですこんばんは。
>>68 卍
勘だ。
と言うのは１割。ローズはいくら不安を煽られようとも占う気はさらさらなかった。狼なら必ずボロが出るタイプだし、みんなが白認定しているのにマークを外しては居なかったから、出たボロは容易にみんなが見つけると思ったからだ。
ソフィーにする気もなかった。彼女は一番思考が追いやすい。私が村側ならどう動くかで、ソフィーがほとんど重なるからだな。故に狼なら行動一つで狼だと思えるポイントが見つかると思ったのだ。未だに見つかってませんが何か？強いて挙げるなら片占いで喰い殺されて無い箇所しかないな。
シャーロット外したのは>>15が主な理由。ただ、ソフィーと違って思考は追えてない。灰狼ならここなんだろうなと今は思うだけに失敗したな。
ギルが一番考えが読めなかった。昨日の決定後に占う気満々だったのはブラフではない。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
